|
|
#11
01.04.2011, 15:23
|
|||
|
|||
Цитата:
1. Смотрю по нему температуру двигателя (это удобно при прогреве и в начале движения). Вот и все. Все остальное не в счет. Все границы, предупреждения, напоминалки, ошибки - это как запасное колесо - хорошо, что они есть, но могут никогда не потребоваться. |
|
#12
01.04.2011, 15:34
|
||||
|
||||
|
Alexey_Z >>> польза от Мультитроникса такая:
Смотрю по нему температуру двигателя Вот и все. Скука страшная. В своё время именно эта скука заставила заняться весёлым прибором.  Катался и с изделиями этого коллектива идиотов.  Прямо душа поёт, когда весь этот коллектив самую малость отсосал лично у меня. И пишет, что это уникально Даже не в этой функции смысл прибора мульти-сет, она открывает совсем другое волшебство. А они её по-глупости своей подчеркнули жирненьким. Mission = complete  Про качество топлива здесь есть важное предупреждение >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=1379&page=16 Надо ещё включать и голову, чтобы не выбрать самый плохой бензин.
По скорости сгорания низкооктановый бензин быстрей высокооктанового. Поэтому на х.х. объём такого топлива сгорает полней Беда будет ждать на оборотах выше холостых и больших нагрузках на двигатель Применение низкооктанового бензина = капитальный ремонт двигателя. И в тоже время. Бензин с водой (ослиной мочой) тоже сгорает медленней … как высокооктановый. И функция превращается в уникальную головоломку. Так что надо ещё давать и инструкцию к уникально слизанному. Чего коллективы уникальных сосунов в мультитрониксе и под названием престиж так и не сделали. Прямо по Чехову из рассказа Злоумышленник. Воруют гайки на железной дороге и из этих гаек делают грузила для удочек ... Качество топлива Совершенно не верно эти коллективы поняли смысл этой уникальной функции.
http://multi-set.ru/  Так создаётся нулевая точка сетки координат И все трёхмерные таблицы коррекции впрыска превращаются в одну плоскость. Бум. И на трёх цифрах построен живой график в обе стороны (плюс и минус).   Мульти-сет одновременно и МАМА и ПАПА бортовых маршрутных компьютеров. Без МАМЫ и ПАПЫ ничего уникального в них не появилось бы никогда Мама, потому что рожает уникальные функции. Папа, потому что мальчики якобы производители БК гурьбой отсасывают у Мульти-сет алгоритмы. Вам, Alexey_Z, надо было идти в дипломаты ... ничего лишнего и почти ничего конкретно. Впрочем, и этого достаточно >>> http://matizclub.net/index.php?showtopic=16339&st=520  По тому, что Вы обрисовали здесь >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3275  Влёт видно, его машина не пройдёт этот тест. Alexey_Z >>> "Педаль в пол" – indi = 290 - 310%  Амплитуда будет низкой … в районе +200% ..... + 230%. Из-за этого машина у него тупая и двигатель не имеет паспортных лошадей = 51 л.с. И расход топлива будет огромный даже … за городом ...литров 12 на 100 110488 не чувствует машину и списывает плохую динамику на 3 маленьких цилиндра в двигателе. Ему нечем измерить динамику. Вот одна из ошибок. Alexey_Z >>>  Так производительность инжектора не измеряют … помыли инжекторы Это не правильный способ измерения производительности инжектора. В топливной системе есть ещё бензонасос, топливный фильтр и регулятор давления топлива. Всё вместе и каждый элемент топливной системы в отдельности. Обозначить ошибками у всех оказалась кишка тонка. Производительность инжектора - это главное, на что надета программа контроллера. Это начало начал. С этого и надо начинать искать ошибку .... завышенное время на х.х. Измеряют производительность так, как Вы сделали прибором мульти-сет. Alexey_Z >>> 3. Производительность форсунки мл/мин - ввел 113 (такой коэффициент был указан Lic). После проверки расхода, изменил на 110 мл/мин на всех 4 точках. Потом смотрят в паспорт на машину (ПТС) на кол-во лошадей .... Daewoo Matiz 0,8 = 51 л.с. Потом вставляют этих лошадей в этот калькулятор >>> http://www.rceng.com/technical.aspx И смотрят, какая производительность у инжектора должна быть.  Формула полностью ... 101*3*60/1000*0,8*0,72/0,454/0,45 = 51,26 лошадиных сил *0,72 … плотность бензина АИ-92 /0,454 … переводим килограммы в фунты *0,8 … скважность 80% BSFC … коэффициент на недогар. При 4 клапана на цилиндр BSFC = 0,45 При 2 клапана на цилиндр BSFC = 0,50 И сравнивают эти расчёты с измеренным. Alexey_Z >>> 3. Производительность форсунки мл/мин - ввел 113 (такой коэффициент был указан Lic). После проверки расхода, изменил на 110 мл/мин на всех 4 точках. Итого. В Вашем Daewoo Matiz 0,8 паспортные лошади = есть. Из формулы выше видно, что при 51 л.