![]() |
#21
|
|||
|
|||
![]() Цитата:
Вот обещанное ![]() ![]() И еще я подготовил табличку для сравнения двух моих поездок на довольно длительные расстояния. Первая - 9 мая поездка в г.Кунгур, на экскурсию в "Кунгурскую ледяную пещеру". Обернулись одним днем... Вторая - в г.Уфа, выехали 24.07 - вернулись 27.07. За этот промежуток была еще одна маленькая поездка на дачу к родственникам и обратно в Уфу. ![]() В первой поездке Средний расход в пути считался при V>3 или 7 км\час, точно не помню, какую цифирь дает возможность установить Мульти-Сет, при второй поездке при V>50 км\час. Да еще чуть не забыл, данные по динамике. Разгон 6.4 сек. Торможение -5.4 сек. Причем за рекордами не гнался, данные снял после поездки в Уфу. В обыденной обстановке - Разгон 8.9 сек. Торможение -6.4 сек. |
#22
|
|||
|
|||
![]() Завтра иду на Самару, ребёнок поступил в университет, приеду дам данные. Сейчас отдыхать.
Сколько прошли эти свечи? |
#23
|
|||
|
|||
![]() Цитата:
|
#24
|
||||
|
||||
![]() Здравствуйте.
Нажать для увеличения. ![]() Светло-серые выглядят красивее, многое зависит от состояния колец, клапанов и качества топлива. У neo349 сгорание смеси полное, что отразилось не только на свечах, но и на выхлопной трубе. Картинка от neo349 взята отсюда http://multi-set.ru/forum/showthread...=6290#post6290 Нажать для увеличения. ![]() С такой трубой кажется, что смесь бедная. Отсюда надо проверить не только max л /час Цитата neo349: Сегодня ещё раз проверил л\час с вык. 4 передачей ( O\D горит на приборной доске) это считается спортивным режимом, получил 29.2л\час. 30 л/час – это норма максимума для легкового автомобиля Отсюда обязательно должна быть хорошая динамика, которую всё-таки надо проверить в числах Цитата Atoll74: Разгон 6.4 сек. … Причем за рекордами не гнался, Всё-таки жигулям тойоту не догнать даже не гоняясь за рекордами. 6,4 < 6,8, соответственно и ускорение у тойоты выше. 100/6,4/3,6 = 4,3 м/сек – не максимум для тойоты 100/6,8/3,6 = 4,1 м/сек – максимум для жигуля Торможение -5.4 сек. …. Причем за рекордами не гнался Понятно, что резко тормозить не пришлось. Но здесь тоже есть ориентир … . http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=925&page=2 3,5 сек. со 100 км/час до нуля – ориентир для автомобиля массой до 1,5 тонн. Причём ускорение торможения – прямолинейно в отличии ускорения разгона. Отсюда не имеет значения , на какой скорости надо резко тормузнуть на 1 секунду. ![]() Инженер-программист давно уже в курсе, но нельзя ничего утаивать и от всех остальных. И в который уже раз надо повторить. Качество (погрешность) информации о динамике зависит от качества источника информации. В данном случае источник информации – датчик скорости автомобиля. Под качеством подразумевается кол-во импульсов на 1 метр расстояния. В данной программе расстояния, скорость и ускорения вычисляются по кол-ву имп. = 1 метр. Японский датчик Холла – это 2,5 имп. = 1 метр. 1/2,5 = 0,4 … измеряем теми лаптями, которые даны – отрезками по 40 см. Если ещё раз посмотреть на график, то бросается в глаза одна особенность. http://chiptuner.ru/content/pub_06 ![]() При 1 импульс = 40 см. Дискретность измерения ускорений на уровне 4,0 м/сек будет составлять 10%. С увеличением скорости (уменьшением ускорений) погрешность будет увеличиваться. Отсюда вывод. Ускорения лучше измерять с датчика ABS. Дискретность уменьшится в 10 раз, с 40 сантиметров ......... до 3 - 4 сантиметров. Все датчики ABS …. > 24 имп. = 1 метр. Индуктивные датчики вторичного вала АКПП, по которым можно измерять расстояния это > 50 имп. = 1 метр. 100/50 = 2 см и меньше, в этом случае акселерометр станет работать лучше, чем на подводной лодке. Датчики Холла. Япония, Корея … 2,5 имп. = 1 метр. Германия ….. 