Инжектор и порнография

[niecik59]

Здравствуйте.
Прибора нет. И не будет. Но есть же другие измерители времени впрыска и скорости и т.д.(важно то,что считывальщики с форсунки и с датчика скорости). Ну и считывальщики точно кварцованы. С помощью приборов не мультисетных вполне реально выудить первичные данные(обороты,мс впрыска и скорость авто). а остальные л/ч и т,д. можно и по видео и через ручку-карандаш вычислить. Так что форум не пропал без наличия мультисета. думаю число форумчан продолжит увеличиваться.

[neo349]

А кто будет в роли судьи-админа?
Здравствуйте.
Прибора нет. И не будет. Но есть же другие измерители времени впрыска и скорости и т.д.(важно то,что считывальщики с форсунки и с датчика скорости)
Тем более его нет. На какой базе вы собираетесь дискутировать?

[niecik59]

нам прибор мультисет не нужен. подойдет и престижж и мультитроникс и другие бк и сканеры,которые могут считать инфу с форсунки(обороты,время впрыска для начала). на этих данных мы можем установить 0% по посту мультисета(будет время впрыска на хх или одна пропорция). далее сможем сделать тапку в пол и увидеть приращение +300%(или 3 пропорции)-/+30%. далее сможем сделать (увидеть )выбег из тапки в пол(работу экономайзера(отсечку)) и ,наконец, задержать на 3000 об/мин и увидеть уменьшенное на 0,2 пропорции(20%) по сравнению с временем впрыска на хх цикловой подачи топлива при 3000 об/мин(максимальн кпд(наименьший недогар)). Может админ почитает, внесет свою лепту. Но по немультисетам тоже нам можно ориентироваться вполне(по форсуночным данным и по датчикоскоростным).Только не надо искать эталоны(точнее с осторожностью к ним относться). например,окажется ,что на одной и той же марке авто(два автомобиля),время впрыска на хх различно. даже 0,5мс разнИться может. Так вот-время впрыска не эталон. это форсунки различные при одинаковых давлениях в магистрали и сосстоянии ЦПГ.Нет в мире ничего одинакового(тем более форсунок).

[neo349]

Только не надо искать эталон.


Вот Вы и ответели на мой вопрос. Мулти сет и был эталоном. А сейчас на каком БК Вы решили все машины завязать, их десятки от фирменных до подвальных. Как они заточены, Вы знаете? Я лично нет.
Потом, Вы пишите:даже 0,5мс разнИться может.- это уже неразнится, а попахивает другим принципом впрыска.
Прелесть мулти была в том, что он один у всех и каждый его настрайвал его под себя.
У меня сейчас стоит БК установленный на машине с завода (2011г.в.), всё что он делает это показывает об. расход топлива и пройденные км., ну и ср. расход в пути. Как мне привязаться к Вашей идее, да не как.

[niecik59]

Вам же Админ тут писал : не надо искать эталонов. Ваш бк берет инф из эбу. Я говорил ,что нужен БК ,берущий инф с датчика скорости и с форсунки и с хорошей (большой и стабильной) частотой кварца. Ваш встроенный БК не подходит никак. Престиж и мультитрон и другие есть еще подойдут.Скажу больше. На моем мелком авто время впрыска с форсунки 3,14мс. На таком же авто 3,44 мс. давление в норме,КШМ норма. вывод-различные форсы.А к идее привязаться посредством БК маломальского,который берет инф с форсунки и датчика скорости. то есть тех же источников, что и мультисет

[canni]

Архив форума 14,5МБайт http://depositfiles.com/files/kxh6hekbs
При распаковке будет 55МБ. Пароль к архиву: "multiset". Пароль есть в комментарии к архиву.

[Admin]

Здравствуйте niecik59.




niecik59 >>> не надо искать эталонов … Нет в мире ничего одинакового.

Никогда такого Админ не писал.
Всегда писал с точностью наоборот … без эталонов пропадёте.

Все двигатели работают одинаково.
По-разному в абсолютном времени впрыска.
И одинаково в относительных пропорциях подачи топлива в цилиндр.

Но кто же этому поверит на слово.
Именно поэтому.
Эта одинаковость и доказывалась на форуме 6 лет подряд.
Ни одного случая, что это может быть не так НЕ наблюдалось.
Доказательств обратному … НЕТ.





