"Омагничивание" и "другие" способы экономии топлива.

[inco]

Сообщение от SVS

Сомневаюсь я, однако...
АКБ сама по себе конденсатор огромной емкости. И что может изменить каких-то 0,5 - 1,0 фарад дополнительно?!

Если бы всё было так хорошо, то о каких пульсациях с генератора можно было бы тогда говорить? А они тем не менее присутствуют. Кстати, помните, как во вполне обычных электронных устройствах параллельно электролитическому кондеру большой емкости вешают неэлектролитический кондер гораздо меньшей емкости, и совсем близко к микросхемам (раньше даже прямо к ногам микросхем их и припаивали сверху)?

[SVS]

Сообщение от Admin

Тоже сомневаюсь.

Но фары, действительно.
Перестают моргать и лучше воспроизводятся басы в музыкальной системе.
Когда ставишь такой конденсатор >>> http://www.samodelka.ru/cats/207.htm

...
Увидеть 1% изменения мощности и заявить …. это приведёт к экономии топлива на 18%.
Когда потребление топлива увеличилось на 1%.

И совсем не в искре или разгрузке генератора дело.
Явно стали работать лучше форсунки во всём диапазоне оборотов.

Установка таких конденсаторов устраняет влияние (сопротивление и индуктивность) проводки, улучшая качество постоянного тока в конкретных точках бортовой сети. Это, естественно, улучшает четкость работы электроники и в результате лучше звучат низкие частоты и не прыгает лаг форсунок.
Но если трезво оценивать результат этих улучшений, то он и будет на уровне 1...3%.

Увидеть 1% изменения мощности и заявить …. это приведёт к экономии топлива на 18%.
Когда потребление топлива увеличилось на 1%.

А чем еще удивить людей, не имеющих Мультисет!

Гораздо эффективней подключение таких конденсаторов поближе к важному электрическому узлу, чем величина его емкости.

[Admin]

Человек спросил …. Alexey_Z >>> Что внутри у этого "чуда"?

И получил исчерпывающий ответ … что внутри и как это работает.
Если хотите … как это может сработать.

Когда на свой вопрос получаешь полный ответ ... какого чуда ещё можно ждать.



Alexey_Z >>> И какой принцип работы? (не рекламным языком с бла-бла-бла, а с реальными графиками "импульсов" и т.п.)

Вот Вам и графики импульсов >>> http://www.rrteam.ru/modules.php?nam...=article&sid=6






Alexey_Z >>> И какой принцип работы?

Вот Вам и принцип .... на пиках падения напряжения.
Лаг форсунок будет увеличиваться = меньше пропустят топлива.

Зависимость лага форсунок от напряжения >>> http://injector-rehab.com/shop/lag.html

<<< нажать для увеличения



При падении напряжения с 14 вольт .... до 10 вольт, лаг форсунки увеличивается в 2 раза.

Скорость включения форсунок гораздо выше низких частот падения напряжения.
(см. график выше … в клеточке 2,5 секунды)
Время включения форсунки максимум до 20 миллисекунд (0,02 сек).
И обязательно включения форсунок пачками попадут на пики просадок напряжения.


По нижнему графику не мотор, а форсунки отдадут мотору больше топлива = больше мощности.



Alexey_Z >>> И какой принцип работы?

Чем хуже ёмкость АКБ (её огромная ёмкость), тем лучше это сработает.
И навряд ли это будет работать
Если нет в машине музыки, а точнее … сабвуфера.


Is this love that I`m feeling?
Is this the love that I`ve been searching for?
Is this love or am I dreaming?

[SVS]

Сообщение от inco

Если бы всё было так хорошо, то о каких пульсациях с генератора можно было бы тогда говорить? А они тем не менее присутствуют.

А вы их видели, эти пульсации? А я видел! Специально подключал осциллограф. То, что я увидел не стоит даже упоминания.
Проблема помех в бортовой сети автомобиля и "странной" работы электроники заключается в состоянии проводки и качества ее контактов, которое со временем неизбежно ухудшается. Это и приводит к пульсация и скачкам напряжения, изображенным на рисунках.

Кстати, помните, как во вполне обычных электронных устройствах параллельно электролитическому кондеру большой емкости вешают неэлектролитический кондер гораздо меньшей емкости, и совсем близко к микросхемам (раньше даже прямо к ногам микросхем их и припаивали сверху)?

Помню, конечно!
Но это другая ситуация и проблемы. Дополнительные конденсаторы ставились для фильтрации высокочастотных пульсаций, которые не могли быть отфильтрованы электролитами по причине их большой внутренней индуктивности.
Автомобилям не свойственны эти проблемы.

[inco]

Сообщение от SVS

А вы их видели, эти пульсации? А я видел! Специально подключал осциллограф. То, что я увидел не стоит даже упоминания.

