Toyota Crown с легендарным двигателем 1JZ-GE

[Роман]

Благодарю за помощь и профессионализм, Игорь! На форуме создам тему и будем учиться ловить рыбу!
По таблице производительности форсунок нет вопросов.

Я вот ещё думаю: а можно ли объегорить судьбу и сделать расход топлива меньше?

[Admin]

Роман >>> На форуме создам тему и будем учиться ловить рыбу!
Это, конечно, форум с владельцами Toyota Crown.
Здесь ничего создавать уже не надо.



Роман >>> Я вот ещё думаю: а можно ли объегорить судьбу и сделать расход топлива меньше?

Т.е. вы предлагаете победить (объегорить) эту формулу.

http://www.rceng.com/technical.aspx


масса топлива / недогар = лошади


Есть такой способ .

Объёгорить эту формулу можно запросто, и способ напрашивается сам собой.
Если вы, Роман.
Определитесь ЧТО из этой формулы
масса топлива / недогар = лошади
Собрались объегорить и как это называется в арифметике.

Надеюсь, массу машины Toyota Crown = 1600 кг, объегоривать не собираетесь.









Роман >>> Я вот ещё думаю: а можно ли объегорить судьбу и сделать расход топлива меньше?

Не буду давать прямого ответа сразу.
Хочу, чтобы вы сами разглядели и сами показали пальцем … ЧТО сделать расход топлива меньше?




You lost that feeling
You want it again
More than I'm feeling
you'll never get
You've had a go at
all that you know
You lost that feeling
so come down and show

Don't say goodbye
let accusations fly

I take it all from you
I take it all from you
I take it all from you
I take it all from you

[Роман]

Я понял о чём вы говорите. Я желаю уменьшить количество лошадей уменьшив при этом массу топлива (обеднить смесь)

[Admin]

Здравствуйте Роман.




Роман >>> Я желаю уменьшить количество лошадей уменьшив при этом массу топлива (обеднить смесь)

Нет не так.
Лошади останутся на месте.

Подскажу вам …. масса топлива / недогар = лошади
В этой формуле надо уменьшить недогар – это делитель.

Делитель, который имеет свой минимум (он в формуле по которой считаем лошадей).
Но этот делитель при работе педалью газа увеличивается до 3 раз ......... и выше.



На форуме есть способ, который предлагает один американский мошенник.
Как сбить (обрезать) это увеличение делителя.
Надо переделать одну штучку под капотом.

И способ получится по схеме ………… не хочу, а экономия есть.
А это как раз и есть то, о чём все мечтают ....
Ничего сам не делаю и всё делается само собой за меня.

Уверен, что вы, Роман, как раз об этом же и мечтаете.




Мошенник, но прав, паскуда.
Только под это дело он другую теорию подвёл и поэтому ……… мошенник.

Вот он этот зверёк.

>>> http://www.youtube.com/watch?v=eFaIsjEGfRY


Любовь слепа и нас лишает глаз
Не видим мы того, что видно ясно

Я видел красоту
Но каждый раз понять не мог
Что дурно, что прекрасно …

[Роман]

Здравия, Игорь! Как я понял нужно как можно тщательнее сжечь топливо.

Из слов мошенника-зверька понял только:приезжай к нам в гараж и "БАЙ-БАЙ".

Способов я много встречал: и авто на воде и дроссель растачивают определённым образом и др.

Вы не могли бы поподробнее рассказать о этой штучке под капотом?

[Admin]

Он как раз и растачивает дроссель.

И это обязательно сработает по этой причине.

http://autospeed.com/A_112611/cms/article.html ... в автоматическом переводе.

[/IMG]


Это график делителя = недогара топлива в зависимости от нагрузки на двигатель.
Читай = положения дроссельной заслонки.


При проточке дросселя
Не будет больше мелких нагрузок на двигатель.
При которых, как раз и увеличивается недогар = делитель.


Способ сработает обязательно и под правильной научной подстилкой.

Другого пути победить формулу нет и не будет.
Или ставьте дизель у него КПД больше.

.

[Роман]

Цена у них космическая!!! Мне ближе Краснодар: http://www.power-center23.ru/

[alex_14rus]

Всем доброго дня!
Переделал я все графики с учетом всех замечаний Админа.
Не понял где я сделал ошибки в графиках. Почему график под названием ЭТАЛОН-100% должен быть 65%? Формула то правильная. Подскажите, пожалуйста, где косяк.

