|
|
#211
13.04.2016, 17:47
|
||||
|
||||
Здравствуйте semen.
Цитата:
Да. Время пришло. Я давно уже понял, как не трогая датчики можно вылечить расход топлива. И долго пытался объяснять, как обогащая одно можно обеднить другое. Чего только не выслушал на этом пути. Всё было долго ……… но как же быстро вы этом убедились. И схемы давал каждого из этих элементов.  Но давно понял = не каждый сможет собрать даже индикатор лямбды. Схемы давать = бесполезно … надо давать уже готовые изделия. Спасибо вам, semen. Что столкнувшись с ШДК у вас не опустились руки. Но камнем преткновения всё-таки были R = 10 ом, которых у вас не было. semen >>> время пришло ... И совсем не зря я вам писал = мне нужен палач. Поэтому что бы не мешало ... всё доведу до конца. Символично, что это произошло именно с Бегемотом. …… 4 года назад …… здесь = Suzuki Grand Vitara New + Multi Цитата:
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/ 
|
|
#212
13.04.2016, 18:11
|
|||
|
|||
|
Уважаемый Admin,
а у меня непонятка. опять... Прикрутил клапан. подключил и его и схему управления. Плюс на клапан подал с замка зажигания. На вход подал сигнал с форсунки (с того же провода, что и мультисет. он работает) Чуть крутнул подстроечник (чтоб заморгал светодиод на регуляторе скважности. КСТАТИ А ЗАЧЕМ ВТОРОЙ СВЕТОДИОД?) Завел двигатель. - светодиод моргает. А инди в минус не уходит. Реакция на кручение регулятора скважности нулевая. Скинул на работающем двигателе входной шланчик с клапана. - разрежение есть но оно очень маленькое. Подача бензогаза практически нулевая. клапан рабочий. от 12в четко открывается и закрывается при отключении питания. Какое напряжение должен показывать вольтметр при работающем на х.х. двигателе на клеммах клапана? Есть ли вариант растянуть импульсы сильнее? типа ченить переключить? Завтра с утра замерю напряжение на клапане. на разных оборотах. результаты выложу. Подскажите что и как проверять? Пыс. вот " такие " они... бегемот и их владелец.
|
|
#213
13.04.2016, 18:17
|
||||
|
||||
|
сейчас нарисую
 Точку А надо соединить с минусом = клапан открылся полностью. Так проверяем клапан на пропускную способность. Провода можно не резать и не отсоединять. semen >>> Завел двигатель. - светодиод моргает. Схема = работает. Управляющий импульс = 2 миллисекунды. 6 Герц с одной форсунки … 1000 миллисекунд в секунде. Не стал ставить такой переменник, чтобы и их растянуть до 1000/6 = 166.7 миллисекунд. По этой причине. Переменник большого сопротивления не очень тонко сможет растягивать импульсы. Т.е. на х.х. при 720 об/мин и не должна была погаснуть лампочка = скважность = 100% но Она должна была это сделать после 1500 об/мин ... при максимальном положении переменника. но Вы не пишите и не догадались поднять обороты. semen >>> Есть ли вариант растянуть импульсы сильнее? типа ченить переключить? Есть. Добавить диод и подключиться ещё к одной форсунке. В вашем случае … форсунок = 6 штук. Т.е. подключениями не к одной форсунке увеличиваем эту частоту = 6 Герц на х.х. = 6*120 = 720 об/мин но Это мелочи и они решаются несколькими способами. В первую очередь = проверяем пропускную способность клапана его постоянным включением. http://www.autoopt.ru/catalog/072257...vki_adsorbera/  Частота = 32 Герца При номинальном разряжении (значит на х.х.) 45 л/мин .... это 45*60 = 2700 л/час ... не уверен, что и это лучший клапан. semen >>> Завтра с утра замерю напряжение на клапане. на разных оборотах. результаты выложу. Ничего этого не надо. У вас есть контролька = зелёный светодиод. semen >>> КСТАТИ А ЗАЧЕМ ВТОРОЙ СВЕТОДИОД?) Уже и не помню зачем он. Наверно для включения клапана от ДПДЗ = отмечать место на ДПДЗ. Надо будет посмотрю по схеме и вспомню. Т.е. не повторяя алгоритм работы форсунки. И от положения ДПДЗ можно разобраться со сбросами оборотов и включениями клапана на 100%. От нагрузки = положение дросселя. Но тогда = от ДПДЗ ... мы пропускаем х.х. = они останутся без экономии топлива.  semen >>> время пришло ... Дайте только добраться до комиссарского тела Бегемота. 12 ударов железным прутом с извращениями на любой вкус = гарантированы. Палачу запрещено оказывать обычную милость = удушение.
