ГАЗ 2410 из карбюраторного в инжекторный

[avtoel]

Его (Люфт) осциллографом не видно, какой стробоскоп?, посмотри в лог. За секунду (график целиком), два кружочка на графике, по 0.01сек. Глаз не видит. Указал на возможности анализа которые для меня оказались неожиданными.

[Stranger]

ну , мой люфт видно было ) в базовых установках метка скакала , после перехода на ДПКВ - стала стоять как вкопанная ) .. но мотор как работал так и работает )

кстати осцилограф не ADC2000 ? от лаунча ? .. софт на ПК не могу найти нигде для него блин (

[Admin]

avtoel >>> Админ Здравствуйте. Вам отдаю на растерзание. Позже выложу разгон до сотни.

И вам здравствовать avtoel.

Растерзаю, даже не сомневайтесь.
Навалилось много тем, где надо не просто ответить, а помочь разложить и доказать.
На всё нужен только срок.




avtoel >>> Недавно я написал к нему программу обработки из графического вида в вид таблиц для Экселя. Что получилось смотрите.

Бестолку не ругаюсь и бестолку не хвалю.
Но.
Если автодиагност со стажем в 25 лет увидел в простом рациональное зерно.
И я так понял, ДЕЛАЕТ, а не ждёт в продаже универсальный логгер.
Не похвалить его невозможно.



avtoel >>> Тапка в пол … машина стоит



Не знаю сколько точек для сбора информации вы выбрали.
Вижу пока только 2 (две = ) … форсунку и трамблёр.

Чем –то это смахивает на алгоритмы мульти-сета.
Т.е. то, что делаю сотовым телефоном + мульти-сет + щиток приборов (тоже универсальный логгер).
Допекло и Вас.


avtoel >>> у меня ещё прибор, пишущий осциллограф. Он может записать по 4 каналам любые датчики или сигнал на форсунки, за любое время с высокой точностью.

Если логи будут писаться прямо на ПК (ноутбук) без осциллографа.
Это будет подарок всем.






PINK FLOYD - Is there anybody out there?
Никогда не сомневался, что за стенкой кто-то есть.

[avtoel]

В данном примере только форсунка. Импульс на форсунку синхронизирован с трамблером, с него берётся сигнал на форсунку.
Второй канал скорость не задействован, логи есть и со скоростью тоже. Пока придержал. Боюсь затеряется в куче.
Итого пока два канала, как в мультисет. Спасибо за него. Исходную осциллограмму я Вам высылал ранее.
О использовании ноутбука на прямую, я Вам писал и работаю в этом направлении, но там другая история, другое программирование, а алгоритмы те же. Сначала отлажу на "застывшей музыке", потом переведём на "живую".

Stranger, осциллограф украинского производства, самый простой, медленный, первое поколение, (и дешевый, что немаловажно, хотя на момент покупки он для меня был даже не шагом, прыжком) из того что продают Вот отсюда. http://www.injectorservice.com.ua/ Третье поколение в 4 раза быстрее моего. Но для работ с ДВС и моего хватает.

[Admin]

Надо научиться правильно вводить производительность.
Чему, кстати тоже уделяю много разъяснений (которые могу здесь и повторить).
И весь алгоритм заработает на ура.
Считаю этого умения НЕ хватает.
И поэтому автосервисы прошли мимо этой феноменальной простоты.




avtoel >>> Второй канал скорость не задействован

С этим каналом …. это уже нокаут.

Кроме распечатки цен за замену масла.
Будет ЧТО показать даже блондинке …. В ЧЁМ РАЗНИЦА ДО и ПОСЛЕ общения с её машиной.

http://www.liveinternet.ru/users/2458761/post116145706/






avtoel >>> О использовании ноутбука на прямую, я Вам писал и работаю в этом направлении, но там другая история, другое программирование, а алгоритмы те же. Сначала отлажу на "застывшей музыке", потом переведём на "живую".

Сам программы не пишу, только что за чем следует и что должно получиться в итоге.

На форуме где-то уже есть история.
Как получилось так, что с мультитрониксом у нас один и тот же программист с которым я знаком уже 12 лет.
В длинных беседах с которым он меня убедил.
Тот, кто пишет никогда не сможет без подсказок оторваться от стереотипов …. его просто не хватит на всё.
Один что-то ищет в радужной оболочке глаза, другой хочет автоматический парник.
Но.
Помочь разобраться с программой путей достаточно.

