Чип-тюнинг контроллера = чип-тюнинг мозга его владельца

[Stranger]

где противоречие с моими словами?
мне заводская - которой кстати НЕТ НА МОЮ НИВУ , программа с ее средней температурой по больнице - не нужна . я не завод . и нива у меня ОДНА . поэтому я настраиваю ее ИНДИВИДУАЛЬНО . и под ОДИН И ТОТЖЕ БЕНЗИН . на других не заправляюсь . если и заправлюсь - то кардинальных разниц не будет . могу и не заметить даже .
езжу конечно на 92.
где противоречие то?
ДА я езжу на сугубо индивидуальном авто . да мне не в падлу раз в пол года подстраивать программу .
проблема то в чем????

я еще раз грю - самый эконом режим 15.5 . настоящие . вреда мотору - никакого , если это бензин . катализатор конечно выгорит МАХОМ .

заводская прога - это среднее по больнице . и езда на лямбде в такой системы - вынужденая мера , экологии . ну и авто настройка под экземпляр .
клоз луп у меня только до 1650 оборотов , но градиент обучения распространяется до 3000 гдето ..

[dugin]

Сообщение от Stranger

проблема то в чем????

Осталось только пояснить широкой общественности, как ты откатываешь индивидуальную программу без ШДК.

[Stranger]

Угу , и даже такая , тупая , откатка , будет ЛУЧШЕ , заводской ПО , которой как я уже говорил нет для моей нивы .
еси бы был ШДК - было бы тогда все легше , проще , и правильнее .
но важна относительность!
например сеня увидел что выше 3000 , из за того что поднял УОЗ , афр обогатилось с 12.6 до 12.2 - и машина при этом " дико валила" . значит мои 12.6 не есть 12.6 и поэтому снизил до 12.4 . и чуть опустил угол .
играясь таким макарам по логам , в итоге получиться индивидальная подогнаная прошивка . и разницы нет , будет в логе 12.6 в реали 13.5 - главное чтобы ОТНОСИТЕЛЬНОСТЬ , была соблюдена .

вся откатка чисто по логу .

но и уконечно ум еня есть некий софт , способный при клозлуп и 14.7 выстроить поправочные кояэфициенты . тем самым , подогнав работу эбу на 14.7 . точность довольно хорошая . но опять таки - только 14.7 , точность 0.5 гдето . чем дальше от 14.7 - тем точность хуже .

я занимаюсь этим потому что мне инетерестно это . и главное виден результат . и расход и динамика .
вот будет вторая машина для откатки , тогда может и буду думать о ШДК - но врятли . не бюджетно это!
за 200 баксов , почти всю ходовку можно купить на класску , или крутое сцепление на ниву , которому хана (

[Шаман]

Здравствуйте все!
Stranger >>> подогнав работу эбу на 14.7 . точность довольно хорошая . но опять таки - только 14.7 , точность 0.5 гдето . чем дальше от 14.7 - тем точность хуже

Так тогда о чем спор? Если Ваши АФР=15,5 совсем не 15,5?
Ну и т.д.
Как-то научитесь доказывать свои утверждения, а то одни слова.
Вот даже по этому графику, (где Вы всех обматерили)



проведите пальцем по линии расхода и покажите, какая экономия получится при
переходе от АФР=14,7 до 15,5. Даже те 5%, что Вам насчитал
Admin, это много. 1-2%, хорошо, если 3% экономии.
У Вас получилось 10%? Рад за Вас. Попробуйте сами
разобраться, за счет чего это получилось, и аргументированно
доказать свои утверждения. Поучитесь у canni,
как он делает контрольные заезды. А просто средний расход -
не аргумент. После установки MultiSet, на моей машине
тоже упал средний расход топлива. Следуя Вашей логике,
можно сделать вывод, что двигатель стал работать
экономичней. А может, изменился характер вождения?

Кстати, Stranger, Вы обещали сделать прогазовку на месте
с разными АФР. Это выполнимо?

Всем - удачи!

[vitna]

Stranger >>> тогда может и буду думать о ШДК - но врятли . не бюджетно это! за 200 баксов

Вот Spartan Lambda Sensor = 105 баксов + еще 10 доставка = 115 уе.
Куда еще бюджетней!

The world's only Wideband Lambda sensor with integrated controller.

