|
|
#11
17.08.2011, 17:43
|
||||
|
||||
Здравствуйте Лётчик.
Лётчик >>> читаю инструкцию. С прочтением каждой страницы возрастает уважения к автором сего творения. Молодцы! Все просто и гениально. Спасибо, Лётчик. Всегда, где растут поганки должен расти и съедобный гриб. Очень хотелось выбросить из головы заботу о машине и перенести её на семью. К сожалению, за 30 лет за рулём и поисков ……… этого так и не нашёл. Нигде не увидел даже намёка на мечту …. всё просто, влёт и непрерывно каждую секунду. Пришлось выстроить свой алгоритм. Тот, о котором и мечтал все эти годы мытарств с машиной …. И она предстала, как на ладони … Машина запросто и гениально. Раздета до гола и видно не только её агонию, но даже её лёгкий насморк. Лётчик >>> Вводимые параметры Надеюсь. И в Вашем случае, Лётчик, сработает именно то, для чего и был создан этот прибор. Лётчик >>> читаю инструкцию ……… Все просто и гениально. В сотый раз убеждаюсь ……….. жива ещё Россия. Ещё остались люди, которые по буквам в инструкции понимают смысл ….. Все просто и гениально Когда не по буквам, а воочию Вы увидите, как всё работает. Тогда поймёте, как Вам подвезло … в руки упало перо улетающей Жар – птицы. Без которого уже через месяц его использования Вы не сможете себе представить. Как я раньше жил и рулил машиной. Ровно также потерял все ориентиры и Админ. Нелепо и страшно погибла жена Ну ось я вже більше нічого не бачу Нічого не чую І я вже не я Закінчився ще один день а це значить Ти скоро підеш І закінчиться моє життя Чи так буже завжди хей хоч сьогодні не йди І я відчуваю як падаю в небо Як падаю в небо і краю нема І десь би мені зупинитися треба Та сили все менше І ти вже давно не сама Чи так буже завжди Хей хоч сьогодні не йди Вище неба Вище неба Мила моя як то я без тебе Чом у душу не пускаєш Вище неба Чому так високо літаєш Холодна вода не врятує від спеки І випити пам'ять душа не дає І очі твої то моя небезпека І ті ж самі очі то щастя моє Чи так буде завжди Хей хоч сьогодні не йди І я б не боявся та ти наступаєш Та ти наступаєш ти на абордаж Мені би мовчати але ти все знаєш Мені би тікати але ж ти не даш Хей і так буже завжди Хей ти від мене не йди Вище неба Вище неба Мила моя як то я без тебе Чом у душу не пускаєш Вище неба Чому так високо літаєш Вище неба, вище неба Мила моя Як ти, я без тебе? Чому душу не пускаєш? Вище неба Занадто високо літаєш. По всем приметам надо начинать новый этап в жизни. При этом бросать пользователей не в правилах и надо всё построить так, чтобы кончились вопросы. Проект мульти-сет свёрнут. Продолжение следует ….
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/ 
|
|
#12
17.08.2011, 22:20
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Красивые стихи. Для вас прибор как вдохновение. А жизнь и правда не надо бросать, в ней всегда есть смысл. Иначе зачем мы живем? Надо верить в чудо и надеется на лучшее, тогда все будет хорошо. А общение помогает выбираться из любых ям.
|
|
#13
18.08.2011, 11:47
|
||||
|
||||
|
Здравствуйте Лётчик.
