Инжектор и порнография

[Admin]

Здравствуйте матизон.

Поэма была красивая, вы в своём репертуаре.
Но вы же в курсе, что ваши фан-фары сносятся не впервые.
Через что вам пришлось пройти прежде, чем встретить доброго самаритянина.
Всем и так понятно.



матизон >>>
Вот тест Alexey_z:

bibliofil (25 Апрель 2012 - 10:32) писал:
Тапка в пол на 1й передаче до 35км/час.
Интересуют две точки, 22км/час = 3800об = л/час-? и 31км/час = 5400об = л/час-?

На оборотах 3800 получилось около 3 л/ч
На 5400 около 5 л/ч
Самый максимум потребления 5,6 л/ч (тапка в пол).
Это все на первой передаче.


Видим огромный недобор до синей линии.
Это тоже не то, что вам надо, матизон.





Alexey_z наверняка напутал с временем усреднения.
И сделал совсем не то, что его просят .......... л/100км.
Если не будет л/100км, считайте кинули на произвол судьбы всех тех, у кого нет л/час в движении.




Надо показать пример, матизон.

Вводим ... усреднение = 1 секунда.
Включите автомат перехода с л/час на л/100 км (он при 20 км/час).

И покажите видео при тапка в пол, первая передача, скорость до 35 км/час.
Я так понял, что для Моти с её расстянутыми во времени оборотами.
Больше ничего и не надо ......... никаких других тестов.


Три раза подряд с небольшой паузой (дайте Моте успокоиться).
Посмотрим на повторяемость результатов.


И пусть люди посмотрят, что ввело в ступор многотысячный матизклуб.
И он прикинулся мёртвым.



Разум когда-нибудь победит
Что-то заставит взять себя в руки
Я зря на небо грешил
Оно не скучает,
Оно умирает со скуки …

[Alexey_Z]

Время усреднения у меня = 1 сек.
Просто на 1 передаче нагрузка на двигатель "снижена"
- ему "легко" крутить КПП,
поэтому и двигатель "жрать не хочет". ЭБУ по лямбде смесь то "правит".

Если машина стоит:
ХХ=960 об/мин для Матиза - расход при этом 0,5 л/ч
для 1920 об/мин расход 1,0 л/час
для 2880 об/мин расход 1,5 л/час
для 3840 об/мин расход 2,0 л/час
для 4800 об/мин расход 2,5 л/час
для 5760 об/мин расход 3,0 л/час
для 6720 об/мин расход 3,5 л/час

а с нагрузкой на 1 передаче
на 3800 об/мин вместо 2 л/час потребление 3 л/час
на 5400 об/мин вместо ~2,9 л/час потребление 5 л/час

вот она разница между "без нагрузки" и "с нагрузкой"

а вот на 3-ей передаче "тапка в пол" при скорости к 80 км/ч
у меня расход около 15 л/час

[матизон]

У меня глаза на лоб полезли от чисел Алексея!
У меня вроде не Хаммеровский движок стоит!!!

Все понял.
Утром, по пути с работы, крутану 3 раза на 1й передаче л/100км и положу на ю туб.

[Admin]

Здравствуйте Alexey_Z.


Alexey_Z >>> Просто на 1 передаче нагрузка на двигатель "снижена",
поэтому и двигатель "жрать не хочет".

А у матизона Мотя хочет жрать.
Матизон, хотите Мотю, которая не хочет жрать



Alexey_Z >>> Просто на 1 передаче нагрузка на двигатель "снижена"
- ему "легко" крутить КПП,
поэтому и двигатель "жрать не хочет". ЭБУ по лямбде смесь то "правит".

Матизон
У вас не мотор Мотин, а коробка передач хочет жрать.
Что там вам посоветовали бы друзья по матиз клубу.
- Меняй коробку передач и не думай.






Смесь лямбда при тапка в пол НЕ правит.

