Апгейд Ланоса, вопросы и ответы.

[Admin]

Здравствуйте dvm99i.


dvm99i >>> Уже было перевёл свой грозный взгляд на ДТОЖ, но заглянул на ланососвский форум...
Оказалось что косяк системный- http://lanos-club.ru/forum/index.php?showtopic=2036&hl=


dvm99i >>> какая-то нездоровая ерунда получается.

http://lanos-club.ru/forum/index.php?showforum=9








dvm99i >>> По поводу температуры я сразу же напрягся
какая-то нездоровая ерунда получается.
но заглянул на ланососвский форум ... Оказалось что косяк системный ...


dvm99i >>> Апгейд Ланоса, вопросы и ответы.





dvm99i >>> По поводу температуры я сразу же напрягся, поэтому и поменял термостат.
Но выстрел оказался холостым...






dvm99i >>> По поводу температуры я сразу же напрягся
какая-то нездоровая ерунда получается
но заглянул на ланососвский форум ... Оказалось что косяк системный ...

[dvm99i]

Здравствуйте, Админ!



То ли Ланос на помойку, то ли морду закрыть советуете
Морду закрою, но зимой-то что?


Стрелка как вкопанная стоит! Во-первых она в этом месте уже "плохо шевелится" (шкала нелинейная), во-вторых еёный датчик отдельный и рядом с термостатом установлен.

ДТОЖ я проверил- всё ОК!

Но сегодня продолжил исследование, вооружившись тепловизором и вон чего нарыл:
http://lanos-club.ru/forum/index.php...dpost&p=474107

[Admin]

Про помойку – образно … где картонку найти.
Ланосы пока на помойках не валяются.




dvm99i >>> Морду закрою, но зимой-то что?

Зимой будете закрывать не морду, а сам радиатор.



При открытии капота там доступ должен быть хороший.
На Ланосе похоже стоит радиатор от КамАЗа.






dvm99i >>> Стрелка как вкопанная стоит! Во-первых она в этом месте уже "плохо шевелится" (шкала нелинейная), во-вторых еёный датчик отдельный и рядом с термостатом установлен.

Можно было бы и подсказать = как раздвинуть шкалу.
Стрелка будет за шкалу убегать, а не = как вкопанная стоит!
Но только зачем это надо dvm99i >>> Поставил БК







dvm99i >>> Я заказал вот здесь http://www.orionspb.ru/store/catalog...hometr-7705-2/
dvm99i >>> Тахометр заказан, но поставка Почтой России, пешком и то быстрее...

Чую близится час расплаты для без-тахометрных ланосо-водов и ланосо-делов.

Взрыв остатков их мозга = гарантирован.

Если, конечно у dvm99i готов и его стрелочный индикатор лямбды
или быстрей можно пешком дойти от Москвы до Урала

dvm99i >>> продолжил исследование, вооружившись …




dvm99i >>> продолжил исследование, вооружившись …
dvm99i >>> Поставил БК

Если этот БК может показывать л/час (или время впрыска) …
То им и отлакируем ... гроб для лохов = чип-тюнерастов.

[dvm99i]

Админ, звиздец!
(Я конечно извиняюсь, пришёл с дня рождения немного под шафэ, может эмоции...)
НО на форуме ланоса обсуждают лишь печку, и пофигу им недогрев мотора!

Admin>>> Зимой будете закрывать не морду, а сам радиатор.

Ну опыт имеется, с картоном тоже проблем нет...
Кстати, у Паджеры я тоже закрываю, эффект есть! Кто бы там что не говорил... Но у Паджеры ДВЕ печки, при этом тепла хватает и на быстрый прогрев, и на езду с полусифонящим (после аварии) салоном даже в -25.

Admin>>> На Ланосе похоже стоит радиатор от КамАЗа.

Это свиду по площади... Но он тонкий- 16мм. И кстати, у меня стоит нер одной, а от какого-то Опеля, но в принципе - одна фигня.

Admin>>> Но только зачем это надо dvm99i >>> Поставил БК
Да! На стрелку я теперь мало гляжу...