Лётчик >>> Возник вопрос. Не вполне ясно как вводить 4 коэффициента для 4 точек производительности форсунки. Я понял так. В режиме программирования на строчке ОБОРОТЫ ставлю 1-ю точку на холостых оборотах. Далее нужно последовательно вводить 4 коэффициента. Откуда их брать, если по параметрам форсунке мне ничего не известно? Можно конкретный пример? А то в инструкции не совсем понятно. Просто это место как-то картинками упущенное. В инструкции только интерфейс прибора (как им управлять). А картинок, как конкретно надо поступить на заданном автомобиле на форуме полно. Можно и повторить с конкретными числами … что надо вводить. Если Вы, Лётчик, дадите конкретное число лошадиных сил в моторе Вашего KIA RIO  Лётчик >>> Пока прибор едет ко мне, читаю инструкцию. Можно конкретный пример? Можно. Дадите конкретное число лошадиных сил. Напишу конкретные числа, которые надо вводить. Когда прибор приедет к Вам сравните эти конкретные числа с измеренными в реальности. Когда предсказанные всего лишь по лошадиным силам конкретные числа. Совпадут с реально полученными результатами измерений на машине. Вот это и будет настоящее чудо простоты. Той простоты, до которой не додумались лопоухие производители других БК. Смешно смотреть на отзывы, люди меряют ими температуру двигателя. Потому что стрелка на щитке приборов не работает, как надо. Разве это суть работы двигателя. Лётчик >>> А жизнь и правда не надо бросать, в ней всегда есть смысл. Иначе зачем мы живем? Надо верить в чудо и надеется на лучшее, тогда все будет хорошо. Спасибо за тёплые слова и поддержку. А чудо уже произошло. Лопоухие производители БК начали лизать алгоритмы у приборчика мульти-сет.  Откуда же, с чего же и с какого перепугу так внезапно и вдруг. В пустых головах целых коллективов якобы производителей. Где раньше умещались лишь 190 бесполезных функций …. появилась всего одна уникальная. И куда же людям девать 190 НЕ уникальных функций. Они же всегда предлагали с ними мучиться. И мульти-сет показал им  и сделал для себя все функции исключительно уникальными.Не вдруг и не с пустого места эти так называемые производители. Пока слизали ....... только одну из них. Кстати. Всё работает с точностью наоборот тому, что лизуны выдумывают себе о качестве топлива. Функцию, в которую вообще никто не верил и 5 лет назад , когда мульти – сет её показал. Стоял вой …. Это Невозможно и были шуточки … хочу знать качество бензина не после заправки, а до неё. На что всегда был ответ … узнаешь про после и только потом будешь знать про … до. Через эту фигню пришлось именно мульти-сету пройти и доказать на деле – всё работает. И только потом начали лизать алгоритмы пустоголовые производители не только этого БК. (смотри на картинку выше в этом посту и увидишь название компании пустоголовых) Правда, лижут не умело и не так, как надо, но процесс отсоса запущен и пошёл. Разве по полной программе не отработано это ……… Лётчик >>> Иначе зачем мы живем? Сдвинуть с места тупость, которую людям предлагали в машину – это настоящая победа. Победа не автора прибора, а победа пользователей автомобилей. Лётчик >>> Для вас прибор как вдохновение. Иначе зачем мы живем? Это и было вдохновением. Сдвинуть с мёртвой точки безделушки под названием БК не для себя, а для всех. И раздать людям эталоны работы инжектора = точки опоры. В относительных пропорциях они работают на всех двигателях одинаково. И не сосчитать. Сколько эталонов для различных режимов работы двигателя собрано и роздано. И это вместо на что и способны все другие БК без исключений.Мог оставить всё себе и тоже показать всем = но не сделал этого … Иначе зачем мы живем?Тысячи приборчиков уже на руках и люди увидели, как всё должно работать. И этого уже не вырубить никаким топором. Мавр сделал своё дело, мавр может уходить. Mission complete  Лётчик >>> читаю инструкцию. С прочтением каждой страницы возрастает уважения к автором сего творения. Молодцы! Все просто и гениально. Не буду называть пустоголовыми всех, кто раньше до этого не дошёл сам. Вероятно. Очень мало опыта за рулём. Или. Не хватает знаний о прямых и обратных (положительных и отрицательных) связей эл. схем. Или. Они слишком заняты собой лично. Живут и по-другому понимают принцип ….. Иначе зачем мы живем? На 100% уверен. Срабатывает одно из этих условий и в итоге получаются БК, где 190 бесполезных функций. Таких бесполезных функций можно придумать не 190, а 1190. Таких бесполезных, что глаза на лоб полезут. Нелепо и страшно погибла жена ....... теперь ничего про чужие железки и знать не хочу Лётчик >>> Соболезную... Жизнь страшна, как война и Annie Lennox …………. Why ....... Tell me ... Why ?  Some things are better left unsaid But they still turn me inside out Turning inside out turning inside out Tell me... Why Tell me... Why Do you know how I feel ? I don't think you know what I feel I don't think you know what I feel You don't know what I feel ........
