Плавают обороты ХХ на Corolla'92 AE100 5A-FE

[neo349]

Смею предположить, что у тебя ДВС не 5А-EF, ну да ладно все они в принципе похожи. Читая посдедний пост пришёл к такому мнению, что при нагрузке на двигатель не срабатывает система подачи дополнительного воздуха, а от сюда и топлива не хватает, поэтому и лен и инди практически не изменяются. Вкл дальний свет, обор. должны подняться на 1100 и удерживаться соответственно и инди, и лен уйдут далеко в плюсы. Что говорит о правильной работе программы (с светом и кондеем всегда расход больше). Мне кажется, что косяк здесь. Дай фото своего ДВС, мне что то интересно стало, что там у тебя за зверь под капотом с клапаном х.х. на 5А-ЕФ американского призводства.

[Henk]

Сообщение от neo349

Смею предположить, что у тебя ДВС не 5А-EF, ну да ладно все они в принципе похожи.

Дай фото своего ДВС, мне что то интересно стало, что там у тебя за зверь под капотом с клапаном х.х. на 5А-ЕФ американского призводства.

Сэр neo349, 5A-FE - это несомненно Добавил фото в первый пост, посмотрите пожалуйста. Машинка праворукая, японка. Никакого клапана ХХ нет, есть именно регулятор.

Читая посдедний пост пришёл к такому мнению, что при нагрузке на двигатель не срабатывает система подачи дополнительного воздуха, а от сюда и топлива не хватает, поэтому и лен и инди практически не изменяются.

1. У меня есть клапан повышения оборотов ХХ при включении кондиционера; кондиционер демонтирован, клапан - нет. Сюдя по оборотам - 700 - клапан этот закрыт. При его открытии будет 750.
2. Еще есть клапан повышения оборотов двигателя на ГУР, при вращении руля обороты вырастают, все честно.
3. И последний исполнитель - это РХХ. Он тоже исправно отрабатывает и меняет обороты. Но вот почему-то они не удерживаются.
4. Еще к впускному коллектору подключен вакумный усилитель тормозов, при нажатии на тормоз обороты тоже немного меняются, ненадолго, так ведь и должно быть.

Вкл дальний свет, обор. должны подняться на 1100 и удерживаться соответственно и инди, и лен уйдут далеко в плюсы. Что говорит о правильной работе программы (с светом и кондеем всегда расход больше). Мне кажется, что косяк здесь.

Проверю и отпишусь, спасибо за ориентиры.

Кроме плавающих оборотов (на режимах меньше 700об), есть симптом, просто сильная мелкая вибрация двигателя, даже если обороты устойчивые. Вибрация усиливается от 750 до 1000об. Потом если добавлять газу, то пропадает.

Добавлено через 1 час 36 минут

Сообщение от Admin

кстати, что стоит МАР или MAF (МАР не может не учесть подсос воздуха)

MAP, насколько я понимаю. Датчик разрежения.

[SVS]

На данный момент разделяю мнение Admin о возможности подсоса воздуха.
Смочить бензином тампон и потыкаться в местах возможных подсосов.

[Henk]

Вкл дальний свет, обор. должны подняться на 1100 и удерживаться соответственно и инди, и лен уйдут далеко в плюсы.

Нет, обороты четко 700 (при усреднении 5 сек)
Indi +10

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от SVS

На данный момент разделяю мнение Admin о возможности подсоса воздуха.
Смочить бензином тампон и потыкаться в местах возможных подсосов.

Делалось неоднократно. Все мастера, все СТО первым делом...
Конечно если не нашли, это не значит что ничего нет.

Но ветка не об этом. А вот у кого есть РХХ роторный, померьте-ка его. Очень ведь полезно сравнить цифры. Делов на 15 мин.

Добавлено через 2 часа 13 минут
Еще пару измерений:
Динамика рекорды +7.6 / -3.6
Таки умеет тормозить у меня авто. А вот разгоняться - нет. Фанатика на жигулях с места до 60км/ч я не обгоню (проверено).

Проверил выбег с 50км/ч:
450м по хреновенькой дороге. Больше катиться с маленькой скоростью не мог, ибо светофоры и другие помехи. Но судя по статистике - криминала в ходовке нет.

[Henk]

Сообщение от Admin

Здравствуйте Henk.
Давайте Вашу тему оставим на сладкое.

раз сегодня мерить ничего не нужно больше, пойду за сладким

во как я установил у себя прибор, см. фото, снимается-ставится, не трясется




Может кому идея пригодится.

[neo349]

Уж не знаю огорчю,или обрадую, но на 5а-фе форсы устанавливаются прямо непосредственно в головке двигателя, под впс. клапана, а на Вашем фото они стоят на впускном коллекторе. Отсюда следует, что головки не взаимозаменяемые, значит и ДВС разные. А теперь по существу: трясти может из-за порванных подушек ДВС, но всё таки я бы искал притчину в подаче воздуха, ведь на ГУР движок отзывается, а ведь это нагрузка, тогда он должен реагировать и свет, на все вентиляторы. За все удобства мы платим бензином, что мульти-сет чётко фиксирует в инди, лен, и.т.д.