Admin>>> Если, конечно у dvm99i готов и его стрелочный индикатор лямбды

Админ, сказать к случаю, я вчера его собрал... Но он как повторитель не работает . Вернее работает, но амплитуда нужна выше, и с балансировкой что-то не то.
Собрал на 1407УД1А с питанием от стабилизатора 5.6В. Я честно сказать, с операционниками не профи тем более с однополярным питанием, .
Если я на минимум переменником на выхде вывожу, то от батарейки полтора вольта видит, и откланяется стрелка примерно на 1см.
Но сигнал с лямбды практически стоит на месте.
Думал, что с балансировкой ОУ что-то не то (чтоб сместить сигнал к нулю), но подбирал резисторы в пределах 1- 100 кОм- безрезультатно. - На выходе ОУ висит потенциал примерно 0.6В .
Если вы поможите мне в этом моменте, то буду премного благодарен.
А я за это вам отплачу фотками реального монтажа "на коленях"
для тех, кто паяльником не владеет.

[Admin]

1407УД1А с внешней балансировкой, его не надо применять (мягко сказано).


dvm99i >>> Если вы поможите мне в этом моменте, то буду премного благодарен.

http://www.einfo.ru/store/1401УД2А/ ... и там же для 1401уд2а аналог LM224.
http://www.efind.ru/icsearch/?search=1401%F3%E42%E0
http://www.efind.ru/icsearch/?search=lm224

Счетверённый ОУ … в розницу = 10 рублей все четыре из которых нужен только один.
Эти ОУ будут работать на ура = гарантия.







dvm99i >>> НО на форуме ланоса обсуждают лишь печку, и пофигу им недогрев мотора!

Российский клуб Ланоса – это мордор … хор балалаечников имени Ланоса.

Вот Ланос модератора ланосов России … он на видео им газанул
С вольтметром на датчике кислорода.
Знаменосец = модератор ездит на дерьме ... какой поп = такой и приход.








dvm99i >>> НО на форуме ланоса обсуждают лишь печку, и пофигу им недогрев мотора!

Вы же в курсе, dvm99i.
Там и ещё один смельчак газанул своим Ланосом … и тоже оказался в дерьме.








dvm99i >>> НО на форуме ланоса обсуждают лишь печку, и пофигу им недогрев мотора!

Все, кто отважился публично газануть своим Ланосом.
А их оказалось двое = … по статистике = все 100%
уже
Показали уровень дерьма = 100% на форуме Ланосов России.




Жалко ребят у которых модераторы = мракобесы.
Копипастят ересь из интернета и рассуждают про диагностику через синий зуб = типа дистанционно.

А вольтметр уложил на лопатки всё = чему их научили их синие зубы.


Ланос их модератора.
Телега, которая не едет и жрёт бензин на бедной смеси = жрёт потому что мощности = нет =









Правильно снятая мощность = определяет правильный расход топлива.
и
Именно изменение мощности мотора вашего Ланоса, dvm99i.
Настраивая смесь по наивысшему коэффициенту удельного расхода.
Мы и будем смотреть по тахометру, который вы заказали.



Ускорения стрелки = 30 точек в 1 секунду будет показывать видеокамера сотового телефона.
(пусть даже = 25 кадров в секунду)

Ни один синий зуб не успеет сделать из стрелки тахометра мощностной стенд.
Скорость в 10 раз ниже, чем у видео.



Наверняка = потому что это уже было и не один раз.
Мордор взвоет о правде этих четырёх точек в секунду.
И о не правде летящей стрелки тахометра.

Мордор глуп, как сивый мерин и не знает о точности измерения относительных величин.
Эта точность выше у стрелки … чем у синих зубов.




dvm99i >>> НО на форуме ланоса обсуждают лишь печку, и пофигу им недогрев мотора!

И я тоже не знаю.
Как и чем может согреть печка с недогретым мотором.

Грянул выстрел и грохнулся парень
В кепке набок и зуб золотой …

[dvm99i]

Здравствуйте, Админ!

Ых!
Куда не ткни- везде клин...
Сейчас отписали мне о снятии заказа тахометра... Нету! Целая неделя псу под хвост
Буду ещё искать...

Admin>>> Счетверённый ОУ … в розницу = 10 рублей
Цена "сто рублей за пучок" конечно не напрягает... Напрягает "половая связь" с ПОЧТОЙ РОССИИ
Возможно в выходные поеду в Н.Тагил (это в 50 км от меня).
С деталями там немного получше, чем у нас. Но глядел прайс, там есть только LM324 и LM358 (как понимаю, он тоже подойдёт). По даташит у них с температурным режимом слабовато, но на безрыбье... думаю что для наших эксперементов сгодится и такое. Если до выходных ничем путним не разживусь у знакомых, то возьму.