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/
|
|
#14
18.08.2011, 16:40
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#15
22.08.2011, 11:27
|
||||
|
||||
|
Здравствуйте Лётчик.
Лётчик >>> Паспортная мощность КИА РИО 95 л. с. или 69,9 кВт. Берём формулу мамы и одновременно папы. По которой и работает двигатель внутреннего сгорания. >>> http://www.rceng.com/technical.aspx  масса топлива / недогар = лошади  Duty Cycle …. скважность 0,8 (80%) при этом вычеркнем. Т.к показана формула расчётов какая должна стоять форсунка. Без Duty Cycle и получатся мама и папа ………. что инжектор уже выдаёт и какие лошади получаются. На данном моторе при измерении потраченных л/час. Но всё же. Нам надо предсказать, какая должна стоять форсунка при … Лётчик >>> Паспортная мощность КИА РИО 95 л. с. или 69,9 кВт. Поэтому мы и подставим Duty Cycle …. Максимальная скважность работы инжектора = 0,8 (80%)  По формуле мамы и папы работы двигателя ...... должна стоять форсунка 140 cc/min Лётчик >>> Возник вопрос. Не вполне ясно как вводить 4 коэффициента для 4 точек производительности форсунки. Я понял так. В режиме программирования на строчке ОБОРОТЫ ставлю 1-ю точку на холостых оборотах. Далее нужно последовательно вводить 4 коэффициента. Откуда их брать, если по параметрам форсунке мне ничего не известно? Можно конкретный пример? А то в инструкции не совсем понятно. Просто это место как-то картинками упущенное. Вводим последовательно 4 раза одно и тоже ………… 140 cc/min Всё с картинками и конкретней уже некуда. Производительность инжектора вычисляется по времени открытия форсунки. Поэтому надо отнять лаг форсунки (Dead time). При котором кол-во, топлива, прошедшего через форсунку = 0. Лаг имеет влияние на расчёты при маленьком времени открытия форсунки. И это происходит исключительно на х.х. Поэтому. Смотрите время на х.х. …. например, = 3,5 миллисекунды. И смотрите, какую часть во времени на х.х. занимает лаг …. лаг минимум = 0,6 миллисекунд. 0,6/3,5 = 0,17 …. 17% Отнимаете эти 17% от 140 cc/min в первой точке …. 140*(1-0,17 ) = 116 cc/min Получится такая последовательность в 4-х точках. 1= 116 … 2 = 140 … 3 = 140 … 4 = 140 С такой последовательностью будет убрана погрешность (разница) расчётов потребления топлива. При эксплуатации машины в городе и по трассе. Если Вы катаетесь по городу, не будет накручиваться лишний бензин в пробках (на светофорах). Можно и ещё конкретней, чем Вы могли мечтать. Рассмотрим разницу. Этого подхода к измерению потраченного топлива и подхода обмылков из мультитроникса. Допустим. Расчёты совпали ………………. Это Праздник. Расчёты производительности завышены …. Надо убирать беду в топливной системе. Расчёты производительности занижены …. Надо убирать беду (чистить (менять) форсунки, регулятор давления топлива, топливный фильтр, бензонасос). Чувствуете разницу. Чувствуете, как обмылки в мультитрониксе Вас хотят лишить ПРАЗДНИКА Чувствуете, как замазывается БЕДА, если расчёты вести не от производительности инжектора. А от высосанной из грязного пальца точки И подгонкой  расчётов поправочным коэффициентом  Лётчик >>> читаю инструкцию. С прочтением каждой страницы возрастает уважения к автором сего творения. Молодцы! Все просто и гениально. Теперь видите, Лётчик. Как и с этим всё просто. >>> http://www.rceng.com/technical.aspx Только мама и папа. Запросто покажут, где РАДОСТЬ И обязательно запросто покажут .... где БЕДА. Эту душу