раннее зажиание на одном из цилиндров?

[Iguana]

Сообщение от Олег№1

...
Я знаю принцип советской бесконтактно транзисторной системы зажигания, но не знаю принципа системы зажигания в которой ЭБУ считывает сигнал с пяти ребер датчика положения распредвала и передает сигнал четырем (как я всё-таки надеюсь) катушкам зажигания. и каким образом он передает сигнал с опережением в зависимости от режимов работы двигателя, и как выполняется распределение сигнала по катушкам, или в эбу каждый цилиндр изначально имеет свой контур.
...

Пятое "ребро" служит для того, чтоб ЭБУ "знал" начальное положение первого цилиндра. От этого "5-го ребра" ЭБУ и ведет дальнейший отсчет.

[Олег№1]

Здравствуйте, Iguana.
для чего пятое ребро рядом с первым я в принципе догадался. больше интересует то, каким образом эбу обрабатывает данные сигналы. либо там полноценный пк с программным обеспечением, либо система шнурков и веревочек. если при опережении эбу выдает сигнал раньше чем ребро подходит к датчику и тот выдает сигнал, то это машина времени какая то. как эбу может узнать когда датчик выдаст сигнал что бы его опередить? наверно на основании скорости вращения распредвала и момента прохождения предыдущего ребра? тогда зачем датчику 5 ребер? поставили бы одно на вмт 1 цилиндра и от него подавали бы 4 искры через равные промежутки времени с учетом опережения... схему эбу я конечно всё равно не разберу, но хотелось бы понять хотя бы сам принцип и последовательность обработки сигнала в эбу, и на каком этапе происходит разделение сигналов на системы зажигания и питания...

[Iguana]

Сообщение от Олег№1

Здравствуйте, Iguana.
для чего пятое ребро рядом с первым я в принципе догадался. больше интересует то, каким образом эбу обрабатывает данные сигналы. либо там полноценный пк с программным обеспечением, либо система шнурков и веревочек.

Здравствуйте, Олег№1
В ЭБУ используетя Однокристальная МикоЭВМ, т. е. ЭБУ можно, условно, назвать полноценныя пк с программным обеспечением

Сообщение от Олег№1

...
как эбу может узнать когда датчик выдаст сигнал что бы его опередить? наверно на основании скорости вращения распредвала и момента прохождения предыдущего ребра? тогда зачем датчику 5 ребер? поставили бы одно на вмт 1 цилиндра и от него подавали бы 4 искры через равные промежутки времени с учетом опережения... схему эбу я конечно всё равно не разберу, но хотелось бы понять хотя бы сам принцип и последовательность обработки сигнала в эбу, и на каком этапе происходит разделение сигналов на системы зажигания и питания...

Имея 4-ре ребра невозможно определить какой из цилиндров первый.
Принцип очень прост: по сигналу с "5-го ребра" ЭБУ начинает отсчет цилиндров, до синхронизации по 5-му ребру ЭБУ "ничего не делает, просто, ждет" (момент запуска двигателя). После запуска двигателя - происходит пересинхронизация каждые два оборота коленвала.

[Олег№1]

Уважаемый Iguana
То есть, если эбу - полноценная пк с программным обеспечением, следовательно можно её перепрограммировать?

[Iguana]

Сообщение от Олег№1

То есть, если эбу - полноценная пк с программным обеспечением, следовательно можно её перепрограммировать?

Конечно можно. Некоторые на этом нехилые "деньга подымают" - называется "Чип-тюнинх"...

У меня к Вам вопрос:
Вы все время пишете про датчик распредвала, а что... Датчика коленвала в Вашем двигателе нет??
Обычно ориентируются на датчик коленвала, а на распредвал ставят датчик при наличии систем, типа IV-tec, VVT-i или подобных (т. е. с изменяемыми углами газораспределения).
Поищите, на всякий случай, датчик коленвала (обычно этот датчик находится в районе маховика) - может он виноват (был случайно задет и теперь "косячит")...

[Admin]

Здравствуйте Олег№1.



Олег№1 >>> простите что отвечал тому кого нельзя называть, мне просто на секундочку показалось что сообщения изначально он писал мне. - я же не знал что у вас тут ролевые игры такие.

