Диагностика неисправности.

[Admin]

Здравствуйте, rov.

кстати спасибо admin за развернутый ответ!
Спасибо за оценку труда Admina.

Вчера попробовал поставить картонку перед радиатором с целью более быстрого прогрева и уменьшения расхода, и в момент установки рука насчупала совершенно холодный радиатор. Видимо жидкость циркулирует по малому кругу, термостат не открывается, и есть ли тогда смысл в установки загорождения радиатора
В случае великолепной работы термостата (учтите это) и не изменяющихся точек контроля.
Если двигатель может разогреться до точки отсчёта, поставленной летом (Прибором пользуюсь с июня).
Если в движении автомобиля контроллер легко удерживает точку отсчёта на месте.
Смысла в картонке, естественно = нет.

Спасибо за в -12 градусов по цельсию по indi прибор показал 527
Это общественный труд, который не пропадёт даром.

to Denniski
Цитата Denniski: Всегда мечтал это знать.
Невероятно, но это факт, изготовлением БК для автомобилей занимались и занимаются мальчишки в коротких штанишках.
Которые способны только слизывать друг у друга и сваливать всё слизанное, до них придуманное, в кучу (бесформенную массу).
Поэтому тоже всегда мечтал о БК со стройной, простой и понятной логикой, и чтобы он был не больше зажигалки.

И сделал мечту реальностью, при этом смело добавлено - Впервые в мире http://multi-set.ru/.
К чему нужна ложная скромность, всё гениальное - просто.
Поделиться с людьми мечтой, превращённой в реальность = нет проблем.

[Denniski]

Сообщение от Denniski

Судя по большинству косвенных признаков и отзывам товарищей с 3S-FE двигателями - на этом типе двигателей бензонасос начинает работать только одновременно со стартером. (Ещё вечером попробую окончательно уточнить по букварю)

Уточнил по букварю. Как минимум на Corona всех разновидностей (с двигателями 5E-FE, 4S-FE, 3S-FE) бензонасос при включении зажигания не включается. Для включения бензонасоса, без запуска двигателя, необходимо включить зажигание, а затем перемкнуть контакты +B (Battery) и FP (Fuel Pump) диагностического разъъема. Только в этом случае насос будет работать.

Цитата Admin: Ждём 1 секунду, дальше поворачиваем ключ зажигания, заработал стартёр.
Цифры пропорций цикловой подачи в этот момент = сюда, на форум.

Просьба к тем, кто хочет помочь flufer-у и самому себе, дать сюда цифры в этих условиях для своей машины.
Название машины.... температура воздуха на улице .... величина времени впрыска (сколько процентов от точки отсчёта) при прокрутке стартёром холодного двигателя.
Ниссан-Марч 2001г.в. CGA3DE 1,4л. На улице -10 С. INDI +733%.

[flufer]

Ну вот, наконец-то выбрал время отписаться.
Заменил на всякий случай свечи. Хотя старые и были в нормальном состоянии (внешне), только залитые.
Но дело, видимо в другом.
Сначала хочу уточнить. В режиме indi прибор почему-то отображает константу (время при 0%, т.е. 3 с чем-то) и при вращении коленвала ничего не меняется. Это наверное я что-то накосячил. Что теперь делать? Не хотелось бы потерять случайно значение.
Если выставить, например, режим LEN, то отображается 0.00, а при вращении коленвала 3- значные числа, похожие на значения indi.

Так вот, эти значения в 2-3 раза меньше, чем у других. Примерно от 200...300 и падают с каждым оборотом коленвала.
Решил проверить ДТОЖ. Скинул с него разъем. При попытке завестись значение упало менее 100 и включился вентилятор.

Температура -15С. Двигатель НЕ запустился. Аккумулятор свежезаряженный.

[Timur591]

Диагностика экономичности MULTI-set ом

--------------------------------------------------------------------------------

Продолжая предыдущую тему диагностика, хочу услышать от Вас - стройный анализ - алгоритм поиска потери экономичности (тест №4 по показателю экономичности двигателя). Я не прошу конкретных технических решений, а хочу понять - далее сделать, то что Вы посоветуете (Ваши теоретические доводы на форуме совпадали на 80-95%, что вселяет надежду). У меня проблема с повышенным расходом бензина на машине (за городом скорость больше 50- расход 9,9л/100, а в городе гораздо больше). Ср. расход 15-16л/100км.
Помогите, пожалуйста, собрать умные мысли в одном месте.
Есть ли где статистика на базе Вашего прибора по экономичности - расходу японских двигателей?
Машина Тойота Королла Спасио двиг 4A-FE. (1998 г) 2WD автомат
Длительность импульса на ХХ 1,80 мс.
Расход бензина на ХХ -800 мл/час
Тест показания: 1)1,8 ; 2)302-307%;3)сначала 1,8 после "-8"(думаю это отсечка);4)плавно нажимал на 1500 об "-2",на 2000 об "-2",далее всё в плюс 3000 об. +6, 4000 об +12\18 Т.е. При 3000 об\мин. цикловая подача топлива не сужается ,а идёт в "+"
Отсечка топлива происходит при движении накатом (торможение двигателем)
Indi при запуске 556%,обороты прогрева-1200,Indi прогрева 55%,БЕНЗ при прогреве 2,3 л\ч
Indi 1.80(0%) ,Qфорсунки 155см\мин впрыск попарный(частота имп.12 Гц)
Я изменил у термостата температ.закрытия,сейчас она86-87 гр.(темп.откр. где-то90-91 гр.) -для стабилизации температурного режима двигателя на малых нагрузках ,поставил впереди картонку....
Неожиданно настала зима-время больших расходов плюс кризис в стране...не дайте разориться!!!!!