Зато есть другие доказательства.

neo349 >>> Сижу на автофорумах, но по сравнению с мулти-сет, это детский сад.

Если на каком-либо сайте или автофоруме нет ни слова о л/час.
(на холостых оборотах не в счёт)
Это уже НЕ детский сад, а пустое место.

Именно из-за того, что нигде и никто НЕ СМОГ разобраться с л/час дальше х.х..
Автолюбители и разбились на две не равные части.
На лохов-профессионалов впрыска и лохов-любителей.




Далеко ходить не будем.
Вот чужой форум
Mitsubishi Galant Odessa Club >>> http://galantclub.od.ua/showthread.php?t=2262



Никто не смог объяснить логику работы ДВС.
А здесь она есть.
Подана на блюдечке, как ей и подобает ……… в самом простом виде.
Смешно.
Всё так просто.
Но никто кроме инопланетянина не осилил объяснить суть.







Тема инжектор и порнография не случайно оставлена.
Надо довести дело до источника и раздать всем сёстрам по серьгам.

Необходимо доказать ..... это непростительная ошибка Интернета.
Не показать людям саму основу на чём всё и держится = потребление топлива.
Не в миллисекундах и пресловутых поправочных коэффициентах.
А в чистом виде …… литры в час.


Именно потребление топлива в л/час
И ничто другое на свете
Откроет глаза и даст осознание происходящего под капотом своей машины.






Если найдёте пример и покажете ссылку.
Где есть хоть одно слово о литрах в час в двигателе
(кроме насоса в аквариуме и садовой лейки).
Незамедлительно открою форум.



Если не найдёте этой основы основ
Все, кто писал про инжектор в Интернете = дети

neo349 >>> Сижу на автофорумах, но по сравнению с мулти-сет, это детский сад.

Что и требовалось доказать (ч.т.д.)

Всех взяли в плен на фу-фу = линейную функцию




Без топлива в любом двигателе = 0 (ноль) лошадей


мощность = обороты ... это по сути график ... л/час = обороты.


Осталось только подставить эту формулу >>> http://www.rceng.com/technical.aspx


масса топлива / недогар = лошади


л/час * 0,72 / 0,454/ 0,5 = лошади
перекрутим формулу
лошади * 0,5 / (0,72/ 0,454) = л/час

Для 2 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,5
Для 4 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,45

И дело в шляпе


Это и есть начало начал = надо знать = как должно быть

Что-то обсуждать на каких-то автофорумах,
Когда нет понятия что должно получиться в итоге - это и есть детский лепет.

neo349 >>> Сижу на автофорумах, но по сравнению с мулти-сет, это детский сад.

Любая задачка решается легко, когда знаешь (подсмотришь) ответ
Эту последовательность знают даже дети.

Чего там на автофорумах обсуждают о расходе (перерасходе) топлива.
Когда никто из них не знает ответа ... они обречены на вечное обсуждение.




А пока, чтобы не переворачивали страницы и не прошли мимо главного.
Будет перерыв в доступе к форуму.
Для осознания со всеми произошедшего.
С каждым из Вас в отдельности и со всеми скопом.

Вместо сути работы двигателя всем подсунули ……… порнографию.












Alexey_Z >>> Жизнь и так коротка, чтобы каждый тратил свое время на то,
что до него другие уже прошли и решение уже давно найдено.

Решение, как будет работать двигатель давно найдено.
Давно и не здесь.
Но.
Так откровенно и просто его никто НЕ показал.
Не показал и именно поэтому про л/час в Интернете информация = нулю =

Хотя, не в первый раз.
И эта формула и график > мощность = обороты < у всех перед самым носом.

И практически все знают, что не в железе, а в топливе мощность двигателя.
Но ленятся рассчитать эти границы для двигателя своей машины.
Только помог перевести мощность в л/час
л/час * 0,72 / 0,454/ 0,5 = лошади или лошади * 0,5 / (0,72/ 0,454) = л/час

И подтолкнул в правильном направлении.
Не только верхушку мощности так надо рассчитывать.
Так надо рассчитывать ... л/час на ВСЕХ оборотах ... и всё встанет на свои места.

Для расчётов мощность = л/час на любых оборотах.
И вычеркиваем лишний элемент = скважность.

