MMC 4g63 SOHC с АКПП

[dugin]

Сообщение от Stranger

есть подозрения что у вас ДМРВ косячит .
думаю видео вольтов на дмрв , и раскадровка на график внесут ясности ...

У меня не аналоговый, а цифровой выход с ДМРВ. Масса воздуха измеряется частотой импульсов. На ХХ обычно 31,5 Гц, при тапке в пол и 6000 оборотов - более 900 Гц. В моих логах это параметр 12.AFS:

[Stranger]

дело не в числах , а вотношених этих чисел , в момент резкого открытия .

если , УН в авто с ДМРВ придуман для убирания косяка ДМРВ с его медлительностью в режиме резкого открытия дросселя , то косячный ДМРВ может иметь еще более медленную характеристику в этом участке и уже тогда и выходит что не хватает ничего программного!

хотябы по логам графики строили массового расхода воздуха ?

[Admin]

Stranger >>> хотябы по логам графики строили массового расхода воздуха ?

Страница текущей темы № 16 >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4049&page=16
Хотябы построили и этот график.

Сообщение от Admin

P.S.

Кстати.
И в тему провала на низах ... проверен и датчик расхода воздуха.
Вот с вашего лога >>> http://www.multi-set.ru/downloads/20...7-02GALANT.xls

Частота на датчике расхода воздуха.

Stranger >>> хотябы по логам графики строили массового расхода воздуха ?


На кой банки и банкеты?
Мы не привыкли к жизни этой
Мы в санделеты и в буфетах встанем вкруг

В цветах и зелени парадка
В рисунках школьная тетрадка

Всегда под ковриком был ключик от дверей
И бабули на плите всегда кисель …

[dugin]

Сообщение от Stranger

... то косячный ДМРВ может иметь еще более медленную характеристику в этом участке и уже тогда и выходит что не хватает ничего программного!

Я покупал б/у ДМРВ и новый ДМРВ. Разницы в работе между моим и ними не было никакой.
Об этом тоже есть запись #33 в этой теме.

[Stranger]

а теперь уберите это про линейный литры и воздух ... и сделайте ВОТ ТАКИЕ тесты
http://www.chiptuner.ru/content/maftest/

нафика мне видеть ваши 6000 оборотов .. мне нужны микро секунды резкой перегазовки!

легше всего - как принято тут - сказать что лохи конструкторы сделали плохую прошивку ... и свесить лапки ... вместо поиска неисправности!

[b_w_y]

Всем здоровья, побольше и подольше!

Разгон коленвала.
Ниссан Тиида 1.6, АКПП.
Перенести в ексель все значения затруднительно.

Вот снял киношку.

Примерно 0.2 сек с начала впрыска.
Классический насос -ускоритель и реальность.

Разгон коленвала - 51.190- 50.252=0.938 мсек.
Судя по всему у японцев с АКПП, реализован " плавный пуск".
Хотя по ДК всё ровно.
Смесь обогащённая.

Ещё, обратил внимание....
На выбеге, впрыск сузился до 0,63 мс.
А напряжение на ДК= 0 вольт.
Топлива нет.
Получается 0,63мс- это и есть лаг форсунки.
Админ, это мой первый опыт....
Если, что - поправьте.

[Admin]

Здравствуйте Stranger.


Хороший тест вы показали




Но давайте сделаем анализ.

Stranger >>> ... и сделайте ВОТ ТАКИЕ тесты
.. мне нужны микро секунды резкой перегазовки!

Каким образом его … Вам и для Вас, Stranger.
Сделает юрист dugin ?
Если коленвал двигателя НЕ разгоняется .... при резкой перегазовке?

Так что про резкую прогазовку НЕ лепите здесь горбатого, Stranger.
Здесь мы НЕ в автосервисе.



Чтобы таким образом, как показано.
Проверить на скорость ДМРВ нужна специальная установка подачи воздуха
И сам двигатель, который сам по себе НЕ разгоняется как следует ... здесь НЕ подойдёт.


dugin, как же мы сделаем для Stranger-а такой тест .... самого ДМРВ ?
Ваш сканер, действительно, здесь НЕ помощник.
И ваша Акула тоже .... НЕ помощница.






Stranger >>> а теперь уберите это про линейный литры и воздух ... и сделайте ВОТ ТАКИЕ тесты
нафика мне видеть ваши 6000 оборотов .. мне нужны микро секунды резкой перегазовки!

Это не для вас, Stranger, про линейность подачи воздуха оборотам.
И, соответственно, линейность подачи оборотам топлива.