Видел. Подключал. Записывал. На плюсовой клемме аккума. Меняется от 14,3 до 14,5 В. Дальше непосредственно на нагрузках не снимал.

[SVS]

Сообщение от inco

Видел. Подключал. Записывал. На плюсовой клемме аккума. Меняется от 14,3 до 14,5 В. Дальше непосредственно на нагрузках не снимал.

Вот я об этом!
Нет ни какого смысла бороться с такими (как на картинке) пульсациями. Это ничего не даст!

[Admin]

Половина вложений почему-то 1 раз пропали.
Поэтому вставим вложение inco так

<<< нажать для увеличения.

Когда нет нагрузок и музыки с настоящими басами, бороться, действительно, не с чем.





Alexey_Z >>> Устройство "Пульс".
http://www.sds-max.com.ua/puls.html
http://ecotuning.com.ua/pulse.php
Кто нибудь ставил? Есть замеренные данные? Что внутри у этого "чуда"?

Другими словами, опять имеем фиаско в экономии топлива.


А тем, у кого стоит сабвуфер нужно не Устройство "Пульс" (в нём по размеру похоже нет и 1 фарада).
А настоящий конденсатор с ёмкостью не менее 5 фарад.
И нужен не для экономии топлива, а чтобы не растерять лошадей.


>>> http://www.sds-max.com.ua/puls.html


Хотя, можно поверить и в мощность искры.
Нужен импульсный трансформатор, чтобы с понижением напряжения мощность искры не падала, а росла.
Было у меня такое зажигание, искра была такая, что запах озона сшибал с ног.

Вот это зажигание творит чудеса >>> http://www.qrz.ru/schemes/contribute...ignition.shtml



Чем меньше напряжение питания, тем круче искра.
Двигатель на х.х. стоял, как стол, только тронешь педаль и машина уже летит.
(правда при этом углы УОЗ считались не с трамблёра, а с маховика)

Поэтому и верю в мощность искры.
Не верю, а знаю ... правильные УОЗ при импульс для зажигания взят с маховика (не с трамблёра)
Добавляют мощности.
(с трамблёра углы зажигания рассыпаются и чётко не держатся)


А такого трансформатора в транзисторном зажигании нет.

Получается, на пиках просадок напряжения .... мощность искры, действительно … упадёт.

>>> http://www.rrteam.ru/modules.php?nam...=article&sid=6


Но опять же.
Просадки показаны не симметричные и огромной длины от 1 … до 3 секунд.
А так могут сделать только басы на сабвуфере.

Т.е. надо правильно и конкретней обусловливать применение Устройства "Пульс"
От чего, как, почему и для чего.
А когда в описании присутствует элемент тайны …. Обязательно появится тот, кто поверит в чудо.

Не каждый поймёт.
Двумя проводами параллельно АКБ с обязательным условием не перепутать полярность.

Это прямой рассказ про электролитический конденсатор.




Спецом запутали …. за счет ассиметричного заряда … такого не бывает, бывает асимметричный заряд



И для этого нужно 4 конца + внешний источник.
С двумя точками подключения получается, что АКБ сам себя асимметрично заряжает и разряжает.
Тогда ясно почему Уменьшает потери в генераторе … генератор становится практически не нужен.
Типа вечного двигателя, такую штуку надо в сотовые телефоны и ноутбуки.



>>> http://www.sds-max.com.ua/puls.html



Peugeot Partner 2.0 td (турбодизель) 2007г.
Система питания: турбодизель непосредственный впрыск.

И где же в дизеле найдена искра мощность которой увеличилась.
На дизеле нет системы зажигания вообще.

На этом дизеле стоят электрические форсунки (Common Rail).
Которые и стали чётче работать с конденсатором на АКБ, т.к. АКБ стоял дохлый.


Alexey_Z >>> И какой принцип работы?

Вот Вам и главный принцип развода и для некоторых это ... работа.















Автору темы Alexey_Z >>> "Омагничивание" и "другие" способы экономии топлива.
Надо подсказать.
Чудо должно разбить эту формулу >>> http://www.rceng.com/technical.aspx



масса топлива / недогар = лошади

И работать надо не с числителем (переделать массу топлива на ходу – это чудо).
Работать надо с делителем … BSFC – это коэффициент на недогар.

Коэффициент = 0,5 означает, что половина топлива вылетает в трубу просто так.
Над этим уже поработали и поставили 4 клапана на цилиндр и получили BSFC = 0,45
Сколько труда (в домашних условиях добавить ещё 2 клапана на цилиндр невозможно) …
И всего 100/0,45 = 222 … 100/0,5 = 200 … 222/200 = 1,11 …. 10%



В итоге по Вашей теме все способы не реальны, кроме того, который у Вас уже есть.
И Вас давно ему научил приборчик.
Вам в числах показали какое и почему должно быть тех. состояние двигателя.