Ещё про БК хотел сказать.
Я с ним ещё не разобрался даже наполовину... Куча настроек, 200 функций, 2/3 из которых абсолютно ненужные...

Время впрыска он показывает, можно даже включить графический режим примерно как здесь, и даже настраивается время обновления экрана, не помню до скольки минимально, но до 0.25 сек. точно.



Почему-то время впрыска отличатеся здорово по сравнению с тем, что я мерил осцилографом.
На ХХ у меня было где-то 1.8 мс, а он показывает в районе 2.3 мс.
Вроде как у этого БК имеется возможность снять сигнал непосредственно с форсунки.
Имеет ли смысл?
По-моему нет. Точнее чем с к-линии не покажет.

Admin>>> Настраивая смесь по наивысшему коэффициенту удельного расхода.
Мы и будем смотреть по тахометру, который вы заказали.

Стесняюсь спросить, а чем настраивать? Всё же зиком в сигнал ДАД?

[Admin]

Здравствуйте dvm99i.


dvm99i >>> там есть только LM324 и LM358 (как понимаю, он тоже подойдёт)

Угадал = подойдут.
А говорил = с операционниками не профи
И с температурой от 0 градусов для 300-й серии … можно не париться.
Управлять двигателем они не будут.

Если, конечно, печка Ланоса может поднять температуру в салоне выше нуля по Цельсию.
То 300-я серия = подойдёт.



dvm99i >>> Апгейд Ланоса, вопросы и ответы.

Цель апгейда ... миллисекунды = обороты



dvm99i >>> Почему-то время впрыска отличатеся здорово по сравнению с тем, что я мерил осцилографом.
На ХХ у меня было где-то 1.8 мс, а он показывает в районе 2.3 мс.
Вроде как у этого БК имеется возможность снять сигнал непосредственно с форсунки.
Имеет ли смысл?
По-моему нет. Точнее чем с к-линии не покажет.

Мультитроникс с к-линии всегда завышает как раз эти = 0,5 … 0,6 сек.
+
к-линия тормозит и разгоны двигателя одновременно со стрелочным тахометром.
Это покажут.


Что не даст правильно расставить этот параметр … миллисекунды = обороты.

Я же вам его показывал для …. ЛЮБОГО двигателя с попарным впрыском.
Стр. № 2 текущей темы.






dvm99i >>> Время впрыска он показывает, можно даже включить графический режим примерно как здесь, и даже настраивается время обновления экрана, не помню до скольки минимально, но до 0.25 сек. точно.

Поставьте 0,25 (если можно, то меньше) .... можно не графиком, а цифрами.
Сразу два графика он же не покажет, но может цифрами показать одновременно два параметра.
Чтобы были параметры = обороты + миллисекунды.
И
Просто газаните при машина стоит ..... и покажите видео.




dvm99i >>> Имеет ли смысл?
По-моему нет. Точнее чем с к-линии не покажет.

Пока не видел ни разу, чтобы к-линия была на это способна.
Даже на логах со скоростью = 0,12 сек
Не видел ни разу, чтобы к-линия показала эмуляцию насоса-ускорителя.
но
Полку обороты = миллисекунды к-линия должна показать.



График = отсюда


Внешняя скоростная характеристика двигателя … миллисекунды = обороты.
На графике выше = цикловая подача = обороты … видны = плоская полка

Что при разгонах машины … обороты растянуты.
Что при газ в пол машина стоит … миллисекунды = обороты … одни и теже
Точнее одни и теже после первых 0,2 сек. разгона
В эти первые 0,2 сек … должен быть всплеск = эмуляция насоса-ускорителя.
Интересно посмотреть, как сможет это показать к-линия.




Далее.
Стр. № 2 текущей темы.



dvm99i >>> Почему-то время впрыска отличатеся здорово по сравнению с тем, что я мерил осцилографом.
На ХХ у меня было где-то 1.8 мс, а он показывает в районе 2.3 мс.

