|
|
#21
23.12.2015, 07:36
|
||||
|
||||
Здравствуйте, drof!
Нет уж, куда-то ехать на бедной смеси- это увльте... Тем более, тут невооружённым глазом видно, что смесь ооочень бедная, раз даже при плавном добавлении оборотов уже при 2000 (по сути копеечное добавление нагрузки на мотор) лямбда падает в бедно. Ни о каких поездках при такой ситуации речи идти не может. Коррекция просто не в состоянии прожевать 60%, это ооочень много. Ошибку по бедной смеси от ЭБУ можно и недождаться. Она формируется очень специфичным образом и довольно долго. Я неделями, бывало, ездил с отключенным ДК, и никакая ошибка не выскакивала. Вынудить её появление мне всё же удавалось следующим ообразом- с отключенным ДК, стоя на месте, плавно разгонял мотор до максимума. Ошибка зажигалась по достижению 4500 об/мин (помнится). Причём у меня на второй машине (Паджеро 1993 г.в.) ситуация похожая = можно полдня прокататься с отключенным ДК, а ошибка так и не загорит. В одном интересном Мицубишевском мануале я нашёл куцее пояснение по принципу контроля ДК, выдержку из него привёл во вложении. Хотя пояснение корявое (честно говоря, я его до конца не понял), но по нему можно судить, что контроль ДК - не такое простое дело. В Ланосе похоже другой алгоритм, но в нём есть и отличия как по типу самого датчика, так и месту его установки. Конечно я пишу несколько о другом - о контроле ДК , а не о контроле бедной смеси. Но эти механизмы полюбому связаны между собой.
__________________
Дмитрий местный монстр по совместительству...)) 
|
|
#22
23.12.2015, 07:59
|
|||
|
|||
|
60% процентов действительно адаптация не перекроет.
И грустно и смешно, но у нас диаметрально противоположные проблемы, а посередине вазовские форсунки. Можно съездить к программисту и изменить производительность форсунок в программе. Но это не наш метод. )) Как говорит Админ, зачем, если можно ДАРОМ
|
|
#23
24.12.2015, 11:36
|
|||||
|
|||||
|
Здравствуйте drof и Да здравствует dvm99i.
to drof Цитата:
У обоих надо опускать производительность инжектора. Диаметральная противоположность только в этом. У Ланоса (dvm99i) ошибка допущена на заводе изготовителе. Заводом поставлены форсунки огромной производительности и программа ЭБУ написана под них. Что привело к маленькому времени впрыска на х.х. = 1,3 мс = отсюда стали влиять на лямбду лаги форсунок. Это естественная проблема = долбоёбов щеневмерлы на заводе Ланоса в укропии. У вашего Матиза, drof. Из-за маленького объёма двигателя на заводе изготовителе поставлены форсунки маленькой производительности. Что сделано правильно = время впрыска на х.х. больше 3 мс = нет проблем с лагами каждой из форсунок. но Высокая стоимость родных форсунок Матиза. Вас, drof, заставила применить ближайшие по производительности = от ВАЗ-а. Применив этот метод уменьшения их производительности = запаять одну дырку на форсунке. Здесь … и отсюда = http://www.drive2.ru/l/4610888/  Что привело к разбалансировке производительности ... далее к разбалансировке смеси по цилиндрам ... и далее к потере мощности. Эта проблема = искусственная … сделана вашими руками, drof. Цитата:
Одна проблема = искусственная, а другая = естественная .... и в этом их диаметральная противоположность. Если ДАРОМ решать проблему Ланоса, то надо брать и ставить ЭБУ с любой битой машины (на свалке). С объемом двигателя = 1,6 литра и … попарным впрыском. Естественно = кроме Ланоса из недобитой щеневмерлы. к вашему сожалению, drof. Этот дармовой метод к Матизу не подойдёт = диаметральная противоположность. to dvm99i  Цитата:
Из всего этого я понял ещё одну вещь, dvm99i. Наша война с Ланосом в течении всей прошлой зимы здесь = Апгейд Ланоса, вопросы и ответы. После этого видео ... Закончилась полным разгромом недоношенных рагулей на заводе Ланоса в щеневмерле. Эту тему = Апгейд Ланоса, вопросы и ответы … закрыл после того, как мы с вами напоролись на разность лагов форсунок. Сегодня её открою, чтобы добавить ещё 1 страницу с этими вашими видео, dvm99i. < что было ... с лямбой ... что стало >  < что было ... с лямбой ... что стало > Война то была именно с этой не типичной частотой (слева) на лямбде у Ланоса. и ничего не делая кроме этого = заменили родные форсунки на форсунки меньшей производительности тем самым ... увеличили время впрыска на холостых оборотах с 1,3 мс ... до 2,2 мс = как и положено для попарного впрыска этим самым убрали зависимость от разности лагов форсунок и .... ушла частота = 7 Герц на лямбде которую и формировала при таком времени = 1,3 мс одна из родных для укров форсунок = 190 мл/мин ... на двигателе = 1,5 литра И в итого. На Ланосе из-за применения на заводе изготовителе форсунок огромной производительности на малюсеньком двигателе. Недобитыми дебилами = украми ........ заложена бомба замедленного действия Чуть стронутся лаги форсунок = получите разбалансировку смеси по цилиндрам = потерю мощности. Отсюда ... и в тему текущей темы = Что такое хорошо и что такое плохо? На предыдущей странице текущей темы ... Цитата:
А это имелась в виду = покупка ещё одного комплекта РОДНЫХ форсунок Ланоса = пустая трата денег  1,3 мс на х.х. = это уже приговор ... лаги даже новых форсунок могут быть разными даже мелочь их разницы ... пропорционально существенна ... для такого отрезка времени = 1,3 мс Но одновременно. Небольшая разница в лагах форсунок … Это НЕ существенная разница в разбалансировке смеси по цилиндрам при больших нагрузках на двигатель = когда время впрыска расширяется. Соответственно этому … Могу лишь повторить совет с последней страницы этой темы = Апгейд Ланоса, вопросы и ответы. Цитата:
Добавлю … со стрелкой индикатора лямбды … визуально ... это будет красиво выглядеть. и Повторить эту красоту со светодиодами будет гораздо труднее ... что и поясняю сейчас в этой теме = Настройка автомата бедной смеси  I was five and you were six We rode on horses made of sticks I wore black, you wore white You'd would always win the fight ///////////////////////////////////// Шесть лет ему, а мне лишь пять Мы с ним любили воевать Я за свет, а он за тьму Но покорялась я ему … 
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/ 
|
|
#24
24.12.2015, 14:48
|
||||
|
||||
|
Здравствуйте, Админ!
Admin >>> Могу лишь повторить совет с последней страницы этой темы = Апгейд Ланоса, вопросы и ответы. Не так всё просто. Такая схема с операционником обрубает вольто-добавку, идущую от ЭБУ к ДК. Но пробовал ставить просто RC- фильтр на входе контроллера. Точно всю эту возню не помню досканально, но вроде бы резистор брал 1,6 кОм, а конденсаторы менял от 10 до 1000 мкф. Остновился на 220 мкф (кажется) и немного поездил. Внутреннее сопротивление у ДК большое, поэтому резистор никак не повлиял практически на вольто-добавку. Но существенного эффекта не было. У такого фильтра довольно низкая крутизна среза, может в ней засада... Колебания просачивались. К тому же такое демпфирование как-то не очень хорошо сказалось на впрыске... Но я очень быстро убрал эту приблуду и забыл... Помню что что-то не понравилось...
__________________
Дмитрий местный монстр по совместительству...))
|
|
#25
24.12.2015, 21:27
|
||||
|
||||
|
Цитата:
- Так не бывает тут помню, а тут не помню - Бывает, я вот раз надрался проснулся в милиции и ничего не помню. Хотел вам, монстр Дима, напомнить про одно. Но вдруг вспомнил про другое. Когда первый имеет в виду одно, а второй думает про другое, то второй первого не понимает. Вспомните. Как это несколько раз было совсем недавно на прошедшей странице. Цитата:
Опять присутствует ваше недопонимание, dvm99i, в вас опять проснулся монстр Дима. Поэтому Всё таки распишу вам более подробней ... мог бы не расписывать ... а теперь придётся расписать ... Цитата:
Выбирайте.  Я про вашу ... личную ... свадьбу с лямбдой вашей машины ……… а вы о чём, dvm99i? Где-то далеко идут дожди Ну и что, пускай себе идут Для меня важней сегодня ты А другие подождут.
