|
|
#221
16.04.2016, 09:18
|
|||||||
|
|||||||
Здравствуйте semen.
Цитата:
Вы молодец, semen. Мне повезло, что у вас есть паяльник. И у вас есть хоть какое-то понимание логики работы электронных схем. Когда начиналась эта тема, и подумать не мог, что она так далеко зайдёт. Но давайте разберёмся = ЧТО у вас заработало. 10 лет меня за горло брали = ПОМОГИТЕ !!! машина жрёт бензин. 10 лет показывал с графиками и формулами = как должен работать исправный двигатель. Техническая исправность = залог номинального расхода топлива. Средняя скорость = источник минимального расхода топлива. Но этого людям мало. Они мечтают о волшебстве и никогда не возьмут на себя вину за свою среднюю скорость. Кручу, как хочу …… а ты подай экономию топлива. 10 лет надо мной стебались и ехидничали. - Как прибор может повлиять на расход топлива? - Как он экономит? - Это игрушка ни на что не влияющая !!! Тьма легла на чувака. Тьма темней, чем в заднице чёрного оленя в безлунную ночь в прериях. и ДНА ……… НЕ БЫЛО Это же вас ограбили …… берите  Здесь … Даром = бесплатно от 10% до 20% экономии топлива без изменения манеры вождения 4 года назад показал путь. Как изменить программу ЭБУ = уменьшить недогар топлива = изменить лямбду и … одновременно … увидеть экономию топлива в процентах.  4 года выслушивал откровенную белиберду. Типа этой херни = Эффект бензогаза: реальность или миф? 3 года назад Понял = бесполезно рисовать схемы и стал ДАРОМ самым любознательным рассылать готовое изделие. За 3 года больше десятка отослал. За 3 года …. вы, semen = ПЕРВЫЙ, кто дошёл до этого этапа = подключение. Цитата:
Мы с вами так НЕ договаривались, semen. Мы с вами договаривались так. Стр.№1 текущей темы  Стр.№4 текущей темы  You come to me And play with me I come to you And play with you Согласно этому договору. Покажите видео …… Амплитуду процентов min – max … на х.х. … как это выглядит вживую … он лайн Покажите видео …… С минус 20% … газ в пол … что сейчас с max амплитудой … но НЕ на холостых оборотах Цитата:
Про провал вы пишите ……… постоянно …. тот провал, который и должен быть если ЖАДНОСТЬ победит разум. Вас же предупредили = меру надо знать, когда обогащаете лямбду. Про провал пишите ... постоянно .... но амплитуду = причину провала ... НЕ показываете =  = что это, semen?Что, если НЕ нарушение договора? Или редко вам это повторяю ……….. ???? … здесь Цитата:
Далее. Цитата:
Сейчас слишком тонко регулируется скважность … это что ли? semen Без видео не вижу о чём идёт речь, а на словах не понимаю вашей цели, которая вами не обозначена. Если заранее. По простому … можно … сделать всё что захотите, лишь только покажите = зачем? Если без видео. То скопируйте этот рисунок (или сами нарисуйте круг) И покажите = о чём речь ? … на этом рисунке угол регулятора = проценты впрыска.  Далее. Цитата:
Вы будете = посмотрю … а я НЕ смотря должен рассказать что вам пора, а что ещё рано. Покажите видео … На каких оборотах набирается скважность = 100% (по лампочке на регуляторе). При этом условии = Выставил ИНДИ в минус 20 на ХХ Для применения добавки в алгоритм и ДПДЗ .............. должно быть основание. Например. Клапан не набирает скважность = 100% … на 2000 об/мин. Хотя бы это основание = есть? Вы правы, semen, что сыплете вопросами (но с нарушением договора = без видео). Здесь = Что такое хорошо и что такое плохо? Показал только одну половину = о обогащении лямбды за которым последует обеднение на нагрузках. но Мир то круглый, semen. Всё будет работать и с точностью наоборот, если к лямбде добавить воздух, а не пары топлива. Поэтому ДПДЗ применим, когда надо будет добавить скважности. или не один, а два  раза изогнуть таблицу впрыска и изогнуть в разные стороны.Не рано ли с ДПДЗ этим заниматься, semen? Может и башню снести, если НЕ делать всё последовательно.  А вообще .... Цитата:
Чувак не зря старался всё исправить и направить. Всё заработало, чтобы попасть в самую дырочку.
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/ 
|
|
#222
16.04.2016, 10:26
|
|||
|
|||
|
Ой, здравствуйте Admin, Вы с рыбалки вернулись?
