Toyota Crown с легендарным двигателем 1JZ-GE

[Admin]

Здравствуйте korida.



korida >>> А Len показывается средний за прошедшую секунду? Или как и обороты здесь и сейчас?

Len показывается средний за прошедшую секунду - это верно.


А про обороты красиво … здесь и сейчас … именно так и показываются.
В конце секунды измерений прибор показывает, где должна находиться стрелка тахометра.

Замечательно, что это вам стало понятно.
Целыми страницами это доказывал.
Тем, кто не верил … стрелка тахометра в динамике врёт.
Кстати, не на всех машинах врёт, но если врёт, то на завышение.









korida >>> alex_14rus еще раз поблагодарю! С помощью твоего файла разгадал загадку: почему по расчетам производительность 235, а по букварю и баку 255, а также время открытия форсунки при скважности 65% бывает > 13 мс. Все просто - максимум мощности не на 6000, а на 5500 об/мин.

А вот это уже интересней ........ разгадал загадку





korida >>> Toyota Avensis 129 л.с.

129 лошадей *0,45/(0,72/0,454) = 36,6 л/час
36,6/0,65 = 56,31 л/час
56,31/4/60*1000 = 235 см3/мин
Да.
По расчётам для скважность = 65% должны быть форсунки 235 см3/мин.

Стоят по букварю и измерены по баку = 255 см3/мин.
255*4*60/1000 = 61,2 л/час
36,6/61,2 = 0,598
Скважность должна уменьшиться до 60%





korida >>> разгадал загадку: Все просто - максимум мощности не на 6000, а на 5500 об/мин.

ХитрО, но не совсем верно.
Загадка до конца не решена.



На средних оборотах время меньше 13 мс ......... и обороты здесь не при чём.
Это не л/час, которые изменятся, если сдвинуть расчёт оборотов.

Теперь понятен ваш вопрос ....
korida >>> А Len показывается средний за прошедшую секунду? Или как и обороты здесь и сейчас?

С миллисекундами так (оборотами) эту загадку не решают, korida.

Там что-то не так с мотором … максимум мощности не на 6000, а на 5500 об/мин.
Получается, мотор = низкооборотистый.






korida >>> Toyota Avensis 1 zz-fe

http://toyota-club.net/files/faq/04-01-10_rem_1zzfe.htm



И там же http://toyota-club.net/files/faq/04-01-10_rem_1zzfe.htm




korida >>> Toyota Avensis 1 zz-fe 129 л.с.

1 лошадиная сила = 735.49875 Ватта ……….. 129*0,735 = 94,82 кВт

5500 об/мин ≈ 300 г/кВтч
94,82*0,300 = 28,45 кг/час
28,45/0,72 = 39,51 л/час = 129 лошадей


Вычисляем недогар
масса топлива / недогар = лошади
лошади * 0,45 / (0,72/ 0,454) = л/час
л/час * 0,72 / 0,454/ 0,45 = лошади
л/час * 0,72 / 0,454/ лошади = недогар

У двигателя 1 zz-fe недогар на 5500 об/мин ... 39,51 л/час *0,72/0,454/129 = 0,49
129 лошадей *0,49 недогар /(0,72/0,454) = 39,9 л/час

Попали на высоких оборотах в действительность.






0,49/0,45 = 1,09 … 9% разница в недогаре это прилично, но это не повод для паники.

http://toyota-club.net/files/faq/04-01-10_rem_1zzfe.htm



Мотор с увеличенным ходом поршня ....... поэтому низкооборотистый.
И не зря поставили верхнюю планку = 5500 об/мин.

И вполне из-за этого может на высоких оборотах снизится k наполняемости цилиндра воздухом.
Соответственно ... увеличится недогар .... см. ниже растёт удельный расход.





На 3000 об/мин удельный расход = 265 г/кВтч

94,82 кВт /2*0,265 = 12,56 кг/час
12,56/0,72 = 17,44 л/час
129/2 = 64,5 лошади
л/час * 0,72 / 0,454/ лошади = недогар ........... 17,44*0,72/0,454/64,5 = 0,43







Вывод.

Двигателю 1 zz-fe противопоказаны обороты выше 5500 об/мин
И очень рекомендуются средние … от 2500 ….. до 4000 об/мин.
Где с л/час всё в порядке …………… 17,44 л/час *0,72/0,454/0,43 = 64,3 лошади (недогар = 0,43)









korida >>> Все просто - максимум мощности не на 6000, а на 5500 об/мин.

Согласен ………… всё просто.
Но делайте правильный дословный перевод и вывод.
После 5500 об/мин мощность не растёт ……… а падает.

После 5500 об/мин растёт исключительно и только потребление топлива
Ещё раз посмотрите на картинку.