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/
|
|
#26
24.12.2015, 22:05
|
||||
|
||||
|
Цитата:
А, ну поторопился и не узрел, что речь про индикатор... А смысл мне его укрощать? Чтоб только глаз радовал? Мне это особо и не надо. Главное, чтоб мотор+инжектор радовали друг друга! Admin >>> Если ДАРОМ решать проблему Ланоса, то надо брать и ставить ЭБУ с любой битой машины (на свалке). С объемом двигателя = 1,6 литра и … попарным впрыском. А вот про то, что контроллер заменить, это конечно сильная идея! И, кстати, на вами презираемом форуме ланос-балалаечников даже где-то темки были по замене мозгов. Но я представляю, сколько всего перелопатить при этом придётся... Буду думать. Только не понял одного в вашем предложении - почему мозги от 1,6 литра ? Ланос 1,5 л = 8-клапнанный. 1,6л - это в основном 16-клапанные моторы (вроде бы). И почему опять попарный впрыск, а не одновременный (например)?
__________________
Дмитрий местный монстр по совместительству...))
|
|
#27
24.12.2015, 22:19
|
||||
|
||||
|
dvm99i >>> А, ну поторопился и не узрел, что речь про индикатор... Вопрос стоял не так и вы не ответили на него прямо. и Не важно то, что вам больше хочется, важно это – не путать о чём идёт речь. dvm99i >>> И, кстати, на вами презираемом форуме ланос-балалаечников Здесь = Апгейд Ланоса, вопросы и ответы. Цитата:
Наверняка dvm99i помнит. Как по показанной выше схеме заработал его стрелочный индикатор на лямбде. Наверняка dvm99i помнит. Как без этой схемы он отказывался работать на его Ланосе. Т.е. модератор балаечников vov-ka даже на балалайке играть не умеет. dvm99i >>> И, кстати, на вами презираемом форуме ланос-балалаечников Покажите по этим ссылкам на этот Мордор = здесь и здесь За что их надо не убивать. И в первую очередь .... недоношенных модераторов .... т.к. из-за их зажиревших мозгов неизбежно будут страдать простые водители. dvm99i >>> А вот про то, что контроллер заменить, это конечно сильная идея! Но я представляю, сколько всего перелопатить при этом придётся... Буду думать. Надо всего лишь перелопатить порядок подключения проводов на разъёме ЭБУ. Все провода из разъёма ... запросто вынимаются .... т.е. резать их не надо. dvm99i >>> Только не понял одного в вашем предложении - почему мозги от 1,6 литра ? Потому что ..... разница 1,5/1,6 = 0.94 .... 6% Потому что ..... этот объём = 1,6 литра более ходовой (легче найти) Не будет проблем. Если найдёте и такой выброс = с двигателя 1,5 литра. dvm99i >>> Ланос 1,5 л = 8-клапнанный. 1,6л - это в основном 16-клапанные моторы (вроде бы).  = нет такой зависимости.dvm99i >>> И почему опять попарный впрыск, а не одновременный (например)? Именно поэтому = эти двигатели все 8 - ми клапанные .... можно и параллельный. + Не надо мудрить с датчиком фазы ... его отсутствие будет вылезать, как ошибка ... она задолбит монстра Диму. Потому что отсутствие датчика фазы приведёт к переходу на аварийный вариант работы = попарно ... С неизвестными последствиями = это и задолбит монстра Диму. Будьте внимательны. Контроллер нужен с машины, где стоит МАР = датчик разряжения. На ДМРВ = датчик расхода воздуха не напоритесь. Повторю. Цитата:
и Оставьте форсунки от ВАЗ-а.
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/
|
|
#28
25.12.2015, 13:30
|
||||
|
||||
|
Здравствуйте, Админ!