4,0 имп. = 1 метр. США, Франция ….. 5 имп. = 1 метр. Россия есть 2 варианта .... 6 имп. = 1 метр или 10 имп. = 1 метр. Япония меньше всех. Есть и рекорд ………. Установка БК на Honda Torneo http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=1396 Цитата HazarD :не хватило коэффициента 99.99 …. имп. = 1 метр. Цитата HazarD : А динамика отображается очень плавно, циферки меняются от -14 до +14 буквально через 1. Когда стоишь на светофоре показывает 0, отпускаешь тормоз-машина начинает катится и появляется 1, хотя стрелка спидометра даже не шевелится..... Этот эффект чётко проявится при имп. ≥ 10 = 1 метр. Кончилось тем, что HazarD по почте получил делитель на 2 и замолчал. Хотя даже 99.99/2 = 50, при 50 имп. = 1 метр акселерометр получился красоты неимоверной. Правда, один раз после этого спросил. http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=1396&page=3 Цитата HazarD: Есть кто нибудь живой....??? Is there anybody out there Is there anybody out there Is there anybody out there И ещё раз Is there anybody out there http://www.piter.fm/artist/pink_floyd/song_632509 При 2,5 имп. = 1 метр измерение с точностью 10 % лучше погрешности измерений ощущениями. Не смотря на это, общую картину показывает чётко Цитата Atoll74: Разгон 6.4 сек. Торможение -5.4 сек. Причем за рекордами не гнался, данные снял после поездки в Уфу. В обыденной обстановке - Разгон 8.9 сек. Торможение -6.4 сек. Хотя и с шагом в 10%, этого по числам не видно, но так и будет. Источник появления такой дискретности, и как это возможно убрать, дано выше. Неизвестно, как у neo349, но у Atoll74 точно есть ABS, но прибор к датчику ABS не подлючён. А зря, красоту не сравнить с 2,5 имп.= 1 метр. Цитата HazarD : А динамика отображается очень плавно, циферки меняются от -14 до +14 буквально через 1. А в рекордах числа пойдут с шагом (дискретностью) в одну десятую долю. Инженер-программист должен понимать красоту чисел. http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=2145 Цитата neo349: Лично меня волнует светло-серый цвет Всё-таки пригодилось измерение динамики Хотя бы для того, чтобы узнать есть ли калильное зажигание = потеря мощности. Но можно оказывается, опираясь на числа, выбирать и свечи. Цитата neo349: Эти свечи (иридивые) я поставил когда на спидометре было 170 000км. , кстати тогда почувствовал значительное улучшение динамики, Ещё не мало чего можно выбрать по-лучше для машины, измеряя её динамику. Только измерять её надо с датчика ABS. Но главное, это вывод, который сделал и ещё раз показал людям Юрий 911. http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=2145&page=2 Цитата Юрий 911: В продаже я вижу свечи только двух типов - 5 и 6. Значит, 6 скорее холодная свеча, а 5 - горячая. Исходя из этого, я и меняю их (на зиму - 5, а на лето - 6). Не работу двигателя надо подгонять под свечи, а свечи надо подбирать под условия работы двигателя. Просто так всё замечательно совпало. Нажать для увеличения. ![]() Соотношение воздуха и топлива не оставляют шансов для неполного сгорания, соответственно температура в камере сгорания будет выше. Цитата neo349: Лично меня волнует светло-серый цвет Чтобы убрать волнения, на лето можно поставить свечу и похолоднее BCPR7EIX-11 .... семёрка есть в продаже.
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/ ![]() |
#25
|
|||
|
|||
![]() Здравствуйте. Вернулся из Самары, как обещал даю свои данные с БК.