Проверили ... сравнили с числами на приборе
числа совпали = успокойтесь ... лучше не будет и не должно быть.

Удерживайте тех. состояние двигателя на заданном уровне и учитесь владеть ногой на педали газа.

Alexey_Z >>> У меня "всего лишь" при +6% "паника началась" и я масло "побежал" на морозе менять.

Всё Вы делаете ровно так, как и было задумано.

Эта формула говорит >>> http://www.rceng.com/technical.aspx



масса топлива / недогар = лошади

Лошади (мощность двигателя) не в его железе, а в кол-ве топлива прошедшего через форсунки

Если кому-то кажется, что расход в литрах на 100 км слишком большой, то проблем всего две.
1. Слишком много на 100 км лошадей использует лично их хозяин.
2. Бензин сгорает с большим недогаром (см. формулу) = не правильно работает инжектор.

Как же должен работать инжектор.
Вот так.

<<< амплитуда вниз <<< амплитуда вверх

Когда амплитуда ниже данных эталонов - это и есть = не правильно работает инжектор.
Всё просто, как эти два пальца



Эталон – это предел экономичности, уважаемый Alexey_Z.
Работает инжектор по эталону – это и есть то чудо, которое Вы ищите.

Заменить конденсатором от 8% .... до 18% лошадей - это настоящее чудо, но только не в этой жизни.

А спасти конденсатором паспортных лошадей.
Когда едешь под не хилый дынц-дынц из динамиков … можно.
Напряжение на форсунках не должно проседать ниже 12 вольт на басах.


Ещё раз …. зависимость лага форсунок от напряжения >>> http://injector-rehab.com/shop/lag.html

<<< нажать для увеличения … на это и намекнуло Устройство "Пульс".

Ребята с Украины в чём-то правы и идея не плохая.
Если и придёт эффективность ... на всех оборотах и нагрузках ... , то только из этой картинки.
Даже намёк на это сделан >>> http://www.sds-max.com.ua/puls.html
На автомобилях с ГБО эффект увеличения мощности и экономии топлива максимален.

На автомобилях с ГБО … стоят низкоомные форсунки (больше потребляют тока) с огромным лагом



SVS >>> Проблема помех в бортовой сети автомобиля и "странной" работы электроники заключается в состоянии проводки и качества ее контактов, которое со временем неизбежно ухудшается. Это и приводит к пульсация и скачкам напряжения
Вот я об этом!

Всё правильно, SVS.
Поэтому конденсатор надо ставить не на АКБ, а на общий провод форсунок.
Для них как раз и хватит конденсатора не 1 фарад, а в 10 раз меньше ... как в Устройстве "Пульс".
И тогда даже лошадям будет всё равно с какой силой бьют по ушам басы

Driving in my car
Driving home for Christmas

It's gonna take some time
But I'll get there
Top to toe in tail-lights
Oh, I got red lights on the run
But soon there'll be a freeway
Get my feet on holy ground

[Multi-Set]

Alexey_Z >>> Что внутри у этого "чуда"?

Вместо конденсатора там может стоять ионистор = суперконденсатор.
(3 ионистора на 5,5 вольт, включённые последовательно)

Все предлагают ионисторами крутить стартёр.
И проходят мимо того, что не лежит на поверхности и требует тонких измерений.

Здесь >>> http://www.sds-max.com.ua/puls.html темже самым предложили сгладить лаг форсунок.
При этом можно не добавить, а не дать отнять паспортных лошадей.
И по сути идея правильная.
Скорость зарядки и разрядки у конденсаторов (и ионисторов) гораздо выше, чем у АКБ.
И это.

>>> http://www.sds-max.com.ua/puls.html

Так и будет.


Спасибо, Alexey_Z, за тему про Устройство "Пульс"
Ройте дальше … ещё 10 000 вёдер и "Золотой ключик" Ваш.

[Alexey_Z]

Вот уже две версии, что "там вутри":
1. Конденсатор большой емкости.
2. Ионистор.

Всех смущает, что устройство подключается всего двумя проводами.

А что если, там стоит:
1. Импульсный преобразователь напряжения, что бы сделать напряжение выше напряжения "сети" авто.
2. "Накопитель" энергии на базе "конденсатора".
3. Импульсный ключ - переключатель.
4. Контроллер-драйвер, который управляет этой "системой".

То есть, устройство "берет" энергию, "преобразует напряжение" в более высокое, "запасает" и в какой то момент по определенному алгоритму "отдает ее обратно", но уже импульсом с более высоким напряжением.