Admin>>> Покажите по этим ссылкам на этот Мордор = здесь и здесь За что их надо не убивать. Эх... тогда придётся убивать каждого второго, а то и 9 из 10-и... К сожалению "жизнь такова, какова она есть, и больше- не какова!" Ладно, пусть живут пока! ))) Admin>>> Надо всего лишь перелопатить порядок подключения проводов на разъёме ЭБУ. Все провода из разъёма ... запросто вынимаются .... т.е. резать их не надо. Не думаю, что это получится. На Ланосе довольно отстойный разъём, вернее разъёмы, их на ЭБУ две штуки. К тому же довольно хлипкие, дешманские. И контакты на них свои и довольно тонкие, с разъёмом от другого ЭБУ вряд ли состыкуются. Это-то - Бог с ним, даже если что, то можно и проводку порезать... Но вот контроллер подходящий найти да ещё с разъёмом (обычно на раборках разъёмы не дербанят, а оставляют на косе и продают вместе с косой)- тут посложней задачка. У меня в городе нет разборок вообще... И рядом в Н.Тагиле их не лишку. И я, как говорится, не в теме... Мне бы "список аль чертёж" , т.е. хотя бы знать, от каких моделей машин ЭБУ искать, тогда бы мож по интернету где-то бы нашёл... Но это тоже не так просто. У меня не очень болшая практика по общению с различными ЭБУ, но всё же есть. И ведь там могут оказаться засады, где не ждёшь... Комплектаций машин много, и в зависимости от этого очень часто есть отличия у казалось бы одинаковых с виду контроллеров, отличающихся в номере обозначения всего одной буквой или цифрой... Всякие АКПП, АБС, кондиционеры и мн.др. в него свои сигналы запускают/принимают. Конечно когда есть схема без опечаток на конкретный ЭБУ, то задача несколько упрощается. Но в случае с иномарками есть доля риска даже при этом (не раз находил косяки даже в Паджеровских схемах). Гораздо привлекательнее в этом плане ВАЗовские инжекторы, но они все с ДМРВ. Ну а что, если будет ДМРВ вместо ДТВВ и МАП? Пять проводов до него кинуть - не проблема при таких глобальных изменениях. Ну да, знаю, что с вазовскими ДМРВ капризы бывают, но не смертельные же... Admin>>> Не надо мудрить с датчиком фазы Да, фазированный впрыск и не хочу.... От темы с заменой ЭБУ я не отказываюсь, но это если и будет, то не сейчас в любом случае. Буду думать! Пока же форсунки Ланосовские уже заказаны (ещё несколько дней назад). Пусть это будет не по-вашему, но это уже не повернуть, поэтому пусть будет!
__________________
Дмитрий местный монстр по совместительству...))
|
|
#29
28.12.2015, 14:43
|
||||
|
||||
|
Здравствуйте dvm99i.
dvm99i >>> Эх... тогда придётся убивать каждого второго, а то и 9 из 10-и... К сожалению "жизнь такова, какова она есть, и больше- не какова!" Ладно, пусть живут пока! ))) Ваша поправка существенна. У меня и так руки уже по локоть в крови. Поэтому и предложил. Убивать не водителей, а дебилов = модераторов ВСЕХ автомобильных форумов. Иначе просвета не будет. dvm99i >>> Точно всю эту возню не помню досканально ... Помню что что-то не понравилось... Не всех я предлагаю убивать … и я не забыл эту вашу ссылку здесь. Цитата:
По этой вашей ссылке русские ВСЕ одинаковы … но только НЕ модераторы автомобильных форумов. И вы сами напоролись на пример с vov-ka = молокосос с седыми яйцами = модератор Ланосоводов. dvm99i >>> поэтому пусть будет! .......... И кстати. Вы и сами давно уже понимаете, dvm99i, это = в вашем лице многое пишу не для вас лично. Но и для тех, кто вставить между нами ничего не может. Вас, Уважаемый монстр Дима .... и ВСЕХ остальных С наступающим Новым Годом !!! Отсюда и по этому поводу. Цитата:
May we all have our hopes, our will to try If we don't we might as well lay down and die You and I ///////////////////////////// Счастливого Нового Года! Пусть наша жизнь будет полна надежд и стремлений. Ведь без этого лучше просто взять лечь и умереть, Тебе и мне.
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/
|
|
#30
31.12.2015, 11:36
|
||||
|
||||
|
Админ, Игорь!
С наступающим вас и всех! Admin>>> Пусть наша жизнь будет полна надежд и стремлений. Ведь без этого лучше просто взять лечь и умереть, Будем жить! В загашнике столько нераскрытых тем, на несколько жизней хватит. И это действиетельно здорово!
__________________
Дмитрий местный монстр по совместительству...))
|
… отвечает на эту схему.