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/
|
|
#214
14.04.2016, 04:26
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Утром принудительно открыл клапан. ... И вот тут то наступило понимание - что клапан подключен не правильно. (видимо перепутана полярность, и вместо открытия происходит его закрытие) При замыкании на массу минусового провода с клапана - ничего не происходит. INDI на ХХ в минус не уходит, хотя просто обязан уйти в минус 25-45. Пыс. несмотря на нерекомендации Admin не делать никаких измерений напряжения на выходе с платы - я всётаки померил. Понятно, что назвать это "измерением" нельзя. Но по косвенным признакам можно судить - изменение напряжения = изменению импульса При вращении регулятора скважности, мультиметр показывает изменение напряжения + - 2 v. А вот вращением подстроечника на плате выходное напряжение можно регулировать в более широких пределах + - 14v Теперь есть понимание в какую сторону двигаться. В обеденный перерыв поменяю полярность влкючения на клапане - о результатах отпишусь.
|
|
#215
14.04.2016, 08:22
|
||||
|
||||
|
Здравствуйте semen.
Цитата:
Заранее известно = перемена полярности катушки клапана ничего не даст. Потому что полярность катушки не имеет значения. Есть и логическая ошибка в выводе. semen >>> видимо перепутана полярность, и вместо открытия происходит его закрытие Чтобы закрыться, клапан должен быть открыт. Открыт без подачи на него напряжения. Что и приведёт к этому = INDI на ХХ в минус …. просто обязан уйти в минус 25-45. А контрольная лампочка … мигает … т.е. есть ОБА состояния = открыто и закрыто. Всё дело в этом = клапан не пропускает воздух. Вы не пишите = щёлкает он или нет при подаче на него напряжения. Клапан надо проверять по-другому. Кстати нет его фото и марки поэтому на примере от ВАЗ-а. http://avtolektron.ru/diagnostika-dv...osti-vaz-r0444  Клапан надо проверять по-другому. http://autorambler.ru/bz/remont/LANCER_eng_57/  Пусть здесь и показан шприц. Сами понимаете = как можно обойтись и без него, чтобы проверить пропускает он воздух или нет. Где фото и марка (или характеристики) применённого клапана, semen ? P.S. Цитата:
Как бы не извивался Бегемот … он уже на дыбе. И ему уже вынесен приговор. Бегемот будет привязан к кресту лицом к небу. Ему будет нанесено железным прутом 12 ударов по живому телу. Эти удары раздробят ему суставы рук, плечей, бёдер и ног. После чего он останется прикрученным к кресту до смерти Палачу запрещено оказывать обычную милость = удушение.
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/
|
|
#216
14.04.2016, 09:18
|
|||
|
|||
|
Admin, ну как же не писал про клапан - писал.
Клапан при подаче нам него напряжения с аккумулятора радостно щелкает и спокойно начинает продуваться - дул "ротом" сопротивление продувки практически отсутствовало. Модель клапана не знаю - брал на разборе с какой-то япономарки. Ориентировался на похожесть штатному и наличие разъема с проводами.
|
|
#217
14.04.2016, 09:33
|
||||
|
||||
|
semen >>> Клапан при подаче нам него напряжения с аккумулятора радостно щелкает и спокойно начинает продуваться
Уже теплее. Не понятно другое. Щёлкает ли радостно клапан … когда эта лампочка радостно мигает.  Если она мигает = на клапане есть напряжение и оно изменяется. но щёлкает клапан или нет ... вот в чём вопрос.
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/
|
|
#218
15.04.2016, 04:38
|
|||
|
|||
|
Уважаемый Admin.