А правит лямбда смесь на холостых оборотах и в этом режиме

матизон >>> Ответ Матиаса:
если переливает при ускорении будет лучше ускорение, может оно и лучше. Гораздо хуже если переливает при стабилизированном режиме езды, это как когда повышенный уровень в карбюраторе. А это надо другими замерами проверить, например газоанализатором.

Прожуй, Матиас, что творится …. при стабилизированном режиме езды
Посмотрите,  во что советуете воткнуть газоанализатор.

http://www.youtube.com/watch?v=rw5TI...eature=related



Колебание стрелки вокруг середины.
Это и есть обратная отрицательная связь ... меньше-больше .... больше-меньше.
Много = сделаем мало, мало = сделаем много.
И так по синусоиде в противофазе напряжение на лямбде и время впрыска на форсунке.
Чипануть здесь можно ровно вот столько =

Это и есть удерживание лямбдой соотношения воздух/топливо = 14,7
На ходу и именно …. при стабилизированном режиме езды

В примере выше ……… 65 mph = 104,6 км/час



Вывод.

Ни одна перепрошивка в мире не исправит минимально возможный расход топлива.
Нет и никогда не будет ни одного такого примера.
Лямбда скажет = нет =

Отсюда.

Раз лямбда везде лезет со своими правилами.
Остаётся только одно.
Проверять, как работает инжектор при мощностной нагрузке ... что мы и делаем.



Уважаемый матизон.
Навсегда забудьте дорогу к лохотронщикам = чип-тюнингистам.
Домашние машины умные люди не чипуют.
Это только для спорта …………. победа любой ценой.










Alexey_Z >>> а с нагрузкой на 1 передаче
на 3800 об/мин вместо 2 л/час потребление 3 л/час
на 5400 об/мин вместо ~2,9 л/час потребление 5 л/час

Покажите видео с л/100км.
Заодно по стрелке спидометра хотелось бы посмотреть на ускорение вашей Моти.
Не за 10 ли секунд она добирается до 40 км/час, когда не хочет жрать.


Условия теже и в 10-й раз.
Вводим ... усреднение = 1 секунда.
Включите автомат перехода с л/час на л/100 км (он при 20 км/час).
Тапка в пол, первая передача, скорость до 35 км/час .............. алес.

Нет у людей л/час в движении …….. пойдите им навстречу.

Обратным счётом, что угодно можно вычислить.
Но они же этого не понимают ......... многотысячный матизклуб в ступоре.

Разум когда-нибудь победит
Что-то заставит взять себя в руки
Я зря на небо грешил
Оно не скучает,
Оно умирает со скуки …

[матизон]

После повторения просьбы, та же тишина.

Матизон :

Пост - 616.....Кто - нибудь с БК, прокатитесь по посту - 616 !!!

Shish, глянь на график. Правда всего две точки на максимуме, но и по ним виден сдвиг наполнения. Что скажешь? Прошивка? "
...................... ...................... .................... ....................... ........................ ......................... .............................
Админ :........Нет у людей л/час в движении …….. пойдите им навстречу.
.............. .............................. ............................... ........................ ......................
Хотя каждый 2й с БК, никто не спешит помочь себе. Как-то трудно расценивать, что там кто-то нуждается в помощи.

[Admin]

матизон >>> Хотя каждый 2й с БК, никто не спешит помочь себе. Как-то трудно расценивать, что там кто-то нуждается в помощи.
Помоги мне - поможешь себе

Понимаю и разделяю ваше возмущение, матизон.
Шевелить пальцами по клавам горазды, а топнуть ногой один раз не хотят.

Уверен, втихаря для себя обязательно топнут.
Чтобы помочь только себе.
Взяв за основу числа, добытые потом и кровью матизона.

Впрочем, ради этого всё и построено.



матизон пост № 193 >>> С другой стороны они не виноваты. Будем к ним снисходительными.

Repete
Не только мракобесы катаются на Daewoo Matiz. 
.