Паспортные лошади для 6000 об/мин = в паспорте на машину

Линейная функция

Во сколько раз изменились обороты = во столько же раз изменились лошади.
Во сколько раз изменились обороты = во столько же раз изменились л/час.

Прямо на дороге и БЕЗ заезда на мощностной стенд.
Тапка в пол на несколько секунд = поехали и ……… диагностика в кармане.
И выражена она НЕ в коэффициентах и мнениях лопоухих лже-диагностов.
А в самой сути = л/час.




Alexey_Z >>> Жизнь и так коротка, чтобы каждый тратил свое время

Т.е. каждый по-своему понимает ... жизнь и так коротка.
По-своему тратит и сокращает время жизни на поиски сути.
Вот и вся разница.































Добавлено полным инопланетянином чуть позже.


Alexey_Z >>> Нужно промыть весь форум и оставить только самое ценное - выбрать золотые песчинки и самородки из этой кучи.

Согласен.
Поэтому прошу без надобности не добавлять на эту страницу сообщений.
Страница перевернётся и опять надо будет круги наворачивать.
Для тех, кто якобы всё знает и любит свою машину.
Но не любит переворачивать страницы …… и поэтому останется неучем.


Жду сюда только одно сообщение ………
Где в Интернете есть про л/час для автомобиля





А сейчас о другом золотом самородке для автомобиля.
На туже тему.

Линейная функция

neo349 >>> Сижу на автофорумах, но по сравнению с мулти-сет, это детский сад.

Добавим детям, которых запугали трёхмерными таблицами мозга контроллера.

Чтобы у них уши от стыда покраснели до самых пяток.
Тем детям, которые арифметику скурили в школе на задней парте.
И, похоже, что это сделали все автолюбители России …… БЕЗ исключения.

Вот я, например, вижу летит бабочка.
Головка крошечная безмозглая
Крылышками бяк-бяк-бяк, ну дура дурой.





neo349 >>> Сижу на автофорумах, но по сравнению с мулти-сет, это детский сад.

Надо детям напомнить …
Основное свойство линейных функций:
приращение функции пропорционально приращению аргумента.

Это означает, что сумма слагаемых растёт пропорционально числу слагаемых.
Что в свою очередь подразумевает …… слагаемое = const

Что в свою очередь для двигателя БЕЗ ТУРБИНЫ и для работы инжектора.
Означает.
Время впрыска на максимумах = const




В одной из тем объяснял это для ATOM7000






neo349 >>> Сижу на автофорумах, но по сравнению с мулти-сет, это детский сад.

Мало того, что дети за рулём забыли потому что не знали о л/час.
Они не заметили самого элементарного

На двигателе БЕЗ ТУРБИНЫ
Время впрыска на максимумах НА ВСЕХ ОБОРОТАХ = const



Существуют только 2 (два ) стандарта скважности работы инжектора.
На максимальных лошадях …… это 65% и 80%

Т.е. всего два числа могут быть константой на любом двигателе (без турбины).

Время впрыска на всех оборотах на максимуме
При скважность = 65% ………… 13 миллисекунд …… НЕ больше и НЕ меньше
При скважности = 80% ………… 16 миллисекунд …… НЕ больше и НЕ меньше



neo349 >>> Сижу на автофорумах, но по сравнению с мулти-сет, это детский сад.

Когда даже такую элементарщину не замечают все автофорумы БЕЗ исключений.
Это действительно …… детский сад.







- А кто у нас муж
- Волшебник, пожалуюсь и он превратит вас в крысу



Забыл предупредить.
Я сам волшебник вдобавок и полный инопланетянин
И сам кого хочешь могу превратить в крысу.

А бабочка крылышками бяк-бяк-бяк
А за ней воробышек прыг-прыг-прыг
Он её голубушку шмяк-шмяк-шмяк
Ам ням-ням да и шмыг-шмыг-шмыг …



neo349 >>> Сижу на автофорумах, но по сравнению с мулти-сет, это детский сад.

Им надо просто показать, как должен работать инжектор.
И тогда закончится детский сад.


Если будет ссылка, где есть про л/час.
Вот тогда и извинюсь … за дети они и есть дети.
Был не прав, вспылил, прошу дать возможность загладить, искупить.