мне жизнь искалечила Не с обиды, братишка, я пью! Пустота,и такая, что нехорошо, Словно зря сорок лет прошло. Как яйцо, в руке раздавил стакан И провел всей ладонью в стекле да в крови По лицу моему... "Чуешь, какой обман в тех, которые не свои?" И от всей души на весь зал заржал Так, что скулы чужим от обиды свело! Каждый биться желал, потому что не знал, отчего его так развезло. Поначалу, наверное, молод был- Много было сам знаешь чего... Были встречи и были проводы. Не хватало всегда одного. Вот он я сам не свой на своём стою... Понимаешь, брат, ты всё понимаешь, брат, - Без своих нам здесь всем хана! Хана всем. Кто не понял и не видит, что им показывает мама и папа >>> http://www.rceng.com/technical.aspx масса топлива / недогар = лошади Отсюда. Самый главный параметр ………………. л/час. О которых информации ровно столько = Вот на этот путь истины и встал мульти-сет … читайте инструкцию. В отличии от тех, кто не свои …. он показывает л/час и в движении. Отсюда. Самый главный параметр ………………. л/час. О которых информации ровно столько = Вот на этот путь истины и встал мульти-сет … читайте инструкцию. В отличии от тех, кто не свои …. он показывает л/час и в движении. >>> http://www.rceng.com/technical.aspx масса топлива / недогар = лошади л/час * 0,72 / 0,454/ 0,5 = лошади перекрутим формулу лошади * 0,5 / (0,72/ 0,454) = л/час 95*0,45/(0,72/0,454) = 27 л/час …. На максимуме при тапка в пол на 6000 об/мин Отсюда. Для примера. Стандарт распределения мощности по оборотам >>> http://www.drive2.ru/experience/ford..._v/?t=5&page=1 Натуральная линейная функция.  Согласно этой линейной функции (прямо пропорциональная зависимость мощность-обороты) 1000 об/мин …. 27/(6000/1000) = 4,5 л/час 2000 об/мин …. 27/(6000/2000) = 9 л/час 3000 об/мин …. 27/(6000/3000) = 13,5 л/час 4000 об/мин …. 27/(6000/4000)= 18 л/час 5000 об/мин …. 27/(6000/5000)= 22,5 л/час 6000 об/мин …. 27/(6000/6000) = 27 л/час Разобьет и покажет не только максимальные л/час при 6000 об/мин. А на любых оборотах .... разбито для КИА РИО 95 л. с.. Разве есть примеры в Интернете. Что так просто и ясно какой-нибудь обмылок из гуру или крендель по диагностике. Так просто смог разбить суть работы любого инжектора. Дайте ссылку на посмотреть на этого кренделя ….  >>> http://www.youtube.com/watch?v=TQYaVb4px7URemember when you were young, You shone like the sun. Shine on, you crazy diamond Now there's a look in your eyes Like black holes in the sky Shine on, you crazy diamond
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/
|
|
#16
26.08.2011, 20:40
|
|||
|
|||
|
Спасибо за развернутый ответ!
Приехал в общем приборчик, подключил у хорошо знакомого электрика. Пока цифра производительности форсунки заводит меня в тупик... Должно по идее быть 140 см^3/мин. На деле получается так. Заливаю полный бак. Меряю на холостых - 0,7л/час при 200 см^3/мин. Проезжаю до следующей заправки (счетчики предварительно обнулил) - прибор показал расход 1,69 л, а залил 3,52л. Получается разница на 108%. Прибавляем поправку - имеем 416 см^3/мин. Что-то уж слишком больше, чем 140... НО хочу заметить. Поймать точку полного бака точно нереально. Льешь - автомат отрубает подачу, а далее можно долго еще доливать (подкачивая рукой). Так к примеру отрубает на 1,5 л, а докачал я аж 4 с копейками. Или все-таки считать точку заполнения бака по отсечке автомата?
|
|
#17
26.08.2011, 21:31
|
||||
|
||||
|
Здравствуйте Лётчик.