Так происходит на каждом двигателе, как этого не видят
И клюют на пустой крючок чип-лохотронщиков = сняты ограничения на обороты ... ура!

Выше максимальных оборотов с паспортными лошадьми.
Мощность не растёт, а только падает ... Repete для ..... вместе с ростом расхода топлива.



Посмотрите и на свою таблицу, korida.
Что творится с л/час после 5500 об/мин, где мощность не растёт, а падает.
Мощность падает тем больше, чем больше вливается топлива.

Добрый вам совет = не раскручивайте двигатель выше 5500 об/мин = бесполезно.



При этом, учитывая недогар = 0,43
На 3000 об/мин ……. 17,44 л/час *0,72/0,454/0,43 = 64,3 лошади … половина от паспортных.

Вижу справа на 3500 об/мин = 17,2 л/час
Подвините обороты, как показал на предыдущей странице ... средние за последнюю 1 секунду.
И.
Прямо по таблице … (3500+2750)/2 = 3125 об/мин = 17,2 л/час

На средних оборотах всё в порядке с л/час и прямо по науке
И.
На высоких оборотах всё в порядке с л/час и прямо по науке для 1 zz-fe

Двигатель работает тютелька в тютельку по графику мощность = удельный расход







Все л/час по науке.
И только поэтому и с разгоном у этой Toyota Avensis 1 zz-fe 129 л.с. всё в порядке.

За чуть больше 10 секунд (по посекундной таблице выше).
И 82 миллилитра с места до 100 км/час по графику ниже.







Это решение загадки будет хитрей, чем надеяться на это.

korida >>> А Len показывается средний за прошедшую секунду? Или как и обороты здесь и сейчас?













P.S.

dugin >>> Я долго думал чего не хватает ……

Если постоянно и долго думать чего не хватает, никогда не догадаешься, чего тебе хватит.







Через час после этого закрыл не только Korida, но и весь не форум.
Многих увольнял, были и такие, кто упорно возвращался …… и опять со своими вопросами.

Одного я не понял, korida.
Что такое хорошо, а что такое плохо.
Из этого ……… форумы без ответов .... или .... ответы без форума.

Где каждая строчка мечтой серебрится,
Где светлой надеждой смеются страницы …





Кто мог подумать, что тихие ночи
Столько хранят чистоты непорочной,
Сколько ещё не придуманных сказок,
Милых рассказов.

Где каждая строчка мечтой серебрится,
Где светлой надеждой смеются страницы,
Там сильных героев встречают преграды,
Потом лишь награды.

Ну и что, что так совсем недолго
Нам с тобой выпало летать.
Ну и что, что так не много толку
Из того, что кому-то летать,
А кому-то ползать.

Ну хоть чуть-чуть-бы ещё о прекрасном,
Ты не молчи, это всё не напрасно.
Мне от того, что ты есть на планете
Так солнце светит.

Пусть ещё долго продлится разлука,
Это лишь тихая грусть, но не мука
И только ты, о другой не мечтаю,
Встретимся - знаю.

[korida]

Одного я не понял, korida.
Что такое хорошо, а что такое плохо.
Из этого ……… форумы без ответов .... или .... ответы без форума.

Не хочу отвечать на такие вопросы и продолжать перепалку, к тому же-

“Фраза вырвана из контекста” означает ошибку цитирования. Фраза в этом случае изымается из свя́зного смыслового блока не целиком, а частично. Поэтому, она не передаёт с достаточной степенью точности смысл этого блока. Более того, эта фраза может радикально исказить содержание первоисточника, откуда она процитирована. В таком случае, эта вырванная фраза не может рассматриваться в качестве подлинной цитаты и не имеет никакой силы, как ссылка на первоисточник.

А еще скажу, что самое главное происходящее между людьми- это человеческое общение.

[Роман]

Всем здравия! Сегодня удалось с третьей попытки снять видео л/ч и обороты! : Подмигнул: Правда съёмка была на небольшом спуске!

Вот ссылка на видео: http://rutube.ru/tracks/5554260.html

[Admin]

Здравствуйте Роман.

Чтобы видео обсчитать надо его скачать.
Сервис http://rutube.ru/ не даёт это сделать.
http://rutube.ru/ - яркий пример расцвета зачатков бесчеловечного сервиса.
Забудьте туда дорогу, земляк.

Залейте видео сюда http://www.youtube.com/
Без проблем дают скачивать файл.
И научу вас, как сотовым телефоном снимать логи работы инжектора.

korida >>> А еще скажу, что самое главное происходящее между людьми- это человеческое общение.

Мне надо научить ловить рыбу.
А не таскать окуней всем на дом и таким образом общаться.