Это показано для тупых ..... тех, кто НЕ знает про л/час … НИЧЕГО.
В том числе и для тупых дебилоидов на http://www.chiptuner.ru/content/maftest/
















to b_w_y

Посмотрел и видео.
Но всё равно плохо видно линии графика и не совсем понятно … кто где.

Не понял конкретно и не вижу чисел.
Зелёная линия дорисована руками или нет?

Функция верна ... спадающая ..... тогда не понятно в чём проблема.





Сделайте такой тест с л/час.
И лично мне сразу станет ясно и про разгон и про насос-ускоритель.


Внимание!!!
В этом тесте сразу ………
И амплитуда впрыска
И … сумма л/час ……… сумма = число слагаемых, т.е. и само приращение оборотов.

http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4049&page=17

Сообщение от Admin

Пример насоса – ускорителя отсюда http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4075&page=6

Формула выглядит так.

N = (А*В - C*D)/E = Х,х л/час
Где
А = л/час показанные на последней секунде разгона КВ
В = число кадров в секунду
C = л/час на предыдущей секунде
D = число кадров с предыдущей секунды (синхронизируем по началу движения стрелки)
E = В - D

Суть … несовпадения текущих изменений с началом времени стробирования.
И позволяют залезть внутрь секунды.


Вместе с движением стрелки тахометра
Прибор переключился с 0,9 л/час на 2,5 л/час



Вместе с движением стрелки тахометра
Прибор переключился с 0,9 л/час на 2,5 л/час

Любой цифровой прибор режет текущее время на определённые отрезки.
Измеряет на нём и в последующую секунду показывает результат.
В данном случае отрезки стробирования = 1 секунда.

Когда всю секунду до тапка в пол (на х.х.) прибор показывает 0,9 л/час.
А на последнем кадре (из 25 кадров в 1 секунду) появилось 2,5 л/час.
И это одновременно совпало с началом разгона коленвала


Чему же в таком случае равны 2,5 л/час. .... в среднем за последнюю секунду
Рассчитанные на последнем кадре (1 секунда/25 кадров = 0,04 сек).


Ниже.
На отрезке 2,5 ____ 14,8 проверяем время стробирования = 1 секунда.
Две секунды подряд было показано 0,9 л/час.
Вычитаем и отрезаем первую секунду с 0,9 = сбрасываем последующую в начало = в ноль.




При 25 кадров в 1 секунду.
(0,9 л/час * 24 кадра + N * 1 кадр) / 25 кадров = 2,5 л/час
N = (2,5*25 - 0,9*24)/1 = 40,9 л/час

Проверим ……. (0,9 л/час *24 кадра + 40,9 л/час *1 кадр)/25 = 2,5 л/час

Насос- ускоритель лупанул
На холостых оборотах за первые 0,1 секунды … 40,9 л/час !!!

Что для этого двигателя 160 лошадей
40,9 л/час = норма на 5 000 об/мин при полном дросселе

Кстати.
И внимание !!!
Это пример машины с АКПП … Хонда Элемент = 1540 кг весом.
И у неё эмулируется зверский насос-ускоритель.






b_w_y >>> Разгон коленвала - 51.190- 50.252=0.938 мсек.
Судя по всему у японцев с АКПП, реализован " плавный пуск".

[Stranger]

так вот я о чем и толкую ... что вы ищите возможно , и есть следствие медленого дмрв ....
нужно как то проверить все таки его ...

ИЛИ

не ДМРВ

а того что на него влияет!

все же видели мой горб обратных выбросов ????

намек понятен ?

[Admin]

Stranger >>> а теперь уберите это про линейный литры и воздух ... и сделайте ВОТ ТАКИЕ тесты
http://www.chiptuner.ru/content/maftest/
нафика мне видеть ваши 6000 оборотов .. мне нужны микро секунды резкой перегазовки!
легше всего - как принято тут - сказать что лохи конструкторы сделали плохую прошивку ... и свесить лапки ... вместо поиска неисправности!

_________ _______ _______ _______

Не передёргивайте, Stranger.

Тут ВЕЗДЕ не про то, что конструкторы = лохи.
Тут ВЕЗДЕ про то что тюнерасты = лохи.

Не передёргивайте, Stranger.
Или покажите место ... где здесь вы видели ... как принято тут - сказать что лохи конструкторы


Не передёргивайте, Stranger.
Здесь не дети.
И ВСЕ знают, как на каждом заборе.
Именно  тюнерасты и пишут … конструкторы = лохи.









При таком горбу, который выбрасывали впускные клапана вашей Нивы на ДМРВ, Stranger
Будет НЕ санкционированный всплеск миллисекунд.

А на Акуле ....... провал.
Скорее не провал, а ........ нету всплеска




Но.
Ваша идея понятна, Stranger
И она правильная, но с другой стороны.
НЕ впускные клапана надо винить, а сам ДМРВ ... тупой.

