Toyota Carib 4A-FHE 4WD АКПП

[Admin]

Здравствуйте sasaP.


sasaP >>> действительно, не привязывал миллилитры ко времени
привязал к скорости

Поставив 9 точек на графике ниже скорость - миллилитры для TOYOTA Corolla Spacio.
Вы не привязали их ни ко времени, ни к скорости машины.


sasaP >>> не-е по времени также 14 сек

Значит.
Toyota Sprinter Carib 4A-FHE 1600 куб.см 110л.с. и такая же TOYOTA Corolla Spacio.
Идут нос в нос по всем статьям.
И по массе и по лошадям и по расходу топлива.





Как автомат Калашникова работает японский двигатель.
И отдаёт всё на что способен в теории = палит ровно столько топлива, сколько и должен.

Ровно так же автоматом и не отступая ни на грамм от теории ДВС.
Писались программы их контроллеров ......... куда это делось сейчас.


Повторю.
Нормы ЕВРО здесь совсем НЕ причём.
Лошадей на двигателе 1,6 литра на ВСЕХ оборотах.
НЕЛЬЗЯ получить не спалив ровно столько л/час топлива.

Ровно столько = НЕ больше и НЕ меньше на каждых из оборотов ... красная линия = ЭТАЛОН.
Никакими постановлениями и НОРМАМИ ЕВРО …… ЭТО переиначить НЕЛЬЗЯ.





Если двигатель душат = должно уменьшаться в паспорте ЧИСЛО лошадей.
Когда в паспорте на машину НЕ уменьшается ЧИСЛО лошадей для двигателя одного и того же объёма.
И 100 лет оно одно и тоже.
И даже увеличивается до предела двигателя по воздуху =  задушенных ЕВРАМИ двигателей НЕ бывает.

Бывает только, что НЕ бывает НАПИСАННЫХ в паспорте лошадей.
Которые возможны для данного двигателя НЕ нарушая никаких норм.

Не нарушая никаких НОРМ ЕВРО и законов ДВС.

>>> http://www.perewosim.ru/auto/engine72.htm



Откаты с одним норм Евро на другие – это сказки для детей.
Это им лапша на уши от зверьков чип-тюнеров.


Пусть попробуют чипануть эти автоматы Калашникова
Toyota Sprinter Carib 4A-FHE 1600 куб.см 110л.с. и такая же TOYOTA Corolla Spacio.



Чипануть, засучив рукава и пообещав золотые горы.
Чтобы остаться на тех же … 82 миллилитра с места до 100 км/час на каждого.





Если опять НЕ понятно.
Ровно про тоже самое,  но по-японски через хокку.

はじまりの前に終わりがあるって説を信じる 真実には必ず続きがある現実には


.

[sasaP]

ув Админ!

"Поставив 9 точек на графике ниже скорость - миллилитры для TOYOTA Corolla Spacio.
Вы не привязали их ни ко времени, ни к скорости машины."

значит я неправильно понял КАК делать этот график
переделаю
когда на форуме найду как

[silver68]

Здравствуйте Admin.

Похоже Carib действительно не дотягивает до нормы - тапка в пол 14.2 л/ч

вот видео http://youtu.be/Ygvk1tPhdNM


По сути этими тестами проверяем датчик который отвечает за подсчёт.
Расхода воздуха (MAF)
Или.
Разряжения (МАР)
Уточните какой из них стоит на Toyota Sprinter Carib 4A-FHE

Стоит датчик разряжения MAP.


Но silver68 не уточняет … получил в ПОДАРОК микропроцессор и для второго приборчика.

Один приборчик я легко собрал - при наличии платы, а вот второй пока
ни как не найду времени заняться.

[dugin]

Admin> Откаты с одним норм Евро на другие – это сказки для детей.
Это им лапша на уши от зверьков чип-тюнеров.

А может при нормах Евро более обогащенная смесь для достижения максимальной мощности и максимального ускорения (12 AFR) заменяется на более бедную?

Например, при оптимальном максимуме обогащения (12,0 AFR) в выхлопе содержится большое количество вредных веществ от НЕПОЛНОГО сгорания топлива, но с введением новых норм Евро уменьшают обогащение в сторону обеднения смеси - 12,5 AFR, 13 AFR, 13,5 AFR и вплоть до 14,7 AFR и потому ускорение в новых машинах падает, но при этом в выхлопе содержится меньше не сгоревшей грязи.



Хотя, судя по тому как новые машины льют вёдрами бензин для принудительного повышения л.с. и при заточке их разработчиками под определённые тесты ускорения против конкурентов, то ни про какую экологию говорить не приходится. Экологи этого, конечно, не замечают. :) Коррупция везде.