БЯда с хозяином бегемота, сплошное огорчение. Похоже спалил платку. В общем расклад такой: Подключены минус, плюс с Ззаж., провод с форсунки. Изменился характер поведения платы: Зеленый светодиод "теперь" работает хоть с подключенным клапаном хоть с неподключенным. Правда появились ньюансы: Ранее с неподключенным клапаном он не работал совсем (не светился). Теперь весело моргает в такт срабатыванию форсунок. При вращении крутилки скважности - расширяет импульс вплоть до "постоянного горения" по крайней мере зеленый светодиод это показывает. НО Стоит подключить клапан к выводам платы - загорается зеленый светодиод, горит постоянно, на вращение крутилки никакой реакции. Пыс. вчера притащил клапан в салон, Потыкал напрямую к плюсу и минусу - клапан щелкает и начинает пропускать воздух. Подключил на коленке клапан к схеме... И клапан вроде заработал "как надо" и на регулировку скважности правильно реагировал. Прим. правда предел регулировки между открыто - срабатывает цикл откр.-закрыт оказался ну очень узким. Регулировка цикла скважности разместилась в 5-10 % от полного хода поворота ручки переменника. А потом "что-то случилось" (может коротнул чего ненароком) и работать он перестал. Ткнулся сегодня вольтметром в вывода. с неподключенным клапаном 12V с подключенным - ноль. Подскажите - что могло сгореть - Операционник? а какая моделька микросхемы стоит? в какую сторону двигаться?
|
|
#219
15.04.2016, 08:47
|
||||||
|
||||||
|
Здравствуйте semen.
Цитата:
Эх, semen, semen … Семён Семёныч. Вы же знаете, что палач мне нужен. Разве я вам велел его убивать? Ну, давай бомби дальше … Цитата:
Через его обмотку светодиод получает напряжение. При открытии ключа = КТ 972 – он щунтирует светодиод и он гаснет. По вашему описанию … вы спалили ключ = КТ 972 - это транзистор на 4 ампера.  Этот ключ даже форсунку потянет = 16 ом. Обмотка в клапане наверняка не меньше, чем 40 ом. Т.е. при 14 вольт … это 14/40 = 0.35 ампера … 10-ти кратный запас. И спалить его можно только если подключить КТ972 прямо на плюс (без обмотки клапана). Будьте с этим внимательней, semen. Это составной транзистор на 4 ампера с высоким коэффициентом усиления. Т.е. надо ставить именно его = КТ 972 (с буквами А,Б или В … кроме Г) http://integrator.adior.ru/index.php...nik/403-kt972b  P.S. Вернусь к этому = почему клапан не заработал под капотом. Цитата:
Щёлкал он или нет в этом случае … под капотом (когда вы всё подключили). Потому что … Похоже на это = вы взяли не там питание для клапана. Светодиод будет светиться при ЛЮБОМ напряжении на обратном конце обмотки клапана. но Это НЕ означает, что напряжение на плюсе = напряжению бортовой сети. и только .... само щёлкание клапана подскажет = питание клапана верное. Эх, semen, semen. Непонятка = почему вы не отвечаете на заданные вопросы? Цитата:
В итого. Измерьте сопротивление обмотки клапана. Далее. Подключите вход схемы не на форсунку, а с корпусом (закоротите его на минус) Далее Вольтметром измерьте напряжение в точке Б. Так проверим = не много ли 12 ком для открытия КТ972 полностью.  Если нет ответа =  = щёлкает клапан или нет.Сделаем так = вольтметром измерим просадку напряжения. Цитата:
но ключ КТ972 = можно (если очень постараться = найти ток больше, чем 4 ампера = коротнуть его на бортовую сеть) Защищать ключ от короткого на минус (корпус) = нет смысла (он уже сидит на минусе). Защищать сам провод до клапана = нет смысла. Если он и коротнёт, то на корпус ..... если коротнёт и сама обмотка клапана - то у него есть свой предохранитель в машине. Найти плюс бортовой сети = надо очень постараться. Поэтому и не применён этот предохранитель. http://www.chipdip.ru/product/mf-r110/  Цитата:
http://gatchina3000.ru/literatura/ko...-chairs_42.htm 
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/
|
|
#220
15.04.2016, 15:05
|
|||
|
|||
|
В общем всё хорошо.
Поменял транзистор. Перепроверил провода. Подключил и всё заработало. Выставил ИНДИ в минус 20 на ХХ. пока посмотрю на поведение (наличие и размер провала в начале разгона). Пыс. Admin, а можно как то по простому загрубить чуствительность крутилки скважности? И нужен ли мне провод с ДПДЗ? пора поключать случайно не пришла?
|