[avtoel]

Здравствуйте Админ. Вот обещанный разгон до сотни.

[Admin]

Здравствуйте avtoel.



avtoel >>> Сначала отлажу на "застывшей музыке", потом переведём на "живую".

Если строить универсальный алгоритм и чтобы он заработал на живую с этих двух точек.

avtoel >>> В данном примере только форсунка … Второй канал скорость
Итого пока два канала

И исходя из поставленной задачи = построить график автоматически.

Для начала надо убрать эти две принципиальные ошибки.




1. Расстояния надо измерять не по кол-ву импульсов на 1 метр.
Чтобы строить графики их надо измерять по времени импульсов на датчике скорости.

2. Чтобы графики получились без сбоев, которые сейчас присутствуют.
Минимальный шаг должен быть 0,2 секунды …. 200 миллисекунд.

Причины и следствия покажу позже.



Но сразу могу сообщить.

avtoel >>> Stranger, осциллограф украинского производства, самый простой, медленный, первое поколение
Третье поколение в 4 раза быстрее моего. Но для работ с ДВС и моего хватает.

Импульсы на этих двух точках … форсунка, датчик скорости.
На живой машине появляются ещё медленней, чем у осциллографа первого поколения.






1. Вы начали с форсунки моновпрыска, где импульсы в 4 раза чаще.
Последовательный впрыск и с одной форсунки, это на холостых оборотах = 6 … 7 Гц.
1000/6 ≈ 166,67 миллисекунд период.
Т.е. каждый отрезок измерения должен быть не менее 0,2 секунды.

2. Датчик скорости на японцах это 2,54 имп = 1 метр или 40 сантиметров импульс.
Что по кол-ву импульсов не даст увеличить измерение ускорений лучше, чем 0,4 м/сек
Кстати, надо будет добавить сюда и столбик ускорений.





С форсункой думаю всё понятно.
Как надо измерять расстояния (отсюда и скорость + ускорения) покажу позже.






avtoel >>> Тапка в пол … машина стоит

С шагом 0,2 секунды всё получится гладко даже на графике.
Через точку этого самого быстрого процесса.
Который вы привели, как НЕ корректный пример.
Это моновпрыск у которого на форсунке в 4 раза выше частота.






Повторю лишь техническое задание = алгоритм должен быть универсальный.
Интересует только он.
Иначе, сирых и убогих любителей покрутить руль не станет меньше.
Шага в 0,2 секунды достаточно, чтобы помочь им вылезти на свет божий.






Кстати.
Мир тесен.
Буквально неделю назад написать такую программу обратились отсюда.
Где программист сидит на программисте и программистом погоняет.

http://www.madiv.ru/


Человек из этой конторы покатался с мульти-сетом 5 лет и до него только сейчас дошло.
Не все протоколы на диагностическом разъёме показывают расход топлива.

И теперь я им должен с мульти-сета через спутник сливать его информацию на ПК.
Типа нет ли такого вывода на ногах микропроцессора у этой зажигалки

И мы (они)  …. раз – два – три …. и в дамки.




Но и через 100 лет могло не дойти ЧТО надо делать с этой информацией.
Надо это доделать и подарить всем.



.

[avtoel]

Здравствуйте Админ.

1. Расстояния надо измерять не по кол-ву импульсов на 1 метр.
Чтобы строить графики их надо измерять по времени импульсов на датчике скорости.

2. Чтобы графики получились без сбоев, которые сейчас присутствуют.
Минимальный шаг должен быть 0,2 секунды …. 200 миллисекунд.

1.шапка впереди относится к вводу в диалоговом режиме. Заказывать анализ можно с любыми переменными. Дальше это пересчитывается в коэффициенты.
2. сейчас минимальное время выбрано так, чтоб показать максимальное количество точек и отладить обработку данных между точек. В столбце скорость хорошо видно огрехи. скорость вначале появилась и пропала, а она скорость, есть, если мы котимся дальше. Думал поправить за выходные, потому и придержал, но как всегда огород и сад + переработка урожая. Работа тоже подвалила, надо... в таблице даны обороты средние и обороты последние, естественно за промежуток. При времени 1сек или больше, когда важно видеть цифру, и при условии разгона, лучше иметь последние, но если уменьшать время и не ориентироваться на время "рассматривания" лучше иметь средние. На скорости ещё нет стат. обработки. Есть задумка ввести углубленную обработку. брать для усреднения не только те замеры, что попали в промежуток, но и те части, что не попали до и позже замера. Я когда то писал стат. обработку быстро меняющегося сигнала записывая сигнал сплошным потоком и анализируя не один период, а 10, со сдвигом, восстанавливая один из 10. Получалось очень не плохо. надеюсь заполнить в столбце скорость ячейки с 0 значениями которых реально не снимал, но которые в силу инерции и массы машины присутствуют.