[Admin]

Здравствуйте sasaP, silver68 and dugin.


Пока думаю и рисую ответы sasaP and silver68.



Но первым получит ответ дружище dugin.

dugin >>> А может при нормах Евро-1 более обогащенная смесь при ускорении

Не видел НИ ОДНОГО видео доказательства.
Про то, что обогащение разгонов при ЕВРО 4 бедней, чем у ЕВРО 1 или 2 или 3.

Все они разгоняются одинаково обогащая смесь.
Например, Honda Element при ЕВРО 3 ..... кладёт большой привет на уменьшение обогащения.

>>> http://www.youtube.com/watch?v=_Yxmp...ature=youtu.be



Здесь и график этого разгона >>>http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4075&page=9
Совсем НЕ обеднённого, а переобогащённого.





И там же ……. http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4075&page=9

angrod >>> До сих не решил проблемму со поломкой второй лямбды

Аж вторая лямбда, которая следит за катализатором … и БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ.
Захлебнулась от таких обеднений переобогащения.






dugin >>> А может при нормах Евро-1 более обогащенная смесь при ускорении

Полно примеров, что не в ускорениях дело.
Посмотрите здесь http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4072&page=37
ЧТО творит малютка Матиз.




dugin >>> А может при нормах Евро-1 более обогащенная смесь при ускорении

А дело всё в разных катализаторах под нормы ЕВРО.
Катализаторах, которые перепрошить НЕЛЬЗЯ


Вот хороший пример.
http://vwts.ru/forum/index.php?showtopic=142188



Всё дело исключительно в катализаторе = его способностях очищать выхлоп.
И алгоритме работы лямбды ЗА катализатором.

Лямбда ЗА катализатором в управлении двигателем НЕ УЧАСТВУЕТ




dugin >>>


Это нормы катализатора.
Следить за состоянием катализатора заточена лямбда ЗА ним.
У неё ужесточаются рамки тех. состояния катализатора.
А сам инжектор льёт топливо без изменений за последние 100 лет.


Этому есть одно ОЧЕНЬ простое логическое доказательство.
Если нет обратного хода, то дело исключительно в том ЧТО этому мешает.

Пусть попробуют с катализатором под норму ЕВРО 1 (2 или 3).
откатиться прошивкой на норму ЕВРО 4
откатиться не просто так
а чтобы удержать нормы, показанные на картинке выше
НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧИТСЯ




Ну-ка, прошей сам катализатор
добавь в него контроллером на каждый дюйм
палладия, родия и платины

Эзоп >>> Ксанф, выпей море!




Когда нельзя БЕЗ замены катализатора
снизить вредные выбросы
какие могут быть вопросы
в ЧЁМ разница между нормами ЕВРО

Лошади в паспорте – это ПРИГОВОР.
За каждую лошадь надо сжечь СТРОГО определённое кол-во топлива.
И ЭТО СТРОГО не отменить никакими постановлениями.

dugin >>> Хотя, судя по тому как новые машины льют вёдрами бензин для принудительного повышения л.с. и при заточке их разработчиками под определённые тесты ускорения против конкурентов, то ни про какую экологию говорить не приходится. Экологи этого, конечно, не замечают. :) Коррупция везде.


О чём и речь
.
Уважаемый dugin.
Именно для этого и перешёл на видео ролики.
Показать в прямом эфире ….. ГДЕ есть разница, а ГДЕ её НЕТ.
Чего НЕ сделает никто из тех, кто вешает людям лапшу на словах.

Нет никакого НЕДООБОГАЩЕНИЯ ни в управлении инжектором.
Ни у тех, кто людям настырно тулит про ОТКАТЫ (на другие нормы ЕВРО).


Ответы для sasaP and silver68 будут позже.








to silver68

silver68 >>> Похоже Carib действительно не дотягивает до нормы - тапка в пол 14.2 л/ч
вот видео http://youtu.be/Ygvk1tPhdNM
silver68 >>> Видео indi http://youtu.be/1UYc5kkvkZ8
silver68 >>> На сколько я понял по показаниям прибора с двигателем не всё в порядке.
А что именно не понятно. Объясните.

Стал внимательней смотреть и считать ..... Фантастический разгон коленвала
Вижу такое в первый раз.

silver68 >>> но видно не судьба.

Мог бы и НЕ увидеть НИКОГДА, но волею судеб silver68 сам собрал приборчик.
Оставлю разбор разгона коленвала на Toyota Sprinter Carib ..... на сладкое









to sasaP


sasaP >>> значит я неправильно понял КАК делать этот график
переделаю
когда на форуме найду как

Далеко ходить не надо, чтобы увидеть КАК.
Для silver68 по его видео на предыдущей странице http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4111
всё подробно обрисовано и он справился.