Да.
Пол года кормил крысёныша с руки, пестовал и на руках носил.
Сразу = с самого начала … периодически получал за это и Спасибо и в этом духе

Stranger >>> я пишу только тогда когда мне САВСЕМ СМЕШНО ... больше тут мне делать не чего - пустой форум . а надежда была , что то то полезное найти . не нашел .. печаль .. ну и лана .. зато поржал ..

Выкормил.
Вырастил.
И всё равно продолжают кусать ту мамину титьку, которая кормила и кормит даром до сих пор.


Олег№1 >>> я же не знал что у вас тут ролевые игры такие.

Забыть и спустить такое на тормозах ………… не могу.
Поэтому и решил превратить это в ……….. ролевые игры.

Просто убить крысу …. вот ей = … а НЕ геройская смерть
Но.
Тапком по голове = всегда пожалуйста.









На этом про лирику = алес.
Три дня подряд и без этого деньки задались = мама не горюй.


Олег№1 >>> так может ли бесконтактная система зажигания дать такой сбой чтоб на одном цилиндре опережение отличалось от остальных?
как это можно точно определить?

Выделенное сейчас и считаю своей главной задачей ....
Иначе.
Всё остальное уведёт в такие дальние дали.
Что расстояние от Москвы до Сахалина покажется НЕ расстоянием.







Олег№1 >>> сразу уточню ,Admin , по поводу осцила,того что вы там придумали на счёт его использования, уточняю его характеристики:
отображает на экране до 40В, макс 200В, частота - несколько МГц.

Спасибо, Олег№1.
Что вы ещё раз подчеркнули это

Не волнуйтесь.
Знаю с чем имею дело.

Когда в 5 лет из папиного компаса сделал себе вольтметр.
Ещё тогда решил.
Если мне его НЕ покупают ………
Выйду на пенсию в 17 лет = всегда буду принимать САМЫЕ простые решения.

Сегодня вечером покажу кино … про парад цилиндров с таким одноканальным осциллографом.





Отдельное СПАСИБО to Iguana
Не всегда задумываюсь над второстепенными задачами.

Олег№1 >>> так может ли бесконтактная система зажигания дать такой сбой чтоб на одном цилиндре опережение отличалось от остальных?
как это можно точно определить?

И вижу только главное = помочь увидеть разницу в УОЗ по цилиндрам.
И человек в дальнейшем ВСЕГДА и САМ вмиг разберётся с выводами …

Вы помогли задуматься, Iguana =



Iguana >>> Принцип очень прост: по сигналу с "5-го ребра" ЭБУ начинает отсчет цилиндров, до синхронизации по 5-му ребру ЭБУ "ничего не делает, просто, ждет" (момент запуска двигателя). После запуска двигателя - происходит пересинхронизация каждые два оборота коленвала.

Это похоже на правду.
Но при этом учтём.

Олег№1 >>> корпус датчика положения распредвала можно вращать как трамблёр регулируя зажигание. делаю позже - стук пропадает вместе с мощностью и приемистостью, делаю раньше-мощь хорошая,

Датчик стоит на распредвале.
Что НЕ является правдой положения и рабочих тактов коленвала.
Там есть ремень, который всё это совмещает точками ГРМ и дрожит, как осиновый лист.
Т.е. ……………… 5-е ребро на распредвалу … это полная херня.




Уже бухой … деньки выдались = мама не горюй.
Но вечером по Москве будет вам кино, Олег№1.

Олег№1 >>> сразу уточню ,Admin , по поводу осцила,того что вы там придумали на счёт его использования, уточняю его характеристики:
отображает на экране до 40В, макс 200В, частота - несколько МГц.

Приятно общаться с тем, кто понимает ВСЮ и НЕ простую начальную ситуацию.

Сейчас покажу вам только анонс.
Уверен.
Что вы скажете ………….. так я ж об этом знал!!!


Это ВСЁ, что успел нацарапать.
Понятна разница в разнице во времени между Москвой и Сахалином.
Поэтому потерпите.
Анонс выложу постепенно в течении 30 минут ….



Здесь  =  MMC 4g63 SOHC с АКПП

Это ваше зажигание, Олег№1.