.

[inco]

Подключил светодиод к клапану адсорбера.
Немного полученных сведений:
- Ключ в положении "Off" - клапан открыт постоянно.
- при включении зажигания клапан закрывается;
- при запуске двигателя по-прежнему закрыт;
- через некоторое время после начала работы двигателя на клапан начинают поступать импульсы длительностью около 15 мс с частотой 10 Гц, т.е. светодиод моргает;
- поморгает полторы минуты - закроется на минуту;
- опять открывается и т.д.
При тапке в пол, если клапан в открытом состоянии, то светодиод начинает светиться постоянно, т.е. клапан открывается уже не импульсно.
При принудительном ХХ клапан обычно закрывается.

[Admin]

Здравствуйте inco.


158 сообщений от inco за 3 года.
И практически каждое из них на вес золота.
Вы всегда на лету схватываете главное.
Здесь не бьют рекорды постами равными = нулю =

Но сейчас тема другая.



Про адсорбер, который практически для всех сосёт и хрюкает.
На форуме было не мало.
Было и то, что надо продувать не адсорбер, а бензобак.
И это приведёт к приличной экономии топлива (особенно в городе).

Но сейчас тема другая.



Спасибо, inco, за графики с Мотодока.
Которыми Вы подтверждаете практически всё, что стараюсь донести.
Кроме Мотодока у Вас были и есть и другие диагностические программы.
А Матлаб для inco открытая книга, а не новые ворота для барана.
И пусть не думают, что единственный Ваш диагностический прибор – светодиод.

Но сейчас тема другая.




Пусть Вы и не показываете ссылку.
Где же в Интернете есть хоть одно слово про л/час из инжектора.
Но показали = inco не лыком шит и …… построить любые графики = не проблема.


Тогда ответьте, inco, на прямо поставленный вопрос
Всё по той же теме.

Линейная функция

Вопрос.
Почему мощностной стенд может нарисовать эти две линии.
Мощность на выходе и сила крутящего момента на выходе.

Вопрос.
Почему никогда и нигде не накладывается 3-я линия = л/час = потраченная мощность.
Разве это так трудно.
Неужели у мощностного стенда кишка тонка это сделать.
И нужно добавить к нему ещё и Мотодок.




Может дело в том, что чего-то очень сильно боятся.
Если соединить потраченную мощность и мощность на выходе …
Получим КПД системы.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Коэффиц...зного_действия






Ответьте, inco.
Можно ли БЕЗ потраченной мощности вычислить КПД системы только по её выходу.

Если это НЕ возможно.
Тогда почему с упорством достойным лучшего применения.
От людей скрывается КПД двигателя.
Соответственно скрывается и КПД любых работ с системой ЭСУД (например, чип-тюнинг).





Нужен не теоретический КПД чужого двигателя на чужой картинке.
А своей родной машины интересен КПД и его изменение с течением времени.
Он нужен не Админу, а каждому …… и тогда все споры о расходе топлива прекратятся.


Ответьте, inco.
Много ли у Вас осталось времени в этой жизни.
Согласны ли Вы.
Следуя Интернету и той белиберде в которую превратили любимую игрушку = машину.

Красоту наложения 3-й линии на график мощности … литров в час.
Отложить до следующей жизни ……… не своей, а чужой следующей жизни.


Ответьте, inco.
Разве это Не порнография, когда то что можно сделать в этой жизни.
По чьей-то прихоти приходится откладывать ……… до следующей жизни.






Если НЕ согласны.
Тогда поймёте, почему с таким упорством бью в одну точку.

Если все поймут чего не хватает …… оно появится.
Обязательно когда - нибудь появится
В кастрированной информации ...... мощность - обороты.
И линия ....... мощность – обороты – л/час = КПД

Эту линию и учу строить с помощью приборчика размером с зажигалку.




Появится и мульти-сет этому пример.

niecik59 >>> нам прибор мультисет не нужен. подойдет и престижж и мультитроникс и другие бк

Появится ровно так же.
Как появились уникальные функции у этих мальчиков из престижж и мультитроникс
Мальчиков якобы производителей.
Появятся БЕЗ уточнения, что все их уникальные алгоритмы слизаны.
Прямо слово в слово из инструкции к прибору мульти-сет.