[Henk]

Сообщение от neo349

Уж не знаю огорчю,или обрадую, но на 5а-фе форсы устанавливаются прямо непосредственно в головке двигателя, под впс. клапана, а на Вашем фото они стоят на впускном коллекторе. Отсюда следует, что головки не взаимозаменяемые, значит и ДВС разные.

При всем к вам уважении, neo349, должен сказать, тут вы пишете полную несуразицу. Я прекрасно знаю какой у меня двигатель. Он указан в ПТС. У меня есть мануал. Я делал ремонт двигателя. У моих друзей есть тойоты с таким же 5A-FE как у меня. Вот тут страничка с описанием как снять впускной коллектор вместе с форсунками.
neo349, покажите, где на 5A-FE форсунки ставятся в головку? Уже теперь просто интересно, надо разобраться, хоть это и оффтоп... Вот кстати моя модификация, в соответствии с надписью на подкапотной табличке.

А теперь по существу: трясти может из-за порванных подушек ДВС, но всё таки я бы искал притчину в подаче воздуха, ведь на ГУР движок отзывается, а ведь это нагрузка, тогда он должен реагировать и свет, на все вентиляторы. За все удобства мы платим бензином, что мульти-сет чётко фиксирует в инди, лен, и.т.д.

Подушки все целые, сервисмены говорят что вибрация из-за неоригинальной (жесткой) задней подушки. Когда мелкая вибрация останется последней проблемой, я сразу заменю заднюю опору. А так - подушки не объясняют конский расход топлива, отсутствие динамики и плавающие ХХ.

На ГУР двигатель реагирует увеличением оборотов - потому что на насосе установлен клапан, который подает воздух в дроссель при повороте руля.

Далее, ЭБУ прекрасно реагирует на нагрузку. Indi и Len растут. Об этом я неоднократно писал. А вот обороты ХХ остаются на прежнем уровне, мне кажется это абсолютно нормально.

Пока загадка - почему иногда при включенной передаче Indi вырастает на 30-35, а иногда только на 20, и то 5 из них - стоп-сигналы.

Версия с подсосом воздуха кажется абсолютно единственно правильной. Но подсос воздуха уже искали несколько реально лучших мастеров омска. Возможно им не хватило времени и терпения (машина то все-таки моя а не их). А по какому показателю я могу убедиться, что все-таки сосет волшебным образом? Мне посоветовали таки измерить давление во впускном коллекторе на ХХ. Думаю завтра поеду в магазин за вакуумметром...

Кстати кто что думает про систему зажигания? Я менял трамблер полностью, ничего не изменилось, поэтому склонен считать что дело не в нем. Так же менял весь комплект ВВ проводов. Свечи меняю каждую осень и даже чаще по настроению, они все как на фото, в идеале.

Спасибо всем, кто отписывается в моей теме! Сознательно не пишу на других форумах. Ибо жду ТУТ советов, как и что конкретно мне делать и измерять, чтобы локализовать проблему.

Каюсь, не прошелся с плоскогубцами по всем шлангам, постараюсь завтра утречком выдать результат.

Кстати, то что снятый шланг с регулятора давления топлива понижает инди только на 4, а не на 7 - возможно тоже говорит о подсосе. Правда это может говорить о неисправной лямбде, либо неисправном регуляторе давления. Но давление в топливной рейке промеряли. Оно укладывается в допустимое по мануалу. Лямбде меньше года, но купил NGK, съэкономил денег при замене.

[neo349]

Общий вид ДВС, подкапотная табличка, расположение форсунок на моём ДВС:

[Henk]

В попытках найти подсос воздуха - пережимал все шланги, идущие к впускному коллектору. Безрезультатно. Есть еще один, который подходит к РХХ снизу, до него с плоскогубцами не добраться. Надо подумать как его заглушить.

Любой более-менее существенный подсос воздуха приводит к значительному росту оборотов. Если снять разъем с РХХ, то обороты вырастают до 1100. Что говорит что электронной части РХХ приходится работать на пределе, чтобы снизить обороты до рабочих 700 или 600 (при D).

Будем думать дальше.

[neo349]

Хотели разобраться, смотрите сюда:http://www.japancats.ru/toyota/Group...0a09c513dc46#0 У меня была ваша проблема, но я решил её просто, неправильно выставленный ТРС даёт такой эффект, посмотрите ещё там, закройте пальцем отверстие прогревочных оборотов на горячем ДВС, обороты могут упасть , но не более чем на 100, может от туда лишний воздух поступает. моё мнение, что вся притчина в том, что не увеличивается время отк. форсов при нагрузках, проверил на своей, даже на стопы время лен уходит 2.20 на 2.27, габариты на 2.45 и.т.д.