Без дисплея, но зачем он вам - будете писать в datalogger через линейный выход.
Для инфо (не реклама):
Разработчик этих устройств очень авторитетен в соотвт.кругах/форумах. Схемотехника/ПО его устройств не уступает раскрученным брендам, а часто превосходит их. Для новичков и специалистов его советы ценятся очень высоко...
Вот несколько отзывов "от авторитетов" (типа нашего Админа):
- "I'd use one of Alan's products if I could, they're high performance and just excellent value."
- "if I just need a*wideband*to go into the ems I'm gonna go with 14point7's new spartan*wideband*unit."

Я сам склоняюсь к его продуктам (но посмотрим, что ответит)

Не бюджетно, это использовать на Ниве четыре таких девайса для настройки AFR на выходе каждого цилиндра )))

[Stranger]

Мне куда его писать то ? .. весь мой софт расчитан на LC-1 . изобретать лесапед - не нужно мне , сидеть руками с двух логов карты сливать сутками - увольте! это будет тоже самое что и сейчас .
протокол его обмена хотябы имееться? . еси бы был протокол , и его родной софт . тогда я могу попросить добавить его в один из мной используемых софтов .
пока там LC-1 , LM-1 , Techedge, Motor-Master ALC-1
вот эти 4е протокола юзабельны мной .

делать тесты - нет времени . пока только поездка до работы сработы на логе . и все .
а я всегда говорил что не имею точного представления об истином АФР . с тоночтью 0.5 предполагаю о нем . ставля 15.5 могу получить и 16 и 15 .
суть то не в этом .
суть в том что на графике ВИДНО что на 15.5 - есть некоторая ЭКОНОМИЯ! 3 -5 -10 % - да какая разница ? - главное - она есть! - значит нужно использовать!
для 700кг машины , это будет незметно . для моей коровы - это очень заметно!
суть в том что ОТНОСТИЕЛЬНОСТЬ
я же пытался сделать тесты , разные афр = одна скорость . но изза СУЩЕСТВЕНОГО влияния дороги на результат , очень ровной дороги! , тест провален можно скзать . поэтому , делать тесты 10 штук , времени нет . поэтому я ОПЕРИРУЮ лиш средним расходом! потому что маршрут не меняется!!!!! средний расход = 10 моим тестам .
тест на ХХ , сделаю . включу всю электро нагрузку .
сцепление - не могу ( уже сегодня его дожег походу ( дожить бы до лета ( в дым сеня перегрел сцепу(

я сейчас по ДД , ловлю макс УОЗ , и минимальный АФР по попомеру + ДД , так и хочу отстроить , найти точки перегиба снизу и сверху , снизу - падает мощность = перешел в реали ниже 12.6 , вверху - растет расход - перешел выше 15.5 . и не важно что получиться в цифрах! например 11 и 14 ... ничего страшного в этом НЕТ .

[dugin]

У тебя есть талант, который не пропьёшь - настраивать карты по жопометру. Нигде больше не встречал подобного. Ты действительно другой.

Но, к сожалению твоя чуйка в настройке карт не есть метод и поделится своими экстрасенсорными способностями с другими обитателями этого форума ты не сможешь, потому что метод по-определению выражается в цифрах и алгоритмах и может быть воспроизведен без автора в любой точке планеты. Ты же этого дать не в состоянии. Твоя фишка - чувствовать поддавливание спинки сиденья и испытывать эмоции.

Жалко, конечно, потраченого времени, но попытка найти хоть какую-то точку соприкосновения или одинакового понимания одних и тех же вещей с моей стороны окончательно провалилась.

У нас с тобой даже не методы разные, а подходы. Мне важна методика измерений и некие нормативы результатов, а тебе важен творческий процесс по изменению содержимого памяти ЭБУ с некоторой надеждой, что когда-то машина поедет лучше, быстрей и экономичней. Думаю, это утопия.

Дальнейшая переписка с тобой в эпистолярном стиле, мне кажется, уже не имеет смысла. Лучше встретится в реале и дать команду своим барбосам, чтобы натрескали тебе физиономию за то, что оскорбил Админа. У меня же, как всегда в этот момент, будет титановое алиби.

За сим прощаюсь и надеюсь на встречу в реале. :)

[Stranger]

Смотри как бы и тебе не досталось , после такого теперь и тебя я смело могу посылать на три буквы .
а не только хама Админа.
За его переход на личности , и оскорбления , я ДО СИХ ПОР ЖДУ ИЗВИНЕНИЙ!!!!!