с. – это максимум Расход топлива на максимуме должен быть 101*3*60/1000*0,8 = 14,54 л/час Alexey_Z >>> Админ, подскажите, пожалуйста. Что может быть? Куда копать? Что может "держат за хвост" двигатель 110488? Рассчитали максимум мощности = 14,54 л/час Этот масимум достигается, как и у всех машин не на х.х. (или средних оборотах), а в точке близкой к 6000 об/мин. Для примера график мощности отсюда >>> http://www.drive2.ru/experience/ford..._v/?t=5&page=1  Для кого-то это график мощности. А на самом деле это график максимальных л/час на соответствующих оборотах двигателя. >>>> http://www.rceng.com/technical.aspx  832*60/1000*0,8 = 39,9 л/час ….. 40 л/час = 140 л.с. Перестроим график в л/ час для скромного Daewoo Matiz 0,8  Как видим, из того что должно получиться …. все значения чисел известны. Тогда почему, Alexey_Z, делая эти расчёты.  Не пошёл дальше точки отсчёта и не рассчитал, что будет с пропорциями на 6000 об/мин Alexey_Z >>> Админ, подскажите, пожалуйста. Что может быть? Куда копать? Что может "держат за хвост" двигатель 110488? Когда не только Моте на пике мощности выдано только 16 миллисекунд. Будет следующее. Ваши …. 3,44 мс на х.х. …. для 16 мс это (16-3,44)/3,44 = 3,7 +3,7 пропорции к пропорции на х.х. … или +370% У пользователя 110488 при 4,7 мс на х.х. ….. (16-4,7)/4,7 = 2,4 …. +270% Амплитуда впрыска сжалась на треть. Вот к чему приведёт повышенное время на х.х. Когда внизу (на х.х.) контроллер может двигать точку отсчёта. А вверху у контроллера потолок = скважность не более 80%. Или. Мощность двигателя на х.х. у Вас одинаковая, а при нагрузках на двигатель = разная. Его Мотя никогда не наберёт паспортных лошадей (нет почти четверти лошадей). Будет почти всегда глубоко нажимать на педаль газа … отсюда и перерасход топлива. Измерить элементарное = литры в час в движении (а это по сути и есть потраченная мощность) Может только мульти-сет. Ничего не стоит отключить расчёты л/100км и оставить только их половину = л/час. Л/час – чистая энергия Парадокс заключается в том, что производители БК совершенно не в курсе основ работы двигателя. Для них любая функция не вошедшая в список из 200 штук бесполезных будет уникальной. Будьте внимательны, Alexey_Z.
Эту основу ... максимальные л/час - обороты - мощность ... только что Вам и показали. Будьте внимательны Это УНИКАЛЬНАЯ сверхсекретная информация. И нигде про максимальные л/час, расставленные по оборотам. Вы не найдёте даже упоминания вскользь. А вот и секретная уникальная формула для полностью открытой дроссельной заслонки. л/час *0,72/0,454/0,45 = мощность в лошадиных силах (при не полностью открытой заслонке знаменатель BSCF = 0,45 … увеличивается в 3 раза) Про это здесь >>>http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4012&page=2 Разница в л/100км и л/час. Видна в их названии. Судить о расходе топлива по л/100км можно проехав километры. По л/час можно судить о расходе топлива мгновенно. Когда нет этого понимания, и начинается бодяга ... а какой у тебя режим эксплуатации. В любом режиме эксплуатации по л/час можно мгновенно определить ошибку ЭСУД. Сравнив л/час с графиком (для Моти нижняя часть). Способны ли производители какашек с Матиз клуба пальцем провести по этому графику. И показать место на оборотах, где у них не такие максимальные л/час. Alexey_Z >>> Решил проверить "расхождение" времени форсунки "с форсунки" и "с ЭБУ". В итоге: показания "с ЭБУ" ровно на 1 мс меньше чем "с форсунки". На счёт разницы времени впрыска с ЭБУ и на форсунке. Получается, ЭБУ Daewoo Matiz 0,8 сразу вычитает лаг форсунки = 1,0 мс. И выдаёт время объёма топлива в чистом виде. У 110488 мерили время конечно на ЭБУ (а откуда же ещё) Сделан правильный вывод и в автосервисе и у Вас на форуме У 110488 завышенное время впрыска на х.х. Мотор у него работает чётко, значит подсоса воздуха = нет. Получается, что у него не хватает производительности инжектора. Удержать холостые обороты производительности хватает, а на нагрузках на двигатель = не хватает.  Пусть это попробуют сделать те, кто бросал в Вас свои какашки. Пусть измерят максимальные л/час, производительность инжектора и амплитуду впрыска. Даже контрольные числа им даны. 101 мл/мин = производительность одной форсунки + 300% к пропорции времени на х.х. ... амплитуда впрыска 14,54 л/час = максимум на что способен двигатель Daewoo Matiz 0,8 Потом и посмотрим, откуда .... за городом ...