Если строить универсальный алгоритм и чтобы он заработал на живую с этих двух точек.

Анализ по максимуму, в живую можно работать с задержкой в 0.5сек и выводом от 1 до 16сек, ни кто этого не заметит. За пол секунды можно такое навычислять...

[Admin]

avtoel >>> Есть задумка ввести углубленную обработку. брать для усреднения не только те замеры, что попали в промежуток, но и те части, что не попали до и позже замера. Я когда то писал стат. обработку быстро меняющегося сигнала записывая сигнал сплошным потоком и анализируя не один период, а 10, со сдвигом, восстанавливая один из 10. Получалось очень не плохо. надеюсь заполнить в столбце скорость ячейки с 0 значениями которых реально не снимал, но которые в силу инерции и массы машины присутствуют.

Да.
Если говорить о скорости.
Поступить так … сдвинуть расчёты и усреднять их … можно.
В мульти-сете хотел сделать так для акселерометра, и выходил на шаг в десятую долю км/час.
45,1 (км/час) /3,6 = 12,53 м/сек
45,2/3,6 = 12,56 м/сек
15,2/3,6 = 4,22 м/сек
15,1/3,6 = 4,19 м/сек
На 3 сантиметра, хотя худший вариант датчика скорости = каждые 40 см - этого НЕ позволяет.
Но уговорили плюнуть на это, т.к. места мало = 8 кб.

Если измерять не кол-во импульсов, а их время.
Сдвигать ничего будет НЕ нужно, будет меньше операций.
Надо считать погрешности (пока этого не делал).
Но всегда считал … меньше операций = проще = лучше.





avtoel >>> можно работать с задержкой в 0.5сек и выводом от 1 до 16сек, ни кто этого не заметит.
ни кто этого не заметит.

Совсем забыл этот момент.

- А кто у нас муж ?
- Волшебник, пожалуюсь и он превратит вас в крысу



- Предупреждать надо.
Был не прав, вспылил, прошу дать возможность загладить, искупить.



Так оно всегда и было …. никто не заметит …. задержку даже в 1 или 2 секунды.
Для снятия логов можно так поступить .... и главная задача будет выполнена.


Логгер - это не прибор, который всегда перед глазами и должен показывать реакцию на нажатие педали газа быстро.
Тогда можно и по кол-ву импульсов и расчёты растянуть.

Надо пробовать.
Удачи вам, avtoel.

[avtoel]

Если измерять не кол-во импульсов, а их время.
Сдвигать ничего будет НЕ нужно, будет меньше операций.
Надо считать погрешности (пока этого не делал).
Но всегда считал … меньше операций = проще = лучше.

Это в живую хорошо делать, по прерываниям пускать останавливать таймер. Здесь уже "консерва". Таймер это пиксель на экране.
Можно пересчитать всё в м/сек. Будет ещё один столбец идентичный. График тот же, какой интерес? "В попугаях я значительно длиннее?" :). Для обработки и вывода интересней увидеть величину приращений. Хоть для этого и экселя хватит.

Добавлено через 20 минут
Написал и подумал, а ведь незаметно как то прошло то что я когда то писал в форуме о несовершенстве инструментов измерения машин. О том что каждый оборот и даже два раза на оборот можно иметь новое значение всех параметров. Я давал два графика с разными системами отсчёта. По времени и по оборотам. Можно каждую каплю оценить на эффективность, например наложив на скорость или ускорение. Такого точно никто не видел. Сам не видел и не могу сообразить, что это может дать для оценки машины и мотора.
Ваша методика Админ позволяет отслеживать динамику процесса. Все в основном оценивают в статике (тот же спор о АФР в соседних ветках). К тем что есть (форсунка, скорость) я могу и лямбду ввести в таблицу и разрежение во впускном коллекторе. Представляете такие графики?