Некоторые видео заливаются уже на ютюб. (прогазовка и плавный медленный подъём оборотов) Про загрубление крутилки, покатолько на пальцах, т.к. на видео пока нету. Допустим на ХХ и прогретом двигателе выставил ИНДИ в минус 10. А хочется минус 20. Так вот, При изменении положения крутилки на пару градусов против часовой стрелки происходит скачек в подаче бензогаза и ИНДИ зависает на минус 30. Соответственно сюда напрашивается многооборотник. При существующей характеристике регулировки скважности. Пыс. из недолгого опыта пользования. ИНДИ не стабилен. Вот вчера удалось выставить минус 20. А сегодня Инди ушел в минус 10. Пришлось крутить. В итого видео снято при минус 30. (Admin, прастите что недооформил ссылки но с телефона это делать жутко неудобно. (Уже добрался до компа и всё поправил) Первое видео с режимом INDI Второе с режимом литры И пока третье прогазовка с литрами. (нужно будет ещё и в режиме INDI сделать) Причём заметьте, пока третье. Так что свои обещания стараюсь выполнять, в меру возможностей конечно... Про разгон, провал и индикацию бедности. После того как всё заработало, провал поймать ни разу не удалось. А вот при плавном нажатии на педальку для разгона индикатор бедности горит гораздо дольше положенных 0,2 сек. горит бывает и секунду и полторы.
|
|
#223
16.04.2016, 17:14
|
|||||
|
|||||
|
Цитата:
Теперь понятно. Чего вам хочется = владычицей морскою стать над Бегемотом. Столбовая дворянка уже не устраивает. semen, я вам подарил это уже готовое изделие. Я их всем подарил уже больше десятка и не только вам. А многооборотник стоит больше 1000 рублей = http://www.chipdip.ru/product/3590s-2-104/  Говорят, что можно найти и за 2 доллара. Правильно на видео говорит человек = для грубо/точно надо ставить два переменника.Когда речь идёт о 1% от 2 миллисекунд … это сотые доли миллисекунды. 10% - это десятые доли миллисекунды Слишком тонко для обычного переменника. semen >>> Admin, а можно как то по простому загрубить чуствительность крутилки скважности? Соответственно сюда напрашивается многооборотник. При существующей характеристике регулировки скважности Вы прекрасно всё понимаете. По месту надо подбирать даже переменный резистор. Неизвестно какая скважность сложится на такой-то машине. Я против таких методов экономии топлива = по 1000 руб. покупать переменные резисторы. Поэтому покажу способ попроще. Сейчас нарисую, как выглядит схема, номиналы, чего, где, как и почему можно изменить.  Номера (расположение) проводов показал. Точки Б и В соединены вместе. Т.е. узнать сопротивление при котором получается = минус 10%. Можно выключив схему (мотор) между точками А и Б. Если многооборотник будет на 100 ком (похоже номинал больше не делают) То можно увеличить ёмкость конденсатора в 5 раз ... можно добавить конденсатор прямо между точками А и Б. semen >>> Допустим на ХХ и прогретом двигателе выставил ИНДИ в минус 10. А хочется минус 20. Так вот, При изменении положения крутилки на пару градусов против часовой стрелки происходит скачек в подаче бензогаза и ИНДИ зависает на минус 30. Вы не пишите угол при котором получаете = минус 10. Параллельный вариант самый простой = постоянный резистор прямо на переменнике между А и Б. Он изменит этот угол, но сделает настройку тоньше. Последовательный вариант. Номинал доп. переменника вы можете узнать между точками А и Б На отрезке при этой скважности = минус 10% … минус 30% Так и получите настройку тоньше. Поймите одно. Нельзя одним простым переменником сделать настройку одновременно грубо/тонко. Т.к. в применённом варианте он выполняет ещё и функцию оперативного отключения схемы. Другими словами. Все изыски перехода из столбовых дворянок в морские владычицы = подбираете по месту. Далее. Цитата:
Мы практически из воздуха = из ничего выковыриваем экономию топлива. Понятное дело = выдача  дармовых километров НЕ стабильна.Хотите их = смиритесь с этим = Пришлось крутить. Если НЕ хотите мириться = НЕ крутите и больше крутитесь на работе, чтобы прокормить своего Бегемота. You come to me And play with me I come to you And play with you Далее. Цитата:
Следствие этого = заработала отсечка на выбегах двигателя. Больше стало бензогаза. Вы не пишите. Но наверняка и выход на холостые обороты после выбега двигателя устаканился. А про малые дросселя повторю. Плохо, когда бедно на БОЛЬШИХ потреблениях топлива = газ в пол на верхах. У МАЛЫХ потреблений топлива не хватит энергии разогреть клапана и поршни. Не миллиметруйте на малых дросселях = простите эту секунду (полторы). И кстати. Вы НЕ пишите = была ли эта секунда = бедно ... на малых дросселях раньше? Как и каким образом, semen. Можно что-то связать .... если вы не пишите ... раньше = не было ... а теперь = есть. Стоит добавить. Что на малых дросселях … мощность больше зависит от лени ноги человека. Больше, чем от состава смеси. И опасного для двигателя ... на малых дросселях ... нету ничего. Стоит добавить Чем глубже вы нажимаете на педаль газа = тем выше КПД двигателя Отто. И только чип-тюнерасты. Пользуются теми, кто этого НЕ знает. И обогащают им в заводских программах низы на малых дросселях = убивая КПД двигателя Отто. Обогащают малые дросселя тем. У кого начинается течка от +1% ускорений ... ценой падения КПД на 15%. Другими словами. Пользуются человеческой глупостью (незнанием распределения КПД от положения дросселя) и Человеческой ленью работать глубже педалью газа (на малых дросселях мощность мотора регулируется и больше зависит от глубины нажатия на газ, а не от смеси) Далее ... на счёт ваших видео. Цитата:
Вы сделали существенную поправку = нужно будет ещё и в режиме INDI сделать Потому что у нас есть точка опоры только в процентах = + 381% .... а не в л/час.  Кстати = НЕ обрезайте больше видео … вы так и пишите = обрезка. Вы убиваете обрезкой возможность измерить скорость разгона коленвала = Что ВАЖНО для контроля изменения мощности на тестах = стоя на месте. или Как и каким образом вы собираетесь контролировать изменение мощности мотора. Если не по ускорению коленвала? Тьма опустилась на чувака. Тьма темней, чем в заднице чёрного оленя в безлунную ночь в прериях и ДНА ……… НЕ БЫЛО Но не смотря на это = обрезая видео вы убили возможность сравнить скорость разгона коленвала. Есть = что вам рассказать и про эти л/час = 32,8 л/час ...  В этом тесте. Разгон коленвала в л/час … должно быть не менее, чем 2/3 от л/час на 6000 об/мин. По паспорту у Бегемота на 6000 об/мин = 54 л/час. Соответственно. 54/3*2 = 36 л/час … а имеем = 32,8 л/час Т.е. … уже обрезана верхушка у Бегемота … 32,8/36 = 0.911 … на 8,9% Т.е. эта пропорция = + 381% .... тоже должна быть уже обрезана. Было бы очень полезно сравнить скорость разгона коленвала = мощность но semen нашёл причину = ютуб у него не принимает = = НЕ обрезанные видео.Ох, уж этот ваш ютуб, semen.  Скорость разгона коленвала с холостых оборотов … до 6000 об/мин = 1,16 сек А должно быть = 1 секунда …… т.е 16% не хватает. Но НЕ известно = сколько было. Важно другое. Лямбда упала в бедно только на самом верху = 6500 об/мин. Другими словами = верхи можно и дальше обеднять. Но только ЧЕМ? .... судя по остальным вашим видео .... паров топлива в баке Бегемота = 0,9 л/час. И пусть по городу при средней скорости = 25 км/час … за 4 часа = 100 км. 0,9 л/час … это минус 3 … 4 литра из литров на 100 км .... ДАРОМ Почему = 0,9 л/час так мало в баке Бегемота паров топлива? И уже который раз, semen. Обращаю ваше внимание на это = = текущая тема стр. № 21 Цитата:
semen >>> Второе с режимом литры А может я НЕ правильно сделал расчёты = какие должны быть л/час у Бегемота в этом тесте. но Почему я их делал? Из-за этого = вы, semen, ... НЕ делали этот тест ДО применения бензогаза  Может отключим продувку бака и вернём всё назад? Лентяи всегда так делают = двойную работу. P.S. Непонятки с мультисетом в сузуки гранд витара Вполне возможно в этом вся причина = чувак самый ленивый во всём мире. Тьма опустилась на чувака. Тьма темней, чем в заднице чёрного оленя в безлунную ночь в прериях и ДНА ……… НЕ БЫЛО
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/
|
|
#224
17.04.2016, 16:30
|
|||
|
|||
|
Здравствуйте Admin и все заглянувшие.
На "правах первого за последние три года" прошедшего практически до конца... В общем есть предложение (для других, кто решит проделать этот путь и кому Вы Admin, подарите комплект ништяков) Сделать регулятор скважности на 1 подстроечнике (для грубой настройки) + 1 переменнике (для тонкой настройки) на 2 порядка меньшего номинала. Про положение регулятора скважности. В крайнем правом положении - минимальная подача бензогаза. При повороте ручки на 1-2 часа подача бензогаза на ХХ уводит ИНДИ в минус 30. Сам последую предложению - сделать последовательное включение, и врежу в разрыв проводов дополнительный переменник на пару килоом (и вынесу его в удобное для оперативной регулировки место). Вы меня извините, про то, что умолчал о некоторых ньюансах и отсутствии проблем из опыта пользования бензогазом. Делюсь: Прямое подключение бензогаза без регулировки скважности, проблемы. Не стабильные обороты ХХ после сброса газа (из-за отсутствия отсечки). Провал на разгоне (при плавном "педалировании) Провалище при попытке тронуться с места на малом открытии дросселя. В обоих последних случаях индикатор бедной смеси горит вовсю, сигнализируя что так нельзя! Поведение с включением бензогаза через регулятор скважности: ХХ стабилен. Переход на