Как я правильно понял.
Проблема у вас в другом.
На TOYOTA Corolla Spacio ………. НЕТУ стрелочного спидометра.
И привязать расход к скорости целая проблема.

Меж тем, вы с этой задачей уже справились.
Сначала sasaP выложил на форум этот правильный график, а потом его стёр
И начал со странных вопросов ……. sasaP >>> когда на форуме найду как

Вот так, как и сделал sasaP сам
вместо 9-ти точек через каждые 10 км/час
поставил 14 точек = 14 секунд на соответствующей скорости

сразу стало видно
сколько миллилитров потрачено на отрезках
по отрезкам видно и ускорение и затраченная на неё энергия = топливо



TOYOTA Corolla Spacio

Миллилитры с места до 100 км/час с нарастающим итогом

Фантастический график
Фантастический параметр.
Фантастической простоты.
Фантастической лёгкости с которой он достаётся за 10 – 14 секунд.

с фантастическими выводами о работе всей машины


Ничего подобного в Интернете никогда не было.

НИКОГДА бы не было и впредь
Если б вместо голубых
которые привыкли измерять всё ощущениями своей задницы
за дело не взялись бы настоящие мужчины

[dugin]

Admin> А дело всё в разных катализаторах под нормы ЕВРО.
Катализаторах, которые перепрошить НЕЛЬЗЯ

Всё ясно. Вопрос снят.

Admin> Лямбда ЗА катализатором в управлении двигателем НЕ УЧАСТВУЕТ



Есть такая мысль, что лямбда за катализатором (ДК2) может заставлять ЭБУ беднить смесь и поднимать температуру выхлопа, чтобы остатки несгоревшего в цилиндрах топлива догорали лучше и полностью в катализаторе. (По-моему, это из области фантастики.)

Admin> сразу стало видно сколько миллилитров потрачено на отрезках
по отрезкам видно и ускорение и затраченная на неё энергия = топливо

Всё построенные на форуме графики потраченых миллилитров похожи на длинное "коромысло". А на моём графике видны два "коромысла".
Я так понимаю, что первое "коромысло" это разгон на первой передаче, оно более короткое и сильнее изогнуто, а второе коромысло более длинное и более пологое.



Изгиб получается из-за разного крутящего момента на разных оборотах. У меня рывок происходит на 4000-5000 (4500об-178Нм).
А почему у других этих "коромысел" не видно?

[silver68]

Admin - Мог бы и НЕ увидеть НИКОГДА, но волею судеб silver68 сам собрал приборчик.
Оставлю разбор разгона коленвала на Toyota Sprinter Carib ..... на сладкое

Так что необычного с разгоном коленвала?

[sasaP]

ув. Админ.
"Сначала sasaP выложил на форум этот правильный график, а потом его стёр"

что бы опять не попасть в просак, постеснялся
и удалил
но, увидел Ваш пост
вот он


http://fotki.yandex.ru/users/sasa-saas2013/view/780431/

[sasaP]

зравствуйте ув. Админ

помнится, вы мне советовали:

"Старайтесь удерживать чуть больше 2500 об/мин ..... 3000 - 3500 об/мин
Тапку в пол можете нажимать от всей души …… всё будет ровно по теории.



Вопрос.
Есть ли у вас, sasaP, теперь ещё вопросы к своей Тойоте.

Когда она работает ……….. sasaP >>> всё сходится с теорией
Советую просто кататься на ней … эксплуатировать по полной программе.
И выкинуть из головы все думки …. правильно или не правильно она работает.

думки были и вопросы к своей Тойоте

как на акпп делать так чтобы тапка в пол, а
передачи переключались в диапазоне
чуть больше 2500 об/мин ..... 3000 - 3500 об/мин

решение найдено
на моей акпп переключение передач зависит от глубины нажатия педали газа
и при чуть не тапка в пол (может 1 см не до полного нажатия - субъективно всё-же)
переключение передач происходит в заданном диапазоне
теперь и движок не насилую на 5500-6000 об/мин
и ускорение остаётся приличным
даже 86 мл тратится до 100км/ч
но на разгон уходит 23 сек

[silver68]

Здравствуйте Admin.

Вы так и не объяснили по поводу необычного разгона коленвала.

Admin >>> Стал внимательней смотреть и считать ..... Фантастический разгон коленвала
Вижу такое в первый раз.

Мог бы и НЕ увидеть НИКОГДА, но волею судеб silver68 сам собрал приборчик.
Оставлю разбор разгона коленвала на Toyota Sprinter Carib ..... на сладкое