по делу - а какой еще , кроме как попомер , можно использовать способ , когда НЕТ - ШДК , НЕТ - диностенда?
пойми ты НАКОНЕЦ , что весь этот форум - это первое приближение к истине!!! это всего лиш ПРОВЕРКА ТЕХНИЧЕСКОГО СОСТОЯНИЯ!!!
но никак не настройка! . еще раз для тупых- МАЛЕЙШИЕ ИЗМЕНЕНИЯ ДОРОГИ ПРИВОДЯТ К СУЩЕСТВЕННЫМ ИЗМЕНЕНИЯМ НАГРУЗКИ!!!!!
поймите это наконец! когда речь идет об ТОНКОЙ НАСТРОЙКЕ ! когда речь идет за десяки АФР и за ГРАДУСЫ УОЗа !!! дорога - все сводит на нет!!!! в один и тоже момент время впрыска может быть 4.8 и 4.2 и 5.5 - ты будеш думать что это от твоего вмешательства произошло , а это всего лиш от ДОРОГИ!!!!
поэтому тут только логи , чуйка , и попа . и ОБЩИЕ ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ ПРИНЦЫПЫ!!!!
можно сделать тупо - 10 заездов газ в пол - нейти крание точки АФР и УОЗ по макс ускорению . в остальной карте включить ДК- петлю . и ЗАБЫТЬ ... тогда к чему все это? можно пойти купить БОШ мозг - именно он ставится на нивы на заводе , и забыть обо всем!

[inco]

Сообщение от Stranger

а какой еще , кроме как попомер , можно использовать способ , когда НЕТ - ШДК , НЕТ - диностенда?...

Какой-нибудь измеритель ускорения. Их при современном уровне развития техники предостаточно. Начиная с мульти-сета, и заканчивая GPS-навигатором, встроенным в телефон.

Сообщение от Stranger

МАЛЕЙШИЕ ИЗМЕНЕНИЯ ДОРОГИ ПРИВОДЯТ К СУЩЕСТВЕННЫМ ИЗМЕНЕНИЯМ НАГРУЗКИ!!!!!
дорога - все сводит на нет!!!! в один и тоже момент время впрыска может быть 4.8 и 4.2 и 5.5 - ты будеш думать что это от твоего вмешательства произошло , а это всего лиш от ДОРОГИ!!!!

Малейшие изменения дороги усредняются общим ее состоянием. Вряд ли вы их сможете отследить упомянутыми вами "приборами". Но если теоретически считать, что такие изменения вы отследите, то проезжайте один и тот же участок дороги, чтобы условия были идентичны. А дабы совсем результат сделать статистически значимым, надо усреднить результат нескольких заездов в одинаковых условиях при каждой из настроек, как вы сами уже упомянули.

[Stranger]

Да вы правы . но сами понимаете сколько надо на это времени . будет влиять все - температура , влажность . скорость ветра . и т.п.
лучше всего сесть и целый день убить катаясь по дороге .
опять время . бензин .
пока этим не располагаю - да и погода - метель жуткая .

вы опять про ускорение ... ) вот весь форум забивает людям головы ускорением )
мне не интерестно ускорение )
его получить самое простое - я в теме про оптимизацию УОЗа приводил графики как я настроил ГБО по ускорению .
на это хватит и пол часа времени и заездов 5 , тут конечно тоже - ловля блох - крутить нужно и АФР и УОЗ . не зная истинного АФР , получается крутим две неизвестные . может и 10 заездов нужно будет .
тенденцию по АФР сначала отследить , потом по УОЗ и еще раз проверить афр . 9 заездов итого.

самое сложное - это крейсерские режимы . опять АФР+ УОЗ . но только УСКОРЕНИЕ мерить нельзя! ибо его нет)))
тут нужно мерить только время впрыска . и доводить его до минимума .
вот тут то дорога и все окружающее будет влиять просто космически сильно!

упорно не могу понять - почему туташные обитатели , упираються рогами в клозлуп петлю? веть график же есть - 15.5 - имеет выгоду в расходе . ну веть черным по белому !
базару нет - еси ты не такой как я и тебе поменять АФР в эбу - проблема - то конечно клоз луп и без вариантов . но еси есть такая вазможность то почему ее не пользовать??????? ну почему нет то блин!!!!
Да хоть 1 % выигрыша ! то почему нет то -- БЕСПЛАТНО ЖЕ!!!