ХХ повторяет поведение штатного двигателя (без бензогаза). ну может с некоторой задержкой. Провал при плавном наборе оборотов (малом открытии ДЗаслонки) в движении отсутствует. Хотя индикатор сигнализирует о бедности смеси. При существенном открытии ДЗ - более 50% индикатор бедности не срабатывает. Смесь не бедная. Данные наблюдения сделаны при объёме подачи бензогаза, снижающими подачу бензина на ХХ от минус 10 до минус 30 процентов от штатного режима работы двигателя (без бензогаза) Плавный подъём оборотов (стоя на месте) показал отсутствие обеднения во всем диапазоне оборотов от ХХ до 5000. Прогазовка стоя на месте. Режим тапка в пол. Нет обеднения смеси, вплоть до максимальных оборотов и срабатывания ограничителя максимальных оборотов (отсечка). Пыс. Статистика в процессе наработки. Будут и тесты и видео. Про реальную экономию безина сказать пока ничего не могу. Т.к. реальных данных о средней скорости и среднем расходе ДО бензогаза -их нет. А способа измерить расход паров бензина и как пары перевести в литры Admin ещё не придумал. (может есть какие счетчики расхода газа, и через объём прокачанных паров удастся перевести пары в литры?) Пыс.пыс. О жабе, степени жадности, производительности бензогаза баком и возможностями контроллера по регулировке подачи бензина. Бегемот смог пережевать на ХХ объём бензогаза в минус 40 по ИНДИ. Судя по времени срабатывания форсунок на ХХ до бензогаза (2,00-2,20 мсек.) На бензогазе время на форсунке будет (1,20-1,30 мсек) а это маловато будет.наверное? Может начаться влияние разных лагов между форсунками. А форсунки то совсем не Ланосовские. Добавлено через 12 часов 36 минут Прогазовка стоя инди минус 40 А это при инди минус 20 И этА, перед тестом выставил INDI в минус 20. А то что при прогазовке INDI ушел в меньшие значения... нууу "так вышло" Пыс. Кстати INDI в 381 я увижел при минус 20. Вот только поймать и заснять не вышло. Зато INDI 365% есть в обоих тестах. И количество бензогаза на ХХ, вроде бы изменилось на (-20 и -40% но пропорции почему то остались прежними) А почему проценты времени впрыска (пропорции) должны измениться? они же зашиты в программку управления. "Просто" бензина подано в цилиндры меньше. Может увидел не то не там и не так? Расход в л/час стоя тапка в пол - данные ДО Бензогаза: Цитата:
С бензогазом - 32,9 л/час или 10,4% ушли в минус. Последний раз редактировалось semen, 18.04.2016 в 05:26. Причина: Добавлено сообщение
|
|
#225
18.04.2016, 09:40
|
||||||||||||||||
|
||||||||||||||||
|
Здравствуйте semen.
Автор названия темы = semen >>> Непонятки с мультисетом в сузуки гранд витара Уже похоже = semen начинает догонять … контрольные точки ДО И ПОСЛЕ = на вес золота. но Всё-таки маленькие недопонимания и принципиальные ошибки ещё имеются. Из-за них у вас логические цепочки обрываются. Вы часто пишите о противоположном и оно у вас не склеивается, semen Опа … А цитату найти не могу … вы кое-что стёрли и переиначили … т.е. у вас на ходу приходит понимание. На ходу подмётки рвёте, semen. Про это = а где же он лайн перестройка ЭБУ у Бегемота ???? Цитата:
Что ОДНА точка на х.х. и есть то число, на которое умножается вся таблица впрыска. (а умножается всего лишь … от 1,0 …… до 1,2 …  ничтожные 20% разницы).20% = ничтожество из которого чип-тюнерасты сделали себе фетиш. лучше бы они нюхали женские трусики = вреда от этих дебилов тюнеразма было бы меньше. но Если бы было всё так просто, semen, .... всё зависит только от одной точки на Х.Х. ... В сети не было бы столько крика = ПОМОГИТЕ !!! Придётся вам кое-что показать с весёлыми картинками Каким образом и на самом деле переобучается ЭБУ и сколько времени на это надо. Дайте мне на это времени чуток … и я навсегда оторву вас от холостых оборотов Иначе. semen так и будет продолжать себе придумывать = передвигая точку ТОЛЬКО на холостых оборотах … semen стал владычицей морскою над ВСЕЙ таблицей впрыска. По сути вы правы и это так … но есть нюансы, semen. Всё именно так = semen >>> Может увидел не то не там и не так? Вам просто повезло … и НЕ зависимо от вашего понимания происходящего. Бензогаз продолжает пролонгировать (продлевать) … своё влияние на ВСЕ остальные обороты и нагрузки … продлевать ... ВАМИ установленную начальную точку на Х.Х. Всё происходит так и .... Не смотря на это = semen застрял на холостых оборотах Цитата:
За то, что не молчу и порой раздаю подзатыльники. Акцентирую на нюансах исключительно и только ради вашей пользы … тяжело в учении = легко в бою. Держитесь крепче за стул, semen. Застрял semen. И не только на холостых оборотах, но и на стоящем на месте Бегемоте. Как будто semen и ездить на нём не собирается. И на моё замечание = почему ???? ... у Бегемота паров топлива в баке меньше, чем у малолитражки Лансера. semen решил стать адвокатом дьявола = Бегемота. Цитата:
........ Пусть = цели у вас не было поставлено (или она была другой). но Неаккуратность видна во всём. 1 = режимы на ходу = не удерживаются .... для дальнейшего их сравнения 2 = расчёты не прижаты программным усреднением = числа скачут но Попытаюсь выудить одни и те же обороты и сравнить их ... стоя на месте и в движении. По этому поводу ... Якобы некуда опускать время впрыска ... т.к. и только на Х.Х. уже упёрлись в 1 миллисекунду. Цитата:
 Цитата:
Где же мы упёрлись в 1 миллисекунду ... semen ....... на холостых оборотах? .... а как же езда ? У езды и уже на низах минимум = 4 миллисекунды ... на режимах скорость (или обороты) = const (или растёт) Разве мы на Бегемоте собираемся стоять, молотить на холостых оборотах и .... ждать = когда начнут влиять лаги форсунок? Езда – это 4 миллисекунды … к 2,20 мс + 100% = минимум. И поэтому я вам пишу = почему ???? у Бегемота в баке паров топлива меньше, чем у малютки Лансера. но Вы почему то решили про лаги форсунок вспомнить, semen. Тьма опустилась на чувака. Тьма темней, чем в заднице чёрного оленя в безлунную ночь в прериях и ДНА ……… НЕ БЫЛО И в связи с этим = паров топлива и так мало и жалеть их не надо .... на ходу и уже на 2000 об/мин Отсюда .... Какова же скважность клапана продувки на них = 2000 об/мин ... при таком угле регулятора = 1-2 часа Цитата:
Холостые обороты = любимые обороты всех чуваков. Им и была подсталена прямо под нос эта контрольная лампочка ……… для ВСЕХ оборотов двигателя. Вопрос. Одного чувака другому чуваку. На каких оборотах лампочка гаснет … стоя на месте … при таком угле регулятора = 1-2 часа Далее. Цитата:
semen Вы Admina за дурачка не держите, я всё уже давно придумал и по этому поводу тоже. И уже вам намекал = ахнете ..... здесь Цитата:
semen Вы сначала докажите = употребление паров топлива влияет на расход жидкого топлива. или Вы считаете, что оно ни у вас, ни у кого-либо ещё … РАНЕЕ … ... не испарялось из бака?Разве система EVAP. Не вымывает пары топлива из адсорберов машин? При этом = НЕ было таких примеров = расчёты прибора по форсунке не совпадают с расходом из бака. С точностью хуже, чем 1 … 2%. Отсюда ..... погрешность расчётов прибора расхода топлива из бака = 1%. и научу вас = как доказать = пары топлива вымывают жидкое. И не просто доказать. Научу вас показать ЧИСЛО = на сколько разъезжаются расчёты. и Вы, semen, обойдётесь без этой ерунды = semen >>> может есть какие счетчики расхода газа … Страница №2 текущей темы.  semen Видите число = 274 мл/мин ……. ??? Поняли ли теперь-то … как узнать = есть ли и на сколько конкретно … разъехались расчёты? Надо = просто повторить этот замер ... по расходу из бака измеряем производительность форсунки. и Соотносим её с этим ранее сделанным замером = 274 мл/мин Цитата:
Докажите, semen, …… растрата паров топлива НЕ бесплатна и Например, имеет свою цену = 1/10 … парами по отношению к растрате жидкого. Я же делаю ставку = на 1 к 100. И не надо ничего придумывать с расчётами бензогаза … добавлять их в приборе в расчёт производительностиТ.е. всё уже придумано = как рассчитать эти не стабильные 0,9 л/час по часам в пути а это ... 900 миллилитров / 60 = 15 мл/мин и завысить их .... в этом числе = 274 мл/мин ... прибавлять 10 или 15 .... к 274 но При 1 к 100 ..... эти 10 или 15 превратятся в единицу и делать даже это .... НЕ придётся = или Не всё вам показал, т.к. есть один нюанс = время работы разное у форсунки и клапана продувки. Т.е. расчёты будут чуток выше, чем 10 или 15 при 100% паров = 100% жидкого топлива. При этом есть и ещё один нюанс … прибор умножает 274 на 6 (число форсунок) Т.е. этот нюанс занижает 15 мл/мин А нюанс этого неизвестного соотношения 100% паров = 100% жидкого топлива ... делает предварительные расчёты фикцией или Не нарушайте последовательность ходов, semen. Сначала докажите = есть не совпадение расчётов на такое то ЧИСЛО или Не совпадения = нет .... тогда и придумывать расчёты = не надо будет. или Наверняка вы ахнули … я же вам обещал поправку мозгов на глобальном  уровне.или Почему же с первого раза вы не понимаете ЧТО вам надо для начала доказать и показать. и Мне приходится повторятся по этому поводу и второй раз разжёвывать = Repete или Надеюсь, вы в третий раз не напишите, что я ничего не придумал. Цитата:
И кстати. Что я вижу .... semen >>> На обгоне, тапка в пол, в районе 6000 оборотов литры в час показывает 58 л/час 58 л/час в известном вам режиме … вот же она ещё одна красавица точка … Давайте скоренько соединим её с этой точкой ... Иначе вопросы = ГДЕ ??? он лайн переобучение ??? ... НЕ прекратятся. Цитата:
Как и было задумано = обогащая лямбду = обедняем несусветные верхи Бегемота. но Внимание, semen, ...... присутствует ПАРАДОКС Расчёты делались на это = ЭБУ не видит смесь на верхах … они РАСЧЁТНЫЕ. Расчёты делались на это = в системе стоит УДК (узкополосный датчик кислорода). и Достаточно обогатить лямбду (красные ячейки) = уводим по времени в минус. и Все остальные РАСЧЁТНЫЕ ячейки (не красные) ...... рухнут вниз = обеднятся = пойдут в минус Тема = Что такое хорошо и что такое плохо?  Внимание, semen, ...... присутствует ПАРАДОКС но Сейчас-то мы уже знаем = у Бегемота стоит ШДК (широкополосный датчик кислорода) = он должен видеть ВСЕ ячейки. Для него якобы = нет расчётных. и В этом есть ПАРАДОКС = верхи обрезаются и при наличии ШДК. Цитата:
Чего же ШДК тогда делает в Бегемоте, если мы сумели его обмануть = 10,4% ушли в минус или Всё таки есть влияние паров топлива … вплоть до самых верхов но С этой ерундой = 0,9 л/час парами топлива из бака ... не может этого быть … для 54 л/час … это меньше, чем 2% Эта фантастика. Пусть и работает на нашу цель = обеднить не разумное переобогащение верхов Бегемота. но Она настораживает, а не радует … или бензогаза больше, чем мы пока видим. или ШДК в Бегемоте поставлен для красоты. Тьма опустилась на чувака. Тьма темней, чем в заднице чёрного оленя в безлунную ночь в прериях и ... ДНА ……… НЕ БЫЛО  Это вы писали ДО того, как мы узнали = на Бегемоте стоит ШДК … тогда мы оба не знали этого. или Дело выходит на более крутой поворот. Увлёкся я вашей задачей = сделать индикатор лямбды для ШДК И пропустил этот момент. А должен был сразу отметить = с ШДК верхи обеднить не получится. и Эффект экономии топлива будет только от физической подмены лямбды парами топлива из бензобака. Вот такие пироги, semen. Обедняется то, что с ШДК .... не должно было обедняться ... о чём и пишу = ПАРАДОКС И в связи с этим = стоит ШДК … и как его проверить на слабО на верхах. Ходы подскажу .... мало вам не покажется ... Don't Give Up ……. не сдавайтесь, semen …… казнь Бегемота = неизбежна. Ах, да … Обещал вам показать весёлые картинки … на счёт логики и скорости переобучения ЭБУ Вот эти два видео … вы должны терпеливо посмотреть от начала до конца.терпеливо ... потому что это и вас коснулось = переобучение ЭБУ. ... С этих видео вырежу суть и сделаю весёлую картинку о обучении и переобучении ЭБУ. Сначала покажу на картинке суть и ... как-нибудь потом прокомментирую и сделаю картинки с этих видео. Цитата:
В этом суть. Надо применить КАЖДУЮ ячейку несколько раз .... расчёты надо включить Без расчётов .... перезаписи ячеек = НЕ будет =  Паззл из вашего последнего поста Сегодня буду собирать постепенно … к вечеру будет вам общая картинка  Пожалуй на этом можно и притормозить ... остальное ... после. You come to me And play with me I come to you And play with you P.S. Пожалуй добавлю огня. Обратите внимание … на 8 минута 15 секунд … Речь идёт о адсорбере, который беднит смесь. Это и есть так = в адсорбере почти нет паров … там воздух. И это обедняет лямбду = поднимает её по времени впрыска вверх … Соответственно Расчётные ячейки на нагрузках будут ПЕРЕОБОГАЩЕНЫ перелив топлива. Но Мы то продуваем не адсорбер, а бензобак. и И всё у нас происходит с точностью наоборот тому чего боится этот дебил чип-тюнеразма. Обратите внимание … Сначала говорит о датчике воздуха, который нужен для расчётов. НО Начинает прошивку с другого датчика = кислорода И Обратите внимание … ВСЕ ячейки для начала настроены = 14,7/1 … ВСЕ и вплоть до верхов. И он ездит на них ………… НЕ БОИТСЯ !!! … но перед этим всех пугает, что мотор развалится. Давно заметил … у этих дебилов чип-тюнеразма не клеятся их слова с их делами.   14,7/1 .... и вплоть до верхов .... ВСЯ таблица = 14,7/1 Цитата:
На этом видео = обучение ЭБУ, а не его переобучение. И число циклов для каждой ячейки = 255 раз должна сработать каждая … при переобучении наверняка меньше. Т.е. времени на перебучение уйдёт меньше. Впрочем …. это всё слова …… и настоящее время переобучения увидите сами. Это время зависит от водителя = как быстро он применит все ячейки = все режимы нагрузок. Пожалуй скопирую это видео на свой сервер ... не буду дожидаться, когда он его сотрёт с ютуба. Пригодится отвечать на такие вопросы = ГДЕ же ???? ... он лайн перепрошивка ???? и Что случится с мотором, если смесь и вплоть до верхов = 14,7/1 .....прямо на видео = ничего =  Что-то случится с мотором, если смесь на верхах беднее, чем 14,7/1 .... а не равна = 14,7/1 Тьма опустилась на чувака. Тьма темней, чем в заднице чёрного оленя в безлунную ночь в прериях и ДНА ……… НЕ БЫЛО 
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/
|
|
#226
19.04.2016, 04:39
|
|||
|
|||
|
Чуть вклинюсь в монолог Admin...