Добавил таблицу расчета расхода по объему двигателя для VVT-I. Коэффициент заполнения поставил 0,95. График лег ниже всех остальных. Х.З.

Сделал еще пару тестов с резистором вместо ДТВВ. Резистор поставил 330ом. Тот, что был в кармане. Залез в «мозги» ЭБУ, глянул температуру. Показывает температуру на впуске 78*С.
Я посчитал, что не критично 510 или 330ом, т.к. задача стоит в определении линейности работы ЭБУ. И чтобы ЭБУ не отвлекался на коррекцию по ДТВВ мы и ставим резистор. Когда вы сказали поставить резистор, мне вдруг подумалось – а ведь я перед началом теста стоял на обочине на х.х. минут 15-20. Пока камеру закрепил, кнопки нажимал и т.д. На улице -5..-3*С было. А когда-то я своими глазами видел, как меняется температура на впуске после простоя на х.х. Особенно в холодное время. Двигатель у меня еще был укутан, передок закрыт. Воздух берется из под капота. И тут я начинаю разгон. Доехал, развернулся и сразу назад второй тест. Теоретически после начала разгона температура воздуха во впуске начала падать. Врятли она быстро упала. Плюс инерция самого датчика. А вот к концу второго теста температура точно уже была ровна уличной. По идее на графике должно быть это видно. Не поэтому ли два графика в первом тесте расходятся на верхах? Если принять что до старта температура была +15 *С а на улице -5*С, то воздух потяжелел где-то на 6 %. Графики в районе 5000 об/мин тоже расходятся на 6%. Но опять же во время второго теста, где стоял резистор, контроллер «думал» что на впуске 73*С. А это уже на 22% легче по сравнению с -5*С. Но по графикам это не видно……

Я во время второго теста, с резистором, допустил оплошность. Поставил в прибор производительность форсунок 194. А в первом тесте я ставил 190. Поэтому, для чистоты эксперимента, я внес поправки во втором тесте в графах литры /час. Уменьшил на 2,06%.
После теста я полез проверять датчик МАР. Купил вакуумметр, отнес его в лабораторию, его там откалибровали. Подключился к «мозгам» ЭБУ и начал сравнивать чего видят мозги и чего показывает манометр. Как оказалось показания сходятся один в один! Единственное чего не удалось пока проверить это скорость изменения показаний. Программа, которой я лезу в «мозги», не смогла показать быстроменяющиеся данные. Позже посмотрю простым стрелочным тестером.

После всех тестов результат пока нулевой. У меня в голове. Я так и не понял что делать с производительностью форсунок. Не сходится у меня теория с практикой. Я сделал еще два заезда и зафиксировал LEN. У меня получилось, что инжектора работают со скважностью 80 %. По расчетам должны стоять 155мл/мин. Это мало. Я подглядел на форуме где вы уже занимались подобным двигателем. Там вы пришли к производительности 200. Очень близко к правде. Не знаю чем все закончилось на форуме. Но там чужое, а тут мое. Хочу сам дойти. Как то надо к этим числам прийти.

Мне на графиках не понятно что за провал в районе 2500 об/мин. Этот провал видно на графиках и в таблицах. Но самое главное я его чувствую во время разгона. Че за чудеса.

Пока одни вопросы. Но чувствую, что все только начинается.

[Admin]

Здравствуйте Роман and alex_14rus




Роман >>> Цена у них космическая!!! Мне ближе Краснодар: http://www.power-center23.ru/

Ни в коем случае не призываю делать проточку дросселя за 15 000 руб.
Цена этой операции не более 1000.
Иначе, это профанация, а не экономия топлива.





Роман >>> Цена у них космическая!!! Мне ближе Краснодар: http://www.power-center23.ru/

Про прибавление мощности врут
Будет только эффект её прибавки, т.к. исчезнут малые углы открытия дросселя

Точнее.
Исчезнут малые зазоры между заслонкой и стенками воздушной камеры.




Ровно такой же эффект будет, если изменить (уменьшить) диаметр привода заслонки.



Чуть тронул педаль газа.
С непривычки и при том же (старом) нажатии ... машина на дыбы.
Волосы встали дыбом ......... ура!! прибавилось лошадей.
Эх, дети, дети ......