ВПУ-08.27 РБЕ-44.00 БС - 0.625 СРБ- 7.29 СРП -7.22 Средний расход в пути считался при V>3 Раст-602.8 Сс -71.2 Вс -146 ДИН = +4.1; -4.4; Сюда естественно входит езда по Самаре и поиск университета в незнакомом миллионном городе с выездом было проще, купил карту города. Неизвестно, как у neo349, но у Atoll74 точно есть ABS На моей модели АБС отсутствуетет конструктивно. |
#26
|
||||
|
||||
![]() 100/4,1/3,6 = 6,8 м/сек
6,8 м/сек (тойота) - 4,1 м/сек (жигули) = 2,7 метра ......... на первой секунде тойота на корпус впереди жигулей. На моей модели АБС отсутствуетет конструктивно Значит, лучше смотреть ∆ на отрезке с высоким ускорением. Что в принципе и делает приборчик автоматически. Переписывая рекорды маленьких ускорений на рекорды больших ускорений, которые и будут при скоростях до 40 км/час. При 2,5 имп. = 1 метр 6,8/0,4 = 17 ….. на 17 импульсов увеличилось их кол-во в 1 сек. Станет их 16 (уменьшится ускорение) 0,4*16 = 6,4 м/сек, вместо 6,8 м/сек 100/6,4/3,6 = 4,3 вместо 4,1 покажет приборчик (съест 1 десятку). При этом разница между 4,3 и 4,1 составляет всего 5%. На моей модели АБС отсутствуетет конструктивно. Но если есть ABS (или датчик вторичного вала АКПП - ещё лучше это > 50 имп. = 1 метр). При подключении к ABS …. 25 имп. = 1 метр … 1/25 = шаг 0,04 метра На скоростях выше 30-40 км/час уменьшаются ускорения (см. график выше). При g ≤ 2,78 м/сек …. шаг 4 сантиметра. 100/3,6/2,82 = 9,9 100/3,6/2,78 = 10,0 100/3,6/2,74 = 10,1 В расчётах появляется третий знак (раздвигается числовой ряд). Что приведёт …. приборчик размером с зажигалку начнёт не прятать, а показывать ** дельту ускорений с точностью в 1%. ** Не только записываются рекорды ускорений в обе стороны. Текущие значения ускорений показываются в непрерывном режиме и в секундах с 0 до 100 км/час и (или) в км/час за 1 секунду. Как пружина то сжимается, то разжимается – настоящий двунаправленный динамометр. В текущем режиме не увидеть изменение динамики можно только специально. Цитата HazarD : А динамика отображается очень плавно, циферки меняются от -14 до +14 буквально через 1. Когда стоишь на светофоре показывает 0, отпускаешь тормоз-машина начинает катится и появляется 1, хотя стрелка спидометра даже не шевелится..... Понял ли он как этим пользоваться так и осталось тайной, изменение на единицу в от -14 до +14 буквально через 1 нельзя не заметить. 14/3,6 = 3,9 м/сек или от -3,9 м/сек … до + 3,9 м/сек, получается, что он дал значения ускорений ... от -14 до +14 буквально через 1 ... в км/час за 1 секунду. Кстати, получается. Цитата neo349: ДИН = +4.1 В момент записи этого (+ 4,1) рекорда в ДИНамике вдобавок было ещё показано число: 100/4,1 = 24 … ускорение + 24 км/час в секунду или на первой секунде скорость уже 24 км/час. От 0 ……… до 24 – эта амплитуда для поиска разницы - всем амплитудам амплитуда (теже 5% каждая единица от 24). Если по теме Цвет свечей зажигания Цитата neo349: С места, на шоссе у меня пробуксовки не бывает, пробовал не раз Значит, это правда .... уже на первой секунде скорость 24 км/час Может ли быть при калильном зажигании на первой секунде 24 км/час, когда его признак – потеря мощности. Пусть max ускорения разные на разных скоростях и разных передачах (см. график выше). Но. Сопоставив положение стрелки спидометра (поднимите руки у кого нет спидометра), передачу КПП (АКПП) и текущие значения ускорений. Нельзя не заметить разницу ускорений между прошлым и настоящим в прямом эфире и на любой скорости. Цитата neo349: Эти свечи (иридивые) я поставил когда на спидометре было 170 000км. , кстати тогда почувствовал значительное улучшение динамики, .... ... Я раньше никогда не использовал эту функцию Понятно, такого ещё никто не видел. Может быть, путает: 1. Значения показываются в двух зависимостях (прямой и обратной). Прямая зависимость - км/час в секунду (чем больше ускорение, тем больше число). Обратная зависимость – секунды с 0 до 100 км/час (чем больше ускорение, тем меньше число). 2. Есть особенности использования при 2,5 имп. = 1 метр. На маленьких ускорениях растёт погрешность (числа "дрожат", но не долее, чем на 1 единицу в км/час в секунду). Может быть, поэтому и приходится так долго объяснять, как чувство динамики заменить числами. Заменить без графиков (их можно изучать только спустя время), текущие чувства графики и таблицы передать не смогут. Почему числа текущих ускорений показываются в км/час за 1 секунду и (или) в секундах с 0 до 100, а при записи max значений ускорений перекручиваются только в секунды с 0 до 100 км/час. Ответ простой. Суть применения прибора была и остаётся не в ускорениях. Впервые в мире в автомобиле автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя. Но все хотели секунды с места до ста, значит, всем понятна сила этой величины. Не у всех, но есть некоторые принципы в подходе к безопасности за рулём, которые переступить нельзя. Надо было сделать так, чтобы не заставляя людей сломя голову измерять эту величину (натурально это делать). Они бы увидели, что так хотели ... секунды с 0 до 100 км/час + секунды со 100 км/час до 0. Пожалуйста, получите. ДИН = +4.1; -4.4; Просто прокатились по своим делам, не утруждая ни себя, ни машину специальными забегами. По дороге автоматически было вычислено - Нет никаких проблем с динамикой, соответственно нет и потери мощности.