И вы совершенно ВЕРНО подозреваете, Олег№1.
Внутри 2 (две = ) катушки ........... и это НЕ DIS зажигание







Здесь = MMC 4g63 SOHC с АКПП

dugin >>> Каждые 40 мсек. идут помехи, но это наводка от свечей. (12,5 оборотов на холостом в секунду при двух вспышках за оборот).



Осталось с этой страницы = MMC 4g63 SOHC с АКПП

Это видео ..... откомментировать по-взрослому ....



dugin >>> Каждые 40 мсек. идут помехи, но это наводка от свечей. (12,5 оборотов на холостом в секунду при двух вспышках за оборот).

Осталось это  видео ..... откомментировать по-взрослому ....

При подключении к  … ПЛЮСУ АКБ … или к любой из форсунок …
По одному каналу выстроится .... ВЕСЬ парад цилиндров.



Осталась МЕЛОЧЬ
Повторить на видео с той же формулой
КАК ? и каким образом измерить углы УОЗ во ВСЕХ цилиндрах.



Олег№1 >>> так может ли бесконтактная система зажигания дать такой сбой чтоб на одном цилиндре опережение отличалось от остальных?
как это можно точно определить?

Эта задача выполняется ЗАПРОСТО.
Дайте только время.

Остыть от знаменосцев ГОРЯ.





Продолжение следует ... вечером ...




.

[Олег№1]

Iguana
самому было интересно на счёт датчика на коленвалу, от части по этому и решил не тупо поменять двигатель, а разобрать и покопаться в нём немножко. теперь могу со 100% уверенностью сказать что на коленвалу датчика нет и эбу понятия не имеет в каком положении коленвал находится.
кроме того повторюсь что сканирование показывает угол опережения относительно датчика распредвала, т.к. в какую сторону я его не вращал уоз ,изображаемый на сканере, не изменялся, хотя чувствовалось что реальный уоз значительно менялся. и вообще датчиками мой двс не богат - только самые необходимые. всё максимально просто. тем более непонятно что если вся синхронизация происходит по пятому ребру ,тогда зачем остальные четыре? если для большей частоты сообщения между датчиком и эбу то почему их не 8 или 16...?

[Iguana]

Сообщение от Олег№1

... тем более непонятно что если вся синхронизация происходит по пятому ребру ,тогда зачем остальные четыре? если для большей частоты сообщения между датчиком и эбу то почему их не 8 или 16...?

Это общепринятое правило проектирования ДВС: по одной метке ВМТ поршня для каждого цилиндра + одна метка синхронизации.
Зачем чаще?? Что это даст??
Как по мне - принцип разумной достаточности...

Плохо, что нет датчика положения коленвала...
Admin >>> Там есть ремень, который всё это совмещает точками ГРМ и дрожит, как осиновый лист.
Вот Вам одна из возможных причин: Поршень проблемного цилиндра слегка "закусывает" (ремень тянется, коленвал отстает от распредвала) - появляется раннее зажигание...
Постепенно притирается - стук (звон) уменьшается...

[Олег№1]

Admin,
я вас приветствую, благодарю и не тороплю. пока я счастлив от того что возможно скоро познаю истину. боюсь что когда познаю эту истину стану несчастнее чем раньше... так что зачем торопиться - интересен сам процесс...
тем более что:
Какую ссылку не открою - мистер"S" рулит... половина просмотров вашего форума обеспечена им, где есть Admin там есть и этот антиAdmin. не одно и тоже ли это лицо ?

катушка 1в1 моя хоть и митсубися

[Admin]

Олег№1 >>> половина просмотров вашего форума обеспечена им, где есть Admin там есть и этот антиAdmin. не одно и тоже ли это лицо ?

Хорош выдумывать.
Такое выдумать можно, но не получится так ярко воплотить в жизнь.

Мистер S = это живой динозавр.
Который тащит за собой таких же ТУПЫХ динозавров.





Мистер S = красавец .... и помогает показать …. Почему? … они тупые?
И такого зоопарка, где НЕ рулят эти динозавры.
На автомобильных сайтах России = нет.

Заметьте, Олег№1 ..... отвечаю только за Россию .... ВСЕ и БЕЗ исключений = тупые.

И именно в Росиии .......... МОМЕНТАЛЬНО становятся НЕ тупыми.
Когда покажешь ... ГДЕ? и КАК ? это надо сделать.