А чего в инструкции нет ... слизать не получилось.




niecik59 >>> нам прибор мультисет не нужен

Возьмите инструкцию на мульти-сет >>> http://multi-set.ru/downloads/ins.zip

И посмотрите, откуда вдруг появилась функция Качество топлива.
Кстати.
Это всего лишь обрубок от той функции, которая заложена в алгоритме прибора.
Функция Качество топлива для кого-то уникальная в мульти-сете была решена походя.

А главное было другое.

Принимаем объём времени впрыска на х.х. за шаблон.
Условно обозначаем этот объём = 0% ……… точка отсчёта.
И этим шаблон измеряем пропорции на всех других режимах.
Таким образом.
И из трёхмерной таблицы получается плоская (с направлением и в плюс и в минус).


niecik59 >>> не надо искать эталонов … Нет в мире ничего одинакового.

У Вас уже есть БК, который показывает время впрыска.
Но только Вы не видите, что перед самым носом крутятся эталоны.
Которые можно увидеть только таким образом, как показал.




niecik59 >>> нам прибор мультисет не нужен

niecik59 так и не понял.
Для чего нужен был мульти-сет.
Который свою миссию = сдвинуть с мёртвой точки бездарные БК.
Выполнил на ура



















Но тема сейчас другая …… Инжектор и порнография.

Где же ссылка про потребление двигателем топлива в литрах в час

А вдоль дороги мёртвые с косами стоят ……………… и тишина.

Нет ссылки, получается это чистая правда.
Везде в Интернете про потребление двигателем топлива.
Нет самого главного = НЕТ НИЧЕГО .... в осадке остаётся только …… БРЕХНЯ.

Но ты НЕ ПЛАЧЬ
Так получилось, что судьба Вам не дала …





Пусть все НЕ понимают в чём же дело.
Почему распростое вдруг стало непостижимо сложным.
По этому поводу свой должок такому Интернету отдал сполна.

И прямо показал на причину = нет информации про л/час.




Информация л/час - обороты двигателя = нулю = понимание логики ДВС.
Людям только и остаётся смотреть БРЕХНЮ Интернета.
И слушать БРЕХНЮ лже-диагностов в автосервисах.




Для примера двигатель по паспорту = 100 лошадиных сил.
л/час в указанных точках должны быть НЕ больше, но и НЕ меньше.
И тогда претензий к инжектору по расходу топлива предъявить …… нельзя.

Так знай, тебя везде я отыщу, где б не был ты.
Я испишу тебе стихами все листы.
И если встречу я тебя среди толпы
Ты не свернёшь уже тогда с моей тропы
Я украду тебя от всех, ты будешь мой тогда на век,

Ты мой на век.

Юным героям гражданской войны посвящается …

…

[inco]

Здравствуйте, Admin.

Сообщение от Admin

Можно ли БЕЗ потраченной мощности вычислить КПД системы только по её выходу?

Тогда почему с упорством достойным лучшего применения
От людей скрывается КПД двигателя?
Соответственно скрывается и КПД любых работ с системой ЭСУД (например, чип-тюнинг).

Нужен не теоретический КПД чужого двигателя на чужой картинке.
А своей родной машины интересен КПД и его изменение с течением времени.

Ответ всегда на поверхности.
Он пересекается с тем же двигателем Ибадуллаева, его последователей и подобных ему энтузиастов.
А всем другим, которые "в теме" (производителям, специалистам и "специалистам" сервисных центров и всем причисляемым к ним) это очень невыгодно. Не выгодно, когда двигатель потребляет меньше топлива из-за повышения КПД, не выгодно когда он совсем исправен, не выгодно когда простые водители начинают разбираться в основах, на которых держатся три кита: Компрессия, Топливо, Зажигание.
Зачем давать людям козырные карты в руки? Тогда резко уменьшаются их доходы сейчас, и еще резче они могут уменьшиться после внедрения экономичных, высокоэффективных технических средств. И любая профессия - это заговор против профанов.
Да и автолюбители в основной своей массе не хотят/не могут разбираться, познавать, исследовать. Причин тут масса, в т.ч. и объективных. Но в любом случае, на всё нужно время и желание.
Часто нет или одного, или второго, или их вместе.
Админ, Вы делаете благое дело.