Чтобы откинуть некоторые непонятки. Начну отсюда: Цитата:
Хочу отметить, что сейчас производительность 274 мл/мин установлена только на 2-3-4 точке в настройках прибора. В первой точке стоит 274*0,81 (650 об/мин бегемота/ 800 от общепринятой "нормы" из формулы ) = 222 мл/мин. Соответственно расход на ХХ составляет 1,1 л/час - скорректированный на фактические обороты ХХ = 650 об/мин. (из общепринятой формулы V двигателя 2,7/2 = 1,35 л/час на ХХ должно быть) Ну а теперь к возможностям бензогаза (извините, Admin но пока на ХХ) Мин. расход бензина, который удалось увидеть - 0,6 л/час при максимальной подаче бензогаза, что составляет минус 45% или 0,5 л/час. Причем есть большое подозрение что этот предел зашит в возможности контроллера и ужать подачу бензина на ХХ сильнее контроллер просто не может. (а индикатор бедности ведь не горит на ХХ ). Ну и необрезанное видео регулировки подачи бензогаза: График расхода в л/час стоя:  С бензогазом - фактические показания снятые с прибора. Л/час испр. - расчетные литры , исходя из показаний INDI снятые зимой после ремонта двигателя (и похоже - с частично перекрытым окном MAF сенсора, т.к. точка перегиба сдвинута на 1000 об/мин выше чем на графике бензогаза). В обоих случаях есть "перелом" на графике. По зиме делал эксперимент с корректировкой MAF сенсора - частично перекрывал окно забора воздуха у датчика. Если правильно помню, точку перелома удалось отодвинуть в более высокие обороты и сделать переход более плавным. Правда приемистость при тапка в пол падала. Но тогда у меня не было индикатора лямбды. В общем нужно составить план для тестов и сделать всё последовательно и правильно, чтоб не нарываться на тумаки от Admin... Пыс. таки придется делать двойную работу снимать показания с бензогазом и без него в одинаковых температурных условиях и на одинаковом бензине для корректности сравнения.
|
|
#227
19.04.2016, 22:49
|
|||||||
|
|||||||
|
Здравствуйте semen.
Цитата:
Втирать очки никто здесь не собирается, нужна только правда = корректные сравнения. И только после … Или поставим крест на этой мечте водителя = уменьшить аппетит моторов своих машин Или покажем ДАРМОВОЙ путь, как это сделать ПОБЕДА неизбежна в любом из этих случаев. Или головы очистим водителям руля = ЗАБУДЬ или … Покажем = где летают их журавли И про двойную работу тоже уже было на этой странице ... уже видно = делается всё криво и не так. Цитата:
Далее. Цитата:
Оставьте всё это на своих местах = ничего не трогайте. Если … сейчас … есть погрешность = посмотрите её. По этим вводным и сделаем расчёты для поправки … если это будет надо. Оставьте и точку отсчёта на месте …. и её НЕ трогайте (кстати это вы уже поняли).  Цитата:
Красота. Вижу минимум 0,5 л/час на х.х.. а думал, что на х.х. имеем только 0,3 л/час.  На оборотах выше должно быть больше. Поясню. Продувка зависит не только от оборотов, но и от разряжения. Сами должны понимать. Разряжение на малых дросселях сначала падает … но потом стремится к разряжению на х.х. Но …. уже на оборотах выше. Т.е. при газ в пол должен быть провал разряжения = провал продувки бака. Что тоже обеднит надежды Бегемота и его расчёты на дармовое топливо из форсунок. Смотри лямбду. Далее. Цитата:
Цитата:
Имеется странный взрыв расхода после 4000 об/мин и уже стоя на месте. Но куда же смотрит ШДК … так и не понял = доделали вы индикатор лямбды или нет. В его морганиях не просто разобраться … есть петля или её = нет. Оставим MAF на потом … Надо будет ему подрубить его вольты (переменником или делителем) Лишь с этой целью = хочу увидеть провал в бедно при газ в пол (с низов или со средних оборотов) Пока лишь покажу. Как Шаман аккуратно делает тесты на Лансер9 … двигатель 1,5 литра. и Как узкополосная лямбда … стоя на месте показывает обороты = нет лямбдо-регулирования. В процентах и в л/час. ... Лампочка мигает - она подключена к штатному клапану адсорбера ... это НЕ индикатор лямбды. На лямбде = вольтметр. И это на счёт перегиба …… чуть выше 5000 об/мин и … опа … петли по лямбде = нет =  Петлю по лямбде показывает вольтметр ... падает в плюс = богато. semen Почему на перегибе … опираясь на лямбду … у вас этого отключения петли по лямбде не видно? Repete = доделали вы индикатор лямбды или нет? И ещё раз ... про аккуратность тестов …. Что такое хорошо и что такое плохо? То же самое, но с продувкой бака …… в л/час и в процентах. ... И ещё раз про кол-во паров топлива с этих видео. 1,3 л/час парами топлива и эта разница НЕ на холостых оборотах, а на 4000 об/мин  Вопрос = куда же эта красота = 1,3 л/час … ДАРОМ …… делась на Бегемоте? 4000 об/мин ... и лаги форсунок здесь вовсе не при делах , semen. Это же вас ограбили …… берите You come to me And play with me I come to you And play with you Цитата:
Во-вторых = планы все смешал индикатор лямбды для ШДК … на него угроблено 20 страниц темы. В-третьих = план таков. Пункт № 1 = Отключить продувку бензобака к чёртовой матери и покататься по своим делам 2-3 дня. Пусть … Для начала всё вернётся взад = туда, где и был Бегемот. Посмотрите на поведение лямбды … напоминаю про провалы на малых дросселях. И после остальные пункты начнём отрабатывать.