литров 12 на 100 Alexey_Z >>> был дружно "забросан какашками" за свой выбор Измерить основу = производительность и л/час в движении мультитроникс не способен. Или. Есть ещё, где ему черпать своё вдохновение ... ширинка у мульти-сет растёгнута. Как не умели с 1987 года (24 года) так до сих пор и не научились делать БК. И все эти четверь века даже не усредняли мгновенные л/100км. … а это настоящая пытка. Люди из-за этих полных идиотов даже назвали тошниловкой цифровой эконометр. 24 года никто не смог им кол на голове потесать … что и сделал мульти-сет. Обосрались …. и на 24 году якобы сами разродились на уникальную функцию. И даже в слизанном умудрились понаделать принципиальных ошибок. Запретом расчётов выше 1000 об/мин похоронили возможность измерить амплитуду впрыска .... похоронили тест измерения пропорцийРазве это не по Чехову ... воровство гаек с железной дороги на грузила для удочки Ловят пескарей на …. качество топлива  Лопухи из компании ”престиж” (вторые вслед за мультитрониксом) упали от уникального И даже назвали точку отсчёта для измерения пропорций … качество топлива. Где хорошее качество, а где плохое … слева или справа забыли написать. Эти вещи на холостом ходу одни, а на оборотах выше могут враз поменяться местами. А могут и не поменяться ... Ещё раз пример >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=1379&page=16 >>> http://www.demio.info/modules.php?na...ticles_ id=79  Вон она .... ункальность ... суметь показать 85 и 81 миллилитр. И уникален сам подход ... крутанул трамблёр и качество бензина враз поменялось с плохого на хорошее. Тема форума Покрутил трамблер indi =-9% >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3870 При этом у тех, у кого нет трамблёра, у тех нет возможности его крутануть. А коррекции УОЗ по ДД (датчику детонации) на х.х. отродясь не было и не будет. И получится в определении качества топлива Уникальные только единицы миллилитров и число ускорения машины при тапка в пол. Почему же это не слизано у мульти-сет или .... пытка людей ещё не закончена ... Для определения качества топлива … нужен акселерометр. И нужен не просто акселерометр. А с красивым математическим алгоритмом … чего никогда не получится у толстолобиков-лизунов. Кроме … разгонитесь с 0 до 100 и ещё раз проверьте качество топлива. Они ничего родить не смогут. То, что сделал пользователь прибора с бензинами 92 и 95 …. это настоящий цирк. И скорее, что-то доказывал самому себе. В этом плане … не может АИ-92 быть лучше, чем АИ-95. А если сравнивать бензин одной и той же марки. То с вероятностью 50% … чем меньше впрыск, тем у него хуже детонационная стойкость. Вот и стёрли эту ерунду. Что хуже, а что лучше для холостых оборотов … может быть. Что лучше для всех остальных оборотов на холостых оборотах не определить. Или …. Если лижешь отсюда .... Относительное качество топлива >>> http://multi-set.ru/index.php?option...=15&Itemi d=1 Это надо ещё уметь делать.  Бог с ним с качеством топлива (там люди шишек себе понаделают, выбирая не качественное). Вот к этому … позволит следить за исправностью систем автомобиля Где инструкция  Где инструкция на уникальное. Как без инструкции можно позволить следить, собака красная.  Женщина : Как же мне без инструкции.  Мультитроникс: Сходи к мульти-сету. Он придумал, он пускай тебе и даёт инструкцию . Мультитроникс умеет всего лишь только уникально лизать …. глупая женщина. Закрою форум. И вся уникальность мультитроникса и команды под громким именем престиж. Будет видна в их объяснениях, сразу будет видно .... что уникального может родить плагиат. Куда деть все остальные 190 функций Alexey_Z уже показал. На данный момент польза от Мультитроникса такая: 1. Смотрю по нему температуру двигателя (это удобно при прогреве и в начале движения). Вот и все. Кстати, температуру прогрева мульти-сет показывает правильней. И про это на форуме уже было …. Тема от 09.08.2007 год ... Температура прогрева >>> http://multi-set.ru/forum/showthread...