Повторите на видео отключение РД с этим временем на х.х. = 2,3 мс
Как ваш БК покажет = есть петля по лямбде или её = нет.

Пока не переделывайте на измерение впрыска с форсунки.
Пусть всё это покажет к-линия.





dvm99i >>> Стесняюсь спросить, а чем настраивать? Всё же зиком в сигнал ДАД?

Когда разгоните коленвал (показал выше = стоя на месте).
Проверите лямбду отключением РД.
Покажете видео этого.
Вот тогда и будете стесняться, dvm99i.

Сейчас стесняться нечему.

dvm99i >>> Куча настроек, 200 функций, 2/3 из которых абсолютно ненужные...
Да! На стрелку я теперь мало гляжу...

Пока из 200 функций на ура работает только одна.
Вместо стрелки у вас появилась температура двигателя в цифре.

Типа классный градусник себе отхватил dvm99i и теперь много на него смотрит.






dvm99i >>> Апгейд Ланоса, вопросы и ответы.
Стесняюсь спросить, а чем настраивать?

Если решил dvm99i заняться апгейдом.
То первый шаг = в каком состоянии ваш Ланос сейчас … для этого и нужны те видео, которые попросил.
Увижу эти видео = покажу перспективы .... апгейда.

Цель апгейда ... миллисекунды = обороты … поэтому их расписал подробно.

Давайте сначала разберёмся с целью.
А чем делать апгейд ... уверяю вас, dvm99i, у вас будет выбор.







dvm99i >>> Стесняюсь спросить, а чем настраивать?

Пока отвечу на = С ЧЕМ.

Сами понимаете, dvm99i.
Какую бы кракозябру не показали бы миллисекунды = обороты на вашем Ланосе.
но
Без индикатора лямбды никакого апгейда не будет.



И радоваться заранее вам не советую.
Если лямбда на вашем Ланосе, dvm99i .... НЕ падает в бедно на разгоне коленвала.

Как у модератора всех Ланосов России.





С двух = сторон перерасход топлива, dvm99i.

Разве своим градусником = мультитрониксом
dvm99i может дать гарантию = Ланос не обошёл красавца dvm99i ... если не СПРАВА ... так СЛЕВА …

[dvm99i]

Здравствуйте, Админ!

Admin>>> Мультитроникс с к-линии всегда завышает как раз эти = 0,5 … 0,6 сек.

Ага! Значит всё же имеет смысл подключиться к форсунке.

Admin>>> Поставьте 0,25 (если можно, то меньше) .... можно не графиком, а цифрами.
Сразу два графика он же не покажет, но может цифрами показать одновременно два параметра.
Чтобы были параметры = обороты + миллисекунды.

Вчера проверил, можно меньше = не получится, 0,25- самое скоростное.
В графике конечно можно только один параметр глядеть.
Но в цифровом- аж до 12 . Но самое смешное, что УОЗ нету!

Admin>>> Просто газаните при машина стоит ..... и покажите видео.

Admin>>> Повторите на видео отключение РД с этим временем на х.х. = 2,3 мс
Как ваш БК покажет = есть петля по лямбде или её = нет.


Хорошо, сделаю!

Admin>>> Пока не переделывайте на измерение впрыска с форсунки.
Пусть всё это покажет к-линия.


А в этом мультике, я так понял, переделывать не надо. Надо просто доподключить, а потом просто в настройках выбрать.
Но раз вы не советуете, и чтоб не путаться, то не буду пока...

Admin>>> Типа классный градусник себе отхватил dvm99i и теперь много на него смотрит.
Спсибо за комплемент, посмеялся от души!

Admin>>> Цель апгейда ... миллисекунды = обороты … поэтому их расписал подробно.
Я вообщето предполагал для начала ускорить процесс разогрева мотора, но он не разогревается даже "разогретый". Сейчас даже и не знаю, в какую сторону целиться Ладно, рулитЕ уж вы, куда надо.

Кстати, сегодня утром поехал с катронкой на радиаторе, но плотновато сделал, дык чуть не перегрел мотор. Надо поиграться с площадью прикрытия будет.

Admin>>> И радоваться заранее вам не советую.
Если лямбда на вашем Ланосе, dvm99i .... НЕ падает в бедно на разгоне коленвала.