[Timur591]

Последовательный впрыск 0% ……..+300% (+ 3 пропорции)
Последовательный впрыск – форсунка подаёт топливо 1 раз за 2 оборота двигателя.
В тот момент, когда впускные клапана открыты.
1 + 3 = 4 пропорции – находятся в цилиндре в момент рабочего хода.

При попарном впрыске происходит то же самое (та же пропорция 0....+ 300%), но если на х.х. или небольших нагрузках, контроллер управляет последовательным методом, а при мощностных нагрузках переходит на:
Попарный впрыск 0% ........ +150 % (+1,5 пропорции, но 2 раза)
Попарный впрыск – форсунка подаёт топливо 2 раза за 2 оборота двигателя.
Один раз на закрытые впускные клапана, второй раз на открытые.
(1 + 1,5) + (1 + 1,5) = 5 пропорций находятся в цилиндре в момент рабочего хода.
За 2 раза прибавляются те же 3 пропорции, но ещё есть 2 пропорции, которые присутствуют на х.х.
Отсюда вывод – не экономен ты, попарный впрыск, в принципе.

НЕ ЗДЕСЬ ЛИ ОТВЕТ НА неэкономичные движки попарного впрыска?НО что-то не по TOYOTовски это...

При -10 после суточного простоя по indi - 682%, при -18 после 8 часов простоя - 776% (тойота королла спасио, 1 NZ-FE 1500)

[Admin]

Здравствуйте, flufer

Условие, которое важно знать, когда заводите холодный двигатель - в какой момент включается бензонасос.
Во время прокрутки стартёром или после включения зажигания.

Если бензонасос включается сразу после включения зажигания, то надо действовать в противоположном направлении этому:
Цитата flufer: Ага, как я понял из ссылки "нахолодняк" лучше заводить двигатель "резко", одним движением, чтобы снизить вероятность заливания свечей?
Надо не торопиться, а наоборот – не спешить, чтобы у форсунок появилось давление топлива, а не воздуха.
Включили зажигание…. через 1- 2 секунды включаем стартёр.

Как действовать при включении бензонасоса только в момент прокрутки стартёром.
В этой теме (читай тему) подсказали ребята, которые на этом ”не одну собаку съели”.
Если кому не понятно, что происходит с давлением топлива - совет:
Попробовать завести двигатель при ближнем (дальнем) свете фар.
Многие заметят, что яркость света при прокрутке стартёром уменьшается, что по сути соответствует уменьшению давления топлива.
Потребление тока бензонасосом в амперах практически равно потреблению ближнего света фар.
Поэтому если даже пропорция топлива соответствует прокрутке холодного двигателя.
Реальный объём топлива ещё зависит от давления топлива.

Когда с трёх раз в этой теме выяснили:
При около минус 10 градусов по Цельсию универсальный шаблон = + 500% к пропорции на х.х.
Цитата Atoll: температура воздуха -12С ………... +540%
Цитата Denniski: Температура воздуха: -8С …… +464%
Цитата Victor-: -22 по цельсию .....…………..…... +599
Это
Цитата flufer:
Результаты сегодняшних экспериментов. Температура -5С. Усреднение 1с.
1. При включении зажигания на форсунку подается импульс длительностью 500...600.
2. При включении стартера длительность импульсов от 500 и плавно падает примерно до 190...150.
3. Иногда возникали отклонения в длительности импульса. Например при включении зажигания 200...300
Говорит, что теперь, flufer, мы выяснили, что:
В Вашем случае плохая способность у двигателя заводиться, не означает неисправности датчика температуры двигателя.
Не надо было этого делать.
Цитата flufer: Решил проверить ДТОЖ. Скинул с него разъем. При попытке завестись значение упало менее 100 и включился вентилятор.
Это лишнее.


Про остальное позже …….
Там есть про что, Вы очень невнимательны и приходится опять гадать.
Цитата flufer: Короче, проявил я невнимательность и теперь остается только гадать...

А пока.
Спасибо,rov, за это
При -10 после суточного простоя по indi - 682%, при -18 после 8 часов простоя - 776% (тойота королла спасио, 1 NZ-FE 1500)
И
Удачи Вам, flufer, и будьте внимательны не только в наступившем Новом Году.

[Юрий 911]

Nissan CARAVAN
При -10 после суточного простоя по indi - 850

[Alex1245]

Может немного не по теме но при всем этом:
Любимая многими тойота (у меня спасио 1998 г.) бензонасос включается через 1 сек после включения стартера и если у вас обратный клапан стравливает топливо то заводка двигателя произойдет на 3-5 сек. Со временем такой трабл (некоторые называют утрений ут-т-т-т тойоты) возникает на каждой машине. Лечится 2 способами первый кардинальный заменить обратный клапан стоящий на рампе, второй включать бензонасос принудительно до включения стартера. Я выбрал 2 путь и вывел в салоне кнопку включающую бензонасос до включения стартера (если кому интересно то по спасикам могу скинуть схемку) В результате утром (особенно в морозы за -20 гр.) включаем зажигание далее волшебную кнопку и через 5 сек. включаем стартер. И о чудо машинка заводится намного быстрее и легше. После этой доработки заметил, что АКБ стал меньше заряжаться от генератора, да и стартеру данная доработка явно по душе. Всем кто не поставил картонку между радиаторами хочу сказать что ваш расход можно уменьшить от 1 до 4-х литров на сотню читать здесь http://www.spacioclub.ru/forum/all/3081/ и здесь http://www.spacioclub.ru/forum/all/3444/ темы начаты давно поэтому дочитайте до конца. Кстати благодаря пытливости русского ума и великолепного прибора мульти-сета у себя добился расхода в городском режиме при температурах на улице от -15 до -30 гр. 10-12 литров на сотню.