С начала 90-х годов Toyota Crown в общении между людьми.
И нет ни одного общения.
Где людь другому людю рассказал, каким образом вливается в мотор топливо.
Сколько и сколько надо ........ это же автофорумы, а не что-нибудь.

Они, что дрочат друг на друга на автофорумах ..... и это самое главное.
И таким образом происходит человеческое общение.

.

[Роман]

Сделано: http://www.youtube.com/watch?v=YrJDK...ature=youtu.be

[Admin]

Вот теперь гуд.
Оставили с носом зверьков с http://rutube.ru/
Пусть они подавятся подаренными им людьми видеофайлами.



Роман >>> А у меня расход топлива идёт по производительности 244 см^3/мин.
Какая погрешность.
Роман >>> Скоро израсходую бак и тогда сообщу.
Сообщите и это.

[Роман]

Да, пусть давятся! Я запамятовал... Сам когда то хотел скачать видео, потратил куча времени, а результата=: Привет:



Роман >>> А у меня расход топлива идёт по производительности 244 см^3/мин.
Какая погрешность.
Роман >>> Скоро израсходую бак и тогда сообщу.
Сообщите и это.[/quote]

Недавно произвёл корректировку производительность инжектора. Сжёг топлива 67 литров. Производительность уменьшил с 244 до 235. В первый коэффициент ввёл 234 см^3/мин остальные 235 см^3/мин.

[Admin]

Перед нами.
Toyota Crown с легендарным двигателем 1JZ-GE ………. 180 лошадей.


масса топлива / недогар = лошади
лошади * 0,45 / (0,72/ 0,454) = л/час
л/час * 0,72 / 0,454/ 0,45 = лошади

180*0,45/(0,72/0,45) = 50,6 л/час



Роман >>> Производительность …. 235.

235*4*60/1000 = 56,4 л/час – это то, на что способен этот инжектор на максимуме.

На максимуме = 6000 об/мин.
Увидел ….. 49,6 л/час
Пока нос в нос с теорией ……….. 50,6 л/час
49,6/56,4 = 0,88 … 88% скважность



В середине.
За секунду с 3000 ___ 4500 ………. (3000+4500)/2 = 3750 об/мин в среднем
Увидел …. 30,8 л/час ≈ 3750 об/мин
Должно быть …. 50,6/(6000/3750) = 31,6 л/час

6000/3750 =  1,6 – это коэффициент пропорциональности
Как по линейке работает инжектор.






Виден и огромный косяк (косячище) нет отсечки подачи топлива на верхах с 6000 об/мин.
Это косячище или вашей ноги = не убирали её с педали газа.
Или такая нерадивая программа.
Отсечка (принудительный х.х.) есть с оборотов 4500 …. и вниз.
Значит, начальное положение ДПДЗ = норма.
Получается, или нога.
Или программа не хочет отключать 50,6 л/час при движении оборотов вниз с 6000 об/мин __ до 4500 об/мин.

Это предварительно и без картинок.




И главное.

9,2 секунды до 100 км/час по стрелке спидометра.
19,5+30,8+44,1+49,8+32,2+37,3+41,1+44,2+48,5
Это посекундные л/час.
Добавим сюда 14,5 л/час, которые были при тапка в пол, но машина ещё не поехала.

19,5+30,8+44,1+49,8+32,2+37,3+41,1+44,2+48,5+14,5 = 362 л/час
362/3,6 = 100,6 миллилитров .... максимум с места до 100.


Роман >>> Правда съёмка была на небольшом спуске!

Поэтому и прибавил 14,5 л/час ...... 14,5/3,6 = 4,03 миллилитра.




Тема Suzuki Grand Vitara .....машины такой же массы.






Toyota Crown масса 1600 кг



С места до 100 км/час за 9,2 секунды и 100 миллилитров топлива.

Роман >>> Трансмиссия – АКПП Задний привод Масса 1600 кг

Проиграли только Audi A6 (Пылесос) ..... по этим причинам = 1440 кг МКПП.


С места до 100 км/час за 9,2 секунды и 100 миллилитров топлива.
Означают.
Время 9,2 секунды = мощность есть, инжектор НЕ НЕ доливает топливо.
100 миллилитров = инжектор НЕ переливает топливо (пример выше с Бегемотом).
100 миллилитров = в трансмиссии машину ничего не держит.
100 миллилитров = для массы 1600 кг = норма.



Роман >>> Toyota Crown с легендарным двигателем 1JZ-GE

Согласен.
Этот двигатель может стать легендой.





Посмотрите выше, Роман.
Как на Toyota Avensis 1 zz-fe контроллер сходит с ума на оборотах выше 5500 об/мин.



И для 129 лошадей льёт топливо выше 50 л/час, как для ваших 180 лошадей.


На вашей Toyota Crown этого перелива = падение мощности …….. нету.
Можете раскручивать двигатель до 6000 об/мин.