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/ ![]() |
#27
|
|||
|
|||
![]() Вынужден вернуться к этой теме. Свечи мои прошли около 40000км, зазор ушёл в 1.4мм за счёт выгорания бокового электрода, да и по стобоскопу начали появляться пропуски на 2 цилиндрах. Решил менять.
Ставлю NGK IFR6S http://www.globaldenso.com/en/produc...structure.html На горящую лампочку заливаю 20л. БК текущий обнуляю, поехали, город, трасса и.т. д. заходим в РБЕ=20.05л-"зжёг" заправленный бензин, а стрелка на приборке показывает,что до попрошайки ещё литра 3 надо израсходовать, езжу пока не начала загораться лампочка. Заходим в РБЕ= 22.50. Напрашивается корректировка форсунок. Полный бак и на контрольный заезд. Результат: израсходовано по БК 5.023л ( при поизводительности форсов 145) из..............но по АЗС 4.360л (опять до полного бака) 145=5.023 х = 4.360 х =(145*4.360)\5.023 =126 (новая производ. форсов) А я начинал с 172,152,140,145 а сейчас дошёл до 126. Я считаю, что не о каких таблицах говорить не приходится, там всё очень и очень относительно. Инди и лен остались на прежнем уровне, а вот КПД от сгорания одного итого же объёма топлива увеличился за счет свечей зажигания. Цвет пока у них белый, прошли- то около 200км. Вот всё, что я хотел сказать форумчанам которые меняют свечи когда ДВС "затроит". |
#28
|
||||
|
||||
![]() Здравствуйте, neo349.
А я начинал с 172,152,140,145 а сейчас дошёл до 126 ...... Инди и лен остались на прежнем уровне. Вы умеете (это даётся только при рождении) поднимать на пустом месте классные темы ![]() Правильно делаете, что делитесь этой своей способностью ![]() Придётся (спасибо за это) продолжить ... о относительности каких таблиц говорить ... не является бесполезным Придётся доказать, что в таблицы надо ввести ещё один параметр, не средние л /100км, а сумму времени ... средние секунды открытого состояния инжектора /100км. И оттуда посмотреть на КПД свечей зажигания и КПД работы бензонасоса. Никак не могут свечи влиять на производительность инжектора.
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/ ![]() |
#29
|
|||
|
|||
![]() А я начинал с 172,152,140,145 а сейчас дошёл до 126. Я считаю, что не о каких таблицах говорить не приходится, там всё очень и очень относительно.
и чуть раньше Всем, здравствуйте. Вернулся из Самары без "вакуумной трубки на р.д." Если трубочка не вернулась на свое место то все закономерно. |
#30
|
||||
|
||||
![]() Здравствуйте, _VanDal_.
Если трубочка не вернулась на свое место Вы правы, там целый сонм экспериментов, не понятно, с чем в данный момент имеем дело. neo349 как специально завязывает узлы, которые приходится развязывать. Отдельное ему за это Спасибо. Первое что приходит, по этому опыту …. А я начинал с 172,152,140,145 а сейчас дошёл до 126 ...... Инди и лен остались на прежнем уровне. Что вполне вероятно и без кучи экспериментов, которыми занимается neo349 на отрезке в 6 месяцев. 1. падает давление топлива при максимальной производительности, 2. падает пропускная способность топливного фильтра. Не может быть, что свечи (или что-то другое) убирает 25% из производительности инжектора. Это будет верно, если neo349 здесь .... А я начинал с 172,152,140,145 а сейчас дошёл до 126 ...... Инди и лен остались на прежнем уровне. Не шутит.
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/ ![]() |