Как любят говорить в американских фильмах …………… kids
Не  children (дети), а …….. kids (детёныши животных = зверёныши)
Прочувствуйте разницу.








Здесь http://autospeed.com/A_112611/cms/article.html *в автоматическом переводе.

Всё про эффект экономии топлива чётко обрисовано с графиками.
Эффект экономии топлива после проточки дросселя сворован именно отсюда.

Если ленитесь нажимать на ссылки, сразу переведу их сюда.

Там же http://autospeed.com/A_112611/cms/article.html




Всё ясно и понятно.
1. = глубже нажимай на газ
2. = держи обороты у 3000 об/мин.

Получи экономию топлива + лошадей по самой низкой цене.
Наивысший КПД двигателя = тапка в пол.

Только слепой этого не увидит.

Роман  >>> Цена у них космическая!!! Мне ближе Краснодар: http://www.power-center23.ru/

Идти на поводу у мошенников не советую, земеля.

Цена операции резко упадёт, когда будет видна  её логика.
Они же предлагают то, чего не будет = + лишних лошадей к лошадям по паспорту =
За эту сказку и просят 15 000 рублей.

Когда сказки = нет. 
Цена …………… резко падает.
Должна падать, но только не в королевстве кривых зеркал ...... Мне ближе Краснодар.






Роман  >>> Цена у них космическая!!!

Вот здесь как раз и подходим к тому, что и имел сразу ввиду.
Уменьшение делителя на недогар = способ уменьшить расход топлива.

Встаём перед дилеммой.
Или сам ногой глубже нажимаешь на педаль газа.
Или.
За 15 000 рублей.
Лишаешь себя возможности открывать дроссельную заслонку на малые углы = проточка.



Роман >>> Я вот ещё думаю: а можно ли объегорить судьбу и сделать расход топлива меньше?




Вакула … Как мне найти дорогу к чёрту
Пацюк … Тому не надо искать чёрта, у кого чёрт за плечами












to alex_14rus

Полно косяков не в расчётах, а в выводах.
Здесь много чего надо последовательно соединить.
Сделаю это для вас позже.

alex_14rus >>>  Пока одни вопросы. Но чувствую, что все только начинается.

Правильно чувствуете.






Противоречие alex_14rus самому себе.


alex_14rus >>> Я так и не понял что делать с производительностью форсунок. Не сходится у меня теория с практикой. Я сделал еще два заезда и зафиксировал LEN. У меня получилось, что инжектора работают со скважностью 80 %. По расчетам должны стоять 155мл/мин. Это мало.


Из прикреплённого файла от alex_14rus >>>



Каков молодец
Измерил в абсолютной величине – миллисекундах.
Здесь производительность никак не влияет …….. чистая работа контроллера.

И она показывает.

alex_14rus >>> Я сделал еще два заезда и зафиксировал LEN. У меня получилось, что инжектора работают со скважностью 80 %. По расчетам должны стоять 155мл/мин. Это мало.

По паспорту 160 лошадей.
лошади * 0,5 / (0,72/ 0,454) = л/час
160 лошадей *0,45/(0,72/0,454) = 45,4 л/час

со скважностью 80 % ……… 45,4/0,8 = 56,75 л/час должен стоять инжектор
Стоит 6 форсунок … 56,75/6/60*1000 = 158 см3/мин ………. каждая форсунка

Совершенно верно .... со скважностью 80 % По расчетам должны стоять 155мл/мин



alex_14rus >>> Это мало

ПОЧЕМУ ………… мало.
КОГДА …………… в самое яблочко.

Это не мало, а как раз то, что и надо для 15,9 миллисекунд на 6000 об/мин.
И те же 15 – 16 мс с 6000 об/мин и ……………….. вниз



Классика работы инжектора со скважностью = 80%
А то, что до самого низа видим чуть более 15 мс = нет проблем с датчиками ЭСУД.


Если намеренная производительность НЕ 155 – 157 см3/мин .... а под 200 см3/мин.
В вашем MARK II 160 лошадей огромная беда в топливной системе.


You lost that feeling

I take it all from you
I take it all from you
I take it all from you
I take it all from you

[Роман]

Здравия, Игорь! Всё ясно и понятно! Тюнинг МД- лохотрон очередной причём.

Буду давить на газ -экономить топливо!

А вот этот график по недогару топлива справедливен на дизельном ДВС?