У меня есть только вот эти видюшки, которые со звуком. На них датчик с подогревом Бош 133 и мой любимый индикатор со стрелкой, который с ним работает без всякого усилителя. Но видели же какая ерунда с этим Бошем творится на высоких оборотах, поэтому я эти видюшки не светил. Но в принципе на родном датчике по осцилографу картина при газовании примерно такая же. Гляньте своим метким глазом, мож я ошибаюсь, но по-моему у меня при газе идёт обогащение.
(решил выложить ссылками, чтоб не грузить страницу).

1. http://www.youtube.com/watch?v=GBZ2Sj7pIEI

2. http://www.youtube.com/watch?v=rEBA2mc2Zbc

3. http://www.youtube.com/watch?v=VoKqnLoJoOk

4. http://www.youtube.com/watch?v=PZRW70mWM04

Кстати, наткнулся на интересную инфу, что мой ЭБУ може сам себя диагностировать, процедура описана здесь http://lanos-club.ru/forum/index.php...#entry3690 35

В том числе есть раздел по самодиагностике петли по ЛЗ

Для входа в режим:
1) включаем зажигание и заводим двигатель;
2) устанавливаем перемычку в диагностическую колодку между контактами А и В.

При этом:
1) лампочка "CHECK ENGINE" мигает специфическим образом индицируя режим работы двигателя;
2) УОЗ при оборотах менее 2000 ставится 10 до ВМТ (перестает работать режим динамической коррекции УОЗ и подстройки ХХ с помощью УОЗ);
3) РХХ подается команда выхода на фиксированное количество шагов (точно не понял как это, но при этом он продолжает стабилизировать заданный ХХ);
4) какие либо коды неисправностей в память не заносятся.

Как понять о чем мигает "CHECK ENGINE"

Лампочка индицирует режим работы двигателя по обратной связи (лямбда-регулирование). Есть 4 варианта:
1) разомкнутый контур - лампа моргает с частотой 2.5 раза за секунду;
2) замкнутый контур при нормальной топливоподаче - лампа моргает с частотой раз в секунду (регулирование по лямбде без ошибок);
3) замкнутый контур при повышенном содержании кислорода в выхлопе - лампа не горит или преимущественно не горит;
4) замкнутый контур при пониженном содержании кислорода в выхлопе - лампа горит постоянно или преимущественно горит.


Я это вчера проделал ради интереса. Дык правда Чек вообще не зажигался при этом режиме.
ЛЗ я пробовал отключать- всё без изменений. В режим диагностики видно что котроллер входит, обороты подскакивают до 1000, но правда этим всё и заканчивается.
И не понятно то ли переобогащение, то ли ещё чего...

[Admin]

Здравствуйте dvm99i.



dvm99i >>> Админ, звиздец!
(Я конечно извиняюсь, пришёл с дня рождения немного под шафэ, может эмоции...)
НО на форуме ланоса обсуждают лишь печку, и пофигу им недогрев мотора!

dvm99i >>> Апгейд Ланоса, вопросы и ответы.





dvm99i >>> Кстати, сегодня утром поехал с катронкой на радиаторе, но плотновато сделал, дык чуть не перегрел мотор. Надо поиграться с площадью прикрытия будет.

Приплюсуем и подробности.





Ну …… как?
При 96 градусов печка не обожгла ноги?

Вы уж как-нибудь закругляйте, dvm99i, каждый новый апгейд Ланоса до логического конца.
И сообщите результат куда следует.



Наверняка там есть и про картонку.
Но пора и забить последний гвоздь в крышку гроба этой теме.
Для этого картонки с мусорки = хватит.

Иначе.
Не разорвать этот круг = dvm99i >>> Морду закрою, но зимой-то что?

Грянул выстрел и грохнулся парень
В кепке набок и зуб золотой …















Admin>>> Цель апгейда ... миллисекунды = обороты … поэтому их расписал подробно.

dvm99i >>> Я вообщето предполагал для начала ускорить процесс разогрева мотора, но он не разогревается даже "разогретый". Сейчас даже и не знаю, в какую сторону целиться

Вставил ваш пост ещё раз не зря.
Потому что становится понятно = почему dvm99i тянет одеяло на себя = Я вообщето предполагал для начала ...