Смущает фраза в рекламе:

"...Устройство включается и выключается автоматически. О работе устройства
сигнализирует индикатор, расположенный на лицевой стороне устройства..."

Но это может быть просто "обманка" - "резистор со светодиодом".

[Multi-Set]

Alexey_Z >>> 1. Импульсный преобразователь напряжения, что бы сделать напряжение выше напряжения "сети" авто.

Может стоит и преобразователь напряжения.
У которого обязательно должно быть 3 вывода (минус ___ вход +____ выход +).
Можно на третьем выводе накапливать энергию … опять же в конденсатор.

Alexey_Z >>> 3. Импульсный ключ - переключатель.

Не проблема и скоммутировать вход питания с выходом преобразованного напряжения.



Получится примерно вот так.



Теперь понятно почему дано название .... Устройство "Пульс"

Если частота преобразований (пульса) будет выше 50 Гц, то человек на глаз этого не заметит по морганию фар.
Как не замечает этого пульса на лампочке дома в люстре.


Alexey_Z >>> 1. Импульсный преобразователь напряжения, что бы сделать напряжение выше напряжения "сети" авто.

Среднее напряжение чуть повысится
Лаг у форсунки к 15 вольтам уменьшится

>>> http://injector-rehab.com/shop/lag.html

Вместе с топливом, естественно прибавятся и лошади.
(+ одна пони, вместо лошади, придёт обязательно на любых оборотах и нагрузках)
Станет чуть мощней искра.

И всё сработает по этой схеме >>> http://www.sds-max.com.ua/puls.html



Тогда этому устройству цены нет и это реальней, чем омагничивать топливо.

Берите, пока не кончились.




Alexey_Z >>> Смущает фраза в рекламе:
"...Устройство включается и выключается автоматически. О работе устройства
сигнализирует индикатор, расположенный на лицевой стороне устройства..."

Это смущать не должно, сделать так тоже не проблема.

Есть разница ≈ 2,0 вольта между напряжением при работающем двигателе и не работающем.
На этом отрезке можно и устроить автоматическое включение-выключение преобразователя.
Автоматически его выключать надо обязательно, т.к. потреблять он будет не мало ... 2 - 3 Ампера.

Кстати.
Для 2-3 Ампер потребления зря нарисована такая глубокая просадка напряжения.



На работающем двигателе просадки напряжения из-за 2-3 Ампера не будет вообще.

На пиках (всё, что выше напряжения регулятора напряжения).
Действительно, практически в ноль разгрузит генератор.
Но и нагрузит его на + 2-3 ампера, когда будет заряжать конденсатор.
Поэтому прирост эффективности будет лишь в изменении лага форсунок.


Ройте дальше, Alexey_Z, … ещё 10 000 вёдер и "Золотой ключик" Ваш.









Не всё время Вам задавать вопросы, Alexey_Z.

Интересует простой вопрос к Вам по поводу подчёркнутого красненьким.





Каким образом эти 8% (или 9%) экономии топлива можно увидеть.

В таких условиях >>> http://multi-set.ru/forum/showthread...Sviat#post9015



Человек не таксист и ездит по одному и тому же маршруту.
Средний расход качается изо дня в день на 3,7 л/100км (от 9,2 л/100км …. до 12,9 л/100 км)
Сегодня = 9,0 л/100км, завтра = 12,6 л/100км, послезавтра = 10,4 л/100км

Поставил он это … Устройство "Пульс" … когда у него показывало 10,0 л/100км
И на завтра у него на том же маршруте показало 12,2 л/100км
22% в плюсе, а на самом деле они получились с 8% экономией топлива, а может быть её и не было.
Человек расстроится ........ опять обманули.



Эффект от устройства заметен по бортовому компьютеру почти сразу после установки.

Интересует как … почти сразу
Можно заметить единицы процентов в минус в хаосе плюсов и минусов на десятки процентов.
Или.
С какого потолка берутся числа 8% (а не 9%) или 18% в минус.



Когда человек



Вчера получил 12,9 л/100 км, а сегодня на том же маршруте 9,2 л/100км …. 12,9/9,2 = 1,402
40 % экономии топлива и без Устройства "Пульс"
Поставил Устройство "Пульс"
Вчера получил 9,2 л/100км, а сегодня на том же маршруте 12,9 минус 8% = 12,9-0,129*8 = 11,87 л/100 км
11,87/9,2 = 1,29
перерасход + 29% с Устройством "Пульс"

Этот эффект и будет почти сразу заметен на БК.


Как Вы считаете, Alexey_Z, не присутствует ли всё-таки в этом некое омагничивание.

Driving in my car
Driving home for Christmas

It's gonna take some time
But I'll get there
Top to toe in tail-lights
Oh, I got red lights on the run
But soon there'll be a freeway
Get my feet on holy ground