[матизон]

Не виноваты в том, что у них кривые понятия и некому это поправить.

Но в свей черствости, наплевательскому отношению к людям, которые
вносят в это болото свежую струю ........ВИНОВАТЫ !!!!

[dugin]

Admin> Это и есть удерживание лямбдой соотношения воздух/топливо = 14,7
На ходу и именно …. при стабилизированном режиме езды

Вывод.
Ни одна перепрошивка в мире не исправит минимально возможный расход топлива.
Нет и никогда не будет ни одного такого примера.

Фишка в том, что под разные режимы работы ЭБУ планирует подавать в цилиндры разное соотношение воздух/топливо (AFR) в соответствии с топливными картами, которые в него зашиты с завода. Обычно их три - High Octane (хороший бензин без детонации), Low Octane (плохой бензин с частой детонацией) и Malfunction (аварийный режим).
AFR в них вписан разный в зависимости от степени открытия дроссельной дослонки (нагрузки на двигатель) и оборотов.
Если это равномерная езда на круизе (cruise), то AFR=15,4;
если это режим х.х. (idle), то пресловутые AFR=14,7;
если это разгон (acceleration), то AFR=12,6;

Всё в соотвествии с законом стехиометрии:



И это планируемое ЭБУ соотношение AFR можно увидеть в мозгах машины. У меня например, это отображается так:



Так вот. Эти прописные истины я повторил вслед за Вами, Админ, чтобы подтвердить, что все чип-тюнеры занимаются только увеличением угла опережения зажигания на 5-6 градусов ("углы по-злее") в областях топливной карты, которая отвечает за ускорение машины (acceleration) и ещё занимаются уменьшением AFR до 10-11 (обогащением смеси) в тех же областях карты (чтобы не звенело в ушах от постоянной детонации от сдвинутого УОЗ). Пример - Сравнение прошивок Ежик Пых vs Stock.

Но стехиометрию не обманешь. Лично я считаю, что топливные карты и карты зажигания - "святая святых" любого ЭБУ и позволять лезть в них своими немытыми лапками нельзя никому. Инженеры десятилетиями создавали эти карты на поколениях машин не для того, чтобы однажды какой-то пионэр с ноутбуком начал их корректировать.

Сухой остаток таков - если машина не выдаёт то, что должна по паспорту (мощности или экономичность), то проблема кроется в каком-то датчике, из-за чего в цилиндры попадает неверная смесь и появляется тупизна и/или чрезмерный расход. Лечится это не коррекцией прошивки ЭБУ, а поиском и заменой этого датчика по описаным Вами методикам.

P.S. Кстати, в той же теме, начиная с 79-го сообщения я "затроллил" ничего не подозревающего о наших изысканиях dandan2000. Сейчас мне уже стыдно за это.

[Alexey_Z]

Сообщение от Admin

Покажите видео с л/100км.
Заодно по стрелке спидометра хотелось бы посмотреть на ускорение вашей Моти.
Не за 10 ли секунд она добирается до 40 км/час, когда не хочет жрать.

Эх, "писал" бы мультисет свои данные на "флешку", давным-давно бы все это было на форуме.

Нужен Мультисет-2 с новым процессором и такой возможностью.

Пытался фотоаппаратом снять такое видео - или "убьюсь" или ничего не получится.
В итоге второе.
Штатива нет. Помощников тоже нет.

[alex_14rus]

Сообщение от Alexey_Z

Эх, "писал" бы мультисет свои данные на "флешку", давным-давно бы все это было на форуме.

Нужен Мультисет-2 с новым процессором и такой возможностью.

Пытался фотоаппаратом снять такое видео - или "убьюсь" или ничего не получится.
В итоге второе.
Штатива нет. Помощников тоже нет.

+1000000
Мультисет-2 это было бы простосупер! Что бы писал все данные сразу.
Мне пришлось одной рукой держать камеру а второй рулить на скорости 130......