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/
|
|
#228
20.04.2016, 10:57
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Как скажете . Цитата:
Индикатор всетаки работет. Убрал доп. схему вживленную для устранения "мерцания" Подключил лампочки непосредственно к буферу. Алгоритм индикации получился такой: Бедно - Горит зеленая лампочка + мерцает красная Норма? (богато?) - мерцает зеленая + горит красная. Пробовал подключать индикатор от Admin - результат плачевный - не смог получить индикацию состояния богато - горит и норма - "мерцает"/моргает. Толи всё таки опробовать увеличить номинал сопротивления, поставленного в разрыв лямбды с 10 Ом. но сомневаюсь, что это даст нужный мне режим мерцания красной лампочки в состоянии "норма" (не богато) Толи ШДК заточен четко держать верхнюю допустимую границу ? Пока не важно. Цитата:
Подачу бензогаза отключил. Моргунчики о бедности никуда не делись при разгоне. Ну может стали чуть короче. Пыс. добавлю того, чего Admin сильно не любит. Эзотерики. После утреннего отключения бензогаза, стрелка остатка бензина в баке как то быстрее стала стремиться к нулю.
|
|
#229
20.04.2016, 18:20
|
||||||
|
||||||
|
Здравствуйте semen.
Цитата:
semen мог бы избежать двойной работы. Порой semen делает одну и ту же работу несколько раз и всё равно толку нету. Например. Два видео с разными параметрами .... = л/час … = проценты цикла впрыска ... На одном 6 прогазовок … на другом их 7 штук …… в сумме 13 прогазовок. semen Прибор режет текущее время посекундно … стробирует отрезками = 1 секунда. И надо попасть в точку начала синхронизации, чтобы число было маскимальным. Мало того. У Бегемота разгон коленвала по времени больше, чем 1 секунда .... 1,1 сек = + 10% Редко такое бывает. 90% двигателей справляются с этим меньше, чем за 1 секунду. и Весь отрезок газ в пол гораздо легче попадает в отрезок стробирования = 1 секунда. Не разгоняется коленвал за 1 секунду, semen. Т.е. это ещё одна накладка в стробировании …… в тестах газ в пол стоя на месте. То верхи не попадают в 1 секунду (а это максимальная частота = много импульсов) То низы ... а там срабатывает эмуляция насоса-ускорителя ... импульсов мало, но они длинные. Да. При этом как-то ещё успевает набирает правильные числа .... ИНОГДА. Да. Бегемот = не подарок, semen. Цитата:
не за 13 прогазовок, а …………… за 1 прогазовку. Я нарисую такие графики (не один, а несколько) разгона коленвала. Что у вашего Бегемота волосы дыбом встанут и не только на голове. Если semen сделает, как пишет = так, как я скажу. К той плате на микрофонный вход (которая у вас уже есть) ... надо добавить делитель на 10 (не меньше).  Делитель = любой, но не меньше, чем на 10. Можно и без подключения к ДПКВ (датчик положения коленвала). Разница будет лишь в этом. С ДПКВ ускорения коленвала можно измерить с погрешностью лучше. чем 1 % С форсунок (учитывая, что на Бегемоте последовательный впрыск) ... хуже, чем 2% ... около 3% Вот и вся разница и она только в измерениях ускорений коленвала. Можно обойтись и без ДПКВ. Но с ДПКВ низы (провалы на них) будет видно гораздо лучше, чем с форсунок. Только. С этим = ДПКВ. Решайте сами, а не так, как я скажу. Далее. Цитата:
 Далее. Цитата:
Не меньше 3-х раз вам говорил = подключите звуковую карту вашего ноутбука В параллель к 10 ом и на выход ОУ. Меж тем вы ни разу этого НЕ сделали. И мне пришлось не по осциллограмме токов, а …… по миганиям лампочек строить схему. semen >>> Как скажете Говорю. Подключите звуковую карту таким образом и разберёмся, что там происходит с токами.  Говорю = сделайте запись. На х.х. = 3 секунды … газ в пол = 1 сек. … выбег = 4 сек В итого = не менее, чем 8 секунд. Далее. Когда разберёмся с токами таким образом (см. схему выше) Говорю = подключите звуковую карту таким образом. Ставим такой смеситель на буфера ваших лампочек Наверняка вы применили два буфера, т.е. эта схема у вас уже почти готова. Стоя на месте .... газ в пол ... Проверяем (сравниваем, как работает смеситель ... всего 2 канала = стерео ... нет 3-го - применяем смеситель) С ШДК ... должны накладываться друг на друга импульсы разной скважности и разного напряжения. По разнице напряжений раберёмся ... Где в бедно и где в богато ... по скважности ... может быть и на сколько бедно и богато. Далее .... Медленно поднимаем обороты до верхов .... до точки этого перелома = 4000 об/мин. Посмотрим Как держит лямбду и на каких оборотах пропадает лямбдо-регулирование. Этот тест ... по этому поводу (ниже). Цитата:
Цитата:
Как эзотерик эзотерику …… казнь Бегемота = неизбежна. Бегемот будет привязан к кресту лицом к небу. Ему будет нанесено железным прутом 12 ударов по живому телу. Эти удары раздробят ему суставы рук, плечей, бёдер и ног. После чего он останется прикрученным к кресту до смерти Палачу запрещено оказывать обычную милость = удушение.
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/
|
|
#230
21.04.2016, 10:33
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Буферов ДВА Цитата:
Попробовал сегодня "такое" подключение. Случилась непонятка (как же без нее) Сигнал с одного канала (с Богато) благополучно записался. А вот сигнал с "Бедно" записываться отказался. При этом светодиод зеленый (бедно) потух, в отличие от красного (богато) - вход на ноутбук я подключал паралельно светодиодам. Прим. после отключения входной платы звуковой карты, всё (светодиоды) заработали номально. Попробую сегодня подключиться через делители...
|