140 см^3/мин Были рассчитаны для скважности 80% - это стандарт. Второй стандарт – это скважность 65% Калькулятор здесь >>> http://www.rceng.com/technical.aspx При максимальной скважности 65% форсунки должны стоять 174 см^3/мин Лётчик >>> Меряю на холостых - 0,7л/час при 200 см^3/мин. С такими вводными время на х.х. должно быть ≈ 2,6 мс Наверняка на х.х. с одной форсунки частота = 7 Герц (проверьте эту частоту в строчке Обороты см. инструкцию) Должен быть последовательный впрыск и время ≈ 2,6 мс (Вы не пишите точно) Для такого впрыска очень маленькое время. Что свидетельствует об огромной производительности форсунки. Явно не 80% максимальная скважность, а гораздо ниже. Случай очень интересный. Но по-любому должны выйти на эти параметры. 1000 об/мин …. 27/(6000/1000) = 4,5 л/час 2000 об/мин …. 27/(6000/2000) = 9 л/час 3000 об/мин …. 27/(6000/3000) = 13,5 л/час 4000 об/мин …. 27/(6000/4000)= 18 л/час 5000 об/мин …. 27/(6000/5000)= 22,5 л/час 6000 об/мин …. 27/(6000/6000) = 27 л/час Это то, что должно быть на максимуме на этих оборотах. Значит, они должны получиться с другой скважностью. Что и будем проверять. Когда эта картинка не получится, вот тогда и будет праздник обнаружения недочёта (или перелива). Это надо проверять. Когда Вы измерите производительность не на таком объёме … прибор показал расход 1,69 л, а залил 3,52л А за пол бака Торопитесь, Лётчик, надо пренебречь изгибами бака = выйти на большой объём. В большом объёме меньше погрешность от конфигураций бака. Которые Вам и создали дилемму …… что есть такое полный бак топлива. Лётчик >>> НО хочу заметить. Поймать точку полного бака точно нереально. Льешь - автомат отрубает подачу, а далее можно долго еще доливать (подкачивая рукой). Так к примеру отрубает на 1,5 л, а докачал я аж 4 с копейками. Или все-таки считать точку заполнения бака по отсечке автомата? Надо выбрать только один из этих способов (один и любой). Кстати. Максимальную скважность работы инжектора на всех оборотах. Можно измерить при любой введённой производительности. Эта скважность также линейно от 6000 об/мин должна спускаться соответственно оборотам. Например. Если на 6000 об/мин она должна быть 80%, то на 3000 об/мин она должна быть 40%. И т.д. Скважность измеряется так. Введенная производительность, например = 200 cc/min 200*4*60/1000 = 48 л/час = теоретический максимум …. скважность = 100%. л/час на соответствующих оборотах / 48 (л/час) * 100 = скважность в процентах. Что такое скважность>>> http://ru.wikipedia.org/wiki/Скважность  Это проценты открытого состояния …… в данном случае инжектора. Наверняка Вы не увидите скважности 80% при тапка в пол на 6000 об/мин. И не увидите 40% скважности при тапка в пол на 3000 об/мин. Что уже будет праздником = огромного перелива = нет.
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/
|
|
#19
27.08.2011, 22:11
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Вы правы. Померил сегодня, получилось: Меряю на холостых - 0,7л/час при производительности 200 см^3/мин. Частота импульсов 6 Гц. Время импульса 2,3мс. Цитата:
Спасибо за совет, меня тоже осенило, что я выбираю для сравнения слишком мальенький объем, покатаюсь до полбака. Кстати, выставил сейчас такие параметры для теста. Производительность: 1т - 230 см^3/мин, 2т, 3т, 4т - 310 см^3/мин. На 1-й точке уменьшил на 26% значение производительности по вашему примеру. Время импульса на х. х. 2,3мс, 0,6/2,3=0,26 т.е. 26%. Я только не совсем понял как считается Лаг (время закрытого состояния форсунки). Вы пишите, что 0,6 минимум. Я взял его для расчетов. Если я не прав, то откуда его брать? При этом на холостых показывает расход 0,8л/час. Цитата:
То есть в моем случае максимальная скважность будет: 310*4*60/1000 = 74,4 л/час Надо будет на днях посмотреть скважность в зависимости от л/час при разных оборотах, и подсчитать по вышеуказанной формуле. Интересно, что получится... Как протестю, отпишусь.
|
|
#20
29.08.2011, 17:05
|
|||
|
|||
|
Цитата:
На данный момент померил, получается так: Производительность: 1т – 230, 2т – 4т – 310 см^3/мин. Время импульса 2,3 мс. Процент уменьшения производительности на х. х.: 0,6/2,3 ≈ 0,26 → 26% → 310-310*0,26 ≈ 230 см^3/мин. Расчет скважности. Расход по теор. max = 310*4*60/1000 = 74,4 л/час Расход по теор. max (на 1т) = 230*4*60/1000 = 55,2 л/час Расход топлива по БК мерил на х.х. Таб.jpg
|