Как это проверить пока не знаю.
Юрист так даже на газ НЕ нажимает.

10 миллисекунд и ........ и в дамках на самом верху.
Смотрите на положение ДПДЗ.
Он только жмёт на газ .............. 0,2 секунды.









Педаль газа до отказа идёт целых 0,2 секунды .... 200 миллисекунд.

А ДЕБИЛЫ с http://www.chiptuner.ru/content/maftest/
Предлагают в этом месте мерить 10 миллисекунд

При этом сам ДМРВ и вместе двигателем НЕ дотянут до 6000 об/мин .... за 10 миллисекунд.
А именно это и показано в их тесте ДМРВ ........
ЭТО НЕ РЕАЛЬНЫЙ мотор = МИРАЖ (фантом, фантазия и т.д.)


Через 0,2 секунды …
Мы максимум находимся только на +1000 об/мин ... от любых начальных оборотов
В 20 раз разница в скорости у ноги водителя.
И.
В скорости мозгов ваших учителей

Этот пацан, который дорвался до осциллографа ... просто дрочит на него от своего счастья.
И пишет статьи на http://www.chiptuner.ru/content/maftest/
Которые скопом проглатывают такие же дебилы тюнерастики.




http://www.chiptuner.ru/content/maftest/ = это дрочеры датчиков, Stranger.
Почему ими не показано
Как вместе с впрыском и разгоном коленвала.
Всё выглядит на самом деле на самом двигателе.
А не на установке подающей воздух?


В одном согласен.
Тест ДМРВ = красивый.
Но.
Красиво начали дрочить и плохо эти пацаны кончат.
Им головы поотрывают.
Если таким образом они будут измерять ... этот ДМРВ плохой = выкинуть его.

Будьте внимательны.

Посмотрите лог >>> http://www.multi-set.ru/downloads/%e...e4%f3%f575.JPG

Этот ВЕСЬ график нарисовал ДМРВ Акулы за 1 секунду
И стоя на месте = на настоящем двигателе.

И этого графика, нарисованного за 1 секунду
Вполне достаточно, чтобы НЕ убивать ДМРВ на Акуле.




лог >>> http://www.multi-set.ru/downloads/20...7-02GALANT.xls

Этот график был нарисован по этому логу на свободном разгоне коленвала.
Машина стоит на месте.
Кол-во точек графика об этом красноречиво и говорит.

По расходу воздуха и за 1 секунду.
Говорит практически ВСЁ о двигателе на котором и стоит ДМРВ.
Но.
Только НЕ лиллипутам - чип - тюнерастикам из http://www.chiptuner.ru/content/maftest/

Им подавай искусственные установки для разгона воздуха.
В этом они ... доки .... сопливые доки.


Нарвутся не на лоха .... например на юриста dugin-а.
И их за приговор на ура работающему ДМРВ ... неизбежно приговорят = оторвут голову.




Stranger >>> а теперь уберите это про линейный литры и воздух ... и сделайте ВОТ ТАКИЕ тесты
http://www.chiptuner.ru/content/maftest/
нафика мне видеть ваши 6000 оборотов .. мне нужны микро секунды резкой перегазовки!

Вот вам и микро секунды .... _________ _______ _______ _______

[dugin]

Сообщение от Admin

Чтобы таким образом, как показано.
Проверить на скорость ДМРВ нужна специальная установка подачи воздуха
И сам двигатель, который сам по себе НЕ разгоняется как следует ... здесь НЕ подойдёт.

dugin, как же мы сделаем для Stranger-а такой тест .... самого ДМРВ ?
Ваш сканер, действительно, здесь НЕ помощник.
И ваша Акула тоже .... НЕ помощница.

Сообщение от Stranger

так вот я о чем и толкую ... что вы ищите возможно , и есть следствие медленого дмрв ....
нужно как то проверить все таки его ...

Думаю, лучше будет поймать мне Акулу на механике и сделать один лог свободного ускорения КВ и второй лог под нагрузкой до 100 км/час. И увидим разницу, есть ли там насос-ускоритель.

Если разница в программе ЭБУ есть, то тогда можно будет прицепить туда мой ДМРВ и проверить провал. Хотя я почти уверен, что разницы в работе двух ДМРВ не будет. Это же не дешёвые ТАЗовские ДМРВ, которые все работают по-разному.

Японские машины в середине 90-х (до прошлого кризиса) японцы проектировали не на пять лет работы, как сейчас, а некоторым серийным моделям давали по 20-25 лет гарантии.
Тогда они пытались перегнать немцев в автомобилестроении и нарабатывали себе авторитет в мире. И качество было - ё-моё.