Маленький уральский городок .... бррррррр уже холодно
кое-как прогрел до 60 ....
10 минут на дочку ...
10 минут и 3 светофора до работы ...
Каждому захочется потянуть одеяло на себя = ускорить процесс разогрева мотора ...

Понял.
С чего вам ... хочется начать.


И наступил день свадьбы ...




Тогда сделаем так = про остальное из последнего вашего поста …… отвечу после.

Сейчас надо чуть-чуть поправить у dvm99i ... это.
Где dvm99i .... как и всегда рядом с правильным ответом и ... ему достаточно только руку протянуть до сути.



Пока опустим эту цель = dvm99i >>> Я Ланос купил в частности в расчёте и на то, что он будет бензина меньше, причём намного меньше!, расходовать.

Для чего ... на самом деле …
Он прикупил себе Ланос ... туда же и я клоню = причём намного меньше!, расходовать.


И перейдём к скорости разогрева ДВС = НЕ главная цель покупки Ланоса.


dvm99i >>> При этом разогрев у паджеры происходит очень быстро, но конечно у неё прогревочные обороты есть.
Даже в -20 минут 10 - и лямбда уже начинает тикать.

Ваша Паджера, dvm99i, и ваш индикатор, который своим тиканием вас этому и научил.



Паджера работает, как часы … петля по лямбде до 5 000 об/мин.
но
К сожалению не всему чему надо это тикание вас научило.




dvm99i >>> Разницы по каллориям в богатой и стихиометрической смеси при сжигании нет никакой.
Вот здесь, dvm99i.
Ваша принципиальная ошибка … по каллориям разницы = нет ...

dvm99i >>> За исключением выплюнутого (в первом случае) впустую несгоревшего топлива.
А здесь dvm99i попал в самую маковку.




dvm99i >>> (решил выложить ссылками, чтоб не грузить страницу).

Это пост №9 на странице.
Чтобы не грузить страницу … продолжим на следующей … через ваш пост №10 на текущей.





На следующей странице будет свадьба про скорость и калории.

dvm99i >>> Разницы по каллориям в богатой и стихиометрической смеси при сжигании нет никакой.

Пока с этим вашем солнцем = нет разницы …… проститесь.



Подошёл к ней парнёк симпатичный
Кепка на бок и зуб золотой …

[dvm99i]

Admin>>> Маленький уральский городок .... бррррррр уже холодно
Да это ещё не холодно... но сегодня уже шипы одел...

Админ, я вас обманул на счёт 0.25 сек обновления. В мануале на мультик есть маленькая приписочка, что это не для всех моделей машин. Скорость обновления определяет к-линия конкретного протокола обмена. У меня он ДЭУ-2, скорость 0.5 сек :( .
Вот видюшки:
1. Обогащение на РД. Сначала всё штатно (впрыск 2.4), потом пережимаю шланг и снимаю с РД (впрыск падает до 2.2), затем опять одеваю (впрыск подскакивает на место)


2. С тапкой в пол всё намного сложне и плохоинформативно из-за тормозов дисплея. Но парочку видюшек выложу.
На положение дроселя, что он изначально не на нуле, а на 10% (правый верхний угол дисплея) не обращайте внимания. Видимо это косяк мультика.

Здесь 4 нажатия на газ


А здесь ещё парочка


Есть ещё подобные пара видюшек озвученные так сказать для ориентации наслух, которые я снял регистратором. Но там с файлами поработать надо. Если что то завтра обработаю и добавлю сюда же.

Ну и вы не высказали своё резюме по поводу видюшек, выложенных мной в предыдущем посте. Нет провалов?

Про каллории просвещайте меня!

ЗЫ
Отвлекусь на вопрос по тахометру.
А от шестёрки мне никак не подойдёт? Я знаю, что он к катушке зажигания цепляется, а у меня блок зажигания электронный, но так... мало ли... Послезавтра поеду за операционником, ну и заодно будет возможность пошариться по автомагазинам. Тот тахометр, что вы сватали вряд ли попадётся, а вот шестёрочный может.

ЗЫЫ
dvm99>>> Есть ещё подобные пара видюшек озвученные так сказать для ориентации наслух, которые я снял регистратором. Но там с файлами поработать надо. Если что то завтра обработаю и добавлю сюда же.

Вот видюшки со звуком. Только к вечеру удалось к интернету пробраться