Инжектор вашей Toyota Crown работает ровно и тютелька в тютельку по теории ДВС.
Теперь расход топлива зависит исключительно от средней скорости машины.





Это предварительно и без картинок, чтобы вы не волновались, земеля.
Но сразу видно, что расход топлива зависит теперь только от вас.
Точнее от вашей ноги (связи … голова – ноги).

Toyota Crown масса 1600 кг …. это переделать не получится.

Кто мог подумать, что тихие ночи
Столько хранят чистоты непорочной,
Сколько ещё не придуманных сказок,
Милых рассказов.

Где каждая строчка мечтой серебрится,
Где светлой надеждой смеются страницы …

Ну хоть чуть-чуть-бы ещё о прекрасном,
Ты не молчи, это всё не напрасно.
Мне от того, что ты есть на планете
Так солнце светит.

[Роман]

Благодарю, Земеля! Да, ногу с педали газа не убирал. Как нажал в начале старта так и отпустил после 120км/ч.

Я вот не пойму какую скважность подставить в ЛИСТ ТОПЛИВНОЙ ФОРСУНКИ http://www.rceng.com/technical.aspx чтобы всё срослось и скважность и производительность форсунки?

[Admin]

Роман >>> Я вот не пойму какую скважность подставить в ЛИСТ ТОПЛИВНОЙ ФОРСУНКИ http://www.rceng.com/technical.aspx чтобы всё срослось и скважность и производительность форсунки?


Я ошибся.

Здесь
235*4*60/1000 = 56,4 л/час – это то, на что способен этот инжектор на максимуме.
На максимуме = 6000 об/мин.
Увидел ….. 49,6 л/час
Пока нос в нос с теорией ……….. 50,6 л/час
49,6/56,4 = 0,88 … 88% скважность


На легендарном двигателе 1JZ-GE ……. 6 цилиндров и 6 форсунок.

235*6*60/1000 = 84,6 л/час – это то, на что способен этот инжектор на максимуме.
49,6/84,6 = 0,59 ………. 59 % скважность.

Ошибся только в расчётах скважности.
Но в расчётах л/час.
Которые должны быть и есть на вашей Toyota Crown с легендарным двигателем 1JZ-GE 180 лошадей.
Ошибки нет.



Роман >>> Я вот не пойму какую скважность подставить в ЛИСТ ТОПЛИВНОЙ ФОРСУНКИ http://www.rceng.com/technical.aspx чтобы всё срослось и скважность и производительность форсунки?

49,6/84,6 = 0,59 ………. 59 % скважность.


http://www.rceng.com/technical.aspx





И там же http://www.rceng.com/technical.aspx по этой формуле.



На бессливной системе дифференциальное давление 4,2 атм.

sqrt(3/4,2)*242 = 205 см3/мин

Другими словами.
По каталогу, где производительность даётся для 3 атм. .... стоят форсунки 205 см3/мин
А на машине при другом диф. давлении они выдают 242 … 244 см3/мин.

Это вам для информации.
Какие на самом деле стоят форсунки по каталогу.







И в продолжении …

Не трогайте здесь цифры с давлением



И увидите какой производительности форсунки прямо в топливной системе.


Если введёте настоящее давление в топливной системе.
То получите каталожную производительность при давлении 3 атм.
Надеюсь, с этим всё понятно.

Это калькулятор форсунок, которые надо поставить по каталогу.
Просто из формулы по которой он считает исключаем скважность.
И получаем, что надо ………………. л/час = лошади.

масса топлива / недогар = лошади


л/час * 0,72 / 0,454/ 0,5 = лошади
перекрутим формулу
лошади * 0,5 / (0,72/ 0,454) = л/час

Для 2 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,5
Для 4 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,45

И дело в шляпе




Большой привет зверькам
сочиняющим сказки про мозг контроллера
природа не терпит пустоты ……… сказок.

Все сказки обязательно имеют счастливый конец

Люди научаться видеть, суть работы ДВС, и это неизбежно.
Если, конечно,  не забыли арифметику начальных классов.
Если, конечно, они её знали.
А не скурили арифметику на последней парте.

.

Общнитесь, Роман, на форумах Toyota Crown.
И расскажите им.
Как должен работать инжектор в л/час на легендарном двигателе 1JZ-GE 2,5 литра и 180 л.с.
И это будет настоящее человеческое общение между автолюбителями.
А не переливание десятилетиями из пустого в порожнее



Если вы поняли, Роман.
Вы просто сделали 1 разгон и получили диагностику работы инжектора.
И машины в целом = 100 миллилитров с места до 100 км/час.
Ту диагностику мозга контроллера.
Которую никогда вам не напишут в чеке за диагностику стоящей машины.

.