=1824#post1824 Юрий Марче >>> А может Мультисет определять температуру прогрева двигателя, чтобы знать когда прогрев окончен, как в других компах? Юрий Марче >>> Мне не нужно значение абсолютное, мне нужно знать при каких условиях можно начать двигаться не ухудшая эксплуатационные характеристики двигателя (ресурс) Юрий Марче на это получил исчерпывающий ответ про движение цикла ... при прогреве Юрий Марче >>> Спасибо за компьютер уже купил и поставил. Всё отлично работает. Очень доволен. И не нашёл расхождений когда увидел, как всё работает вживую. Или. Alexey_Z >>> На данный момент польза от Мультитроникса такая: 1. Смотрю по нему температуру двигателя (это удобно при прогреве и в начале движения). Вот и все. И эту функцию не можно, а нужно положить в багажник. Число градусов само по себе не показывает реакцию контроллера (двигателя) на её величину. Число градусов заставляет додумывать реакцию двигателя. А цикл и его конкретное значение от точки отсчёта показывает эту реакцию напрямую. Точка отсчёта = 0% - это и есть полностью разогретый двигатель. Движение к этой точке … при прогреве … это сказка, которую надо видеть. В чём проблема с этим у Вас, Alexey_Z . Разве по этому движению … при прогреве … Вам не видно даже место. Где контроллер переходит на обратную связь с лямбдой. Разве это место видно по числу градусов ... Разве число градусов может постучать по голове ... двигатель недогрет (или догрет). Так же, как это может сделать время цикла = расход топлива, а не воздуха. Тогда что Вы смотрите по этому числу и что конкретно .... это удобно при прогреве и в начале движения Интересует какое число градусов Вы считаете удобным для начала движения. Интересует кого удобней слушать. Двигатель и того, кто Вам назвал число градусов для начала движения. Мульти-сет – прибор с зажигалку. Который через форсунку в два щелчка вынет душу у любого контроллера. Когда стихают споры и засыпает дом. И расцветает город за твоим окном. Мне нравится смотреть на город из твоего окна.
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/ 
|
|
#13
04.04.2011, 10:30
|
||||
|
||||
|
Здравствуйте Alexey_Z.
Попробую дать Вам информации побольше. Увеличенное время на х.х. приводит к уменьшению динамики автомобиля. И повышенному расходу топлива. Примеры. Когда время на х.х. поднимается при этом …. амплитуда впрыска сужается. Уже были. Например здесь. Плавают обороты ХХ на Corolla'92 AE100 5A-FE >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3434&page=13 Для наглядности даже картинки создавались За основу две картинки взяты отсюда >>> http://alflash.com.ua/comment1.htm  Разве не видно. При изменении точки отсчёта вершина амплитуды … остаётся на месте. Что и приведёт к сужению амплитуды впрыска. Там же ………… Плавают обороты ХХ на Corolla'92 AE100 5A-FE >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3434&page=13 Был рассмотрен случай, где даже автослесарь не видит этого признака.  Там же ……….. Плавают обороты ХХ на Corolla'92 AE100 5A-FE >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3434&page=13 Делался и вывод.  Если даже автослесари не видят закономерности … Время на х.х. – поднимается …. амплитуда впрыска - сужается. Сужается в этом тесте. Вероятно, чтобы пробить и эту стенку. Надо рисовать по-другому …. как в мурзилке с весёлыми картинками. За основу две картинки взяты отсюда >>> http://alflash.com.ua/comment1.htm  И тоже самое объяснять по-другому. Внимание.
Сверхсекретная информация. Настоящее самообучение = коррекция времени впрыска по лямбде. Присутствует только на х.х. (в небольших пределах изменит время цикла и на средних оборотах (средних нагрузках)) При этом вершина амплитуды впрыска остаётся на месте везде и всегда. Остаётся на месте, потому что есть потолок времени периода при высоких оборотах. Или. Пройдя только этот тест видео полностью >>> http://www.youtube.com/watch?v=jEf8rDHhI9oУже можно судить о производительности инжектора. Потому что есть три взаимосвязанных признака. Меньше амплитуда впрыска – меньше производительность инжектора - меньше ускорение коленвала Четвёртый признак (пример на скриншотах выше) … большой расход топлива. И судить по признакам не просто так. Даются конкретные числа для каждого. Первый признак. Амплитуда впрыска ... + 300% ……… +340% к пропорции на х.х. = норма. Второй признак. Ускорение коленвала .... 90 об/сек или 90*60 = 5400 ... плюс 5400 об/мин в секунду = норма. Раз нет возможности измерить третий признак Alexey_Z >>> 3. Производительность форсунки мл/мин - ввел 113 (такой коэффициент был указан Lic). После проверки расхода, изменил на 110 мл/мин Но зато есть возможность измерить четвёртый признак у любого. 110488 >>> Ошибка одна .... уже 4 месяца расход под 15 литров на сотню и больше А теперь сравним 7 кругов Ада, которые прошёл и пришёл к нулю 110488 7 кругов настоящего Ада. Которые прошёл уже и не только сто десять тысяч четыреста восемьдесят восьмой.  Помогите советом .... уже не 110488 человек находится в Аду. Эти мытарства по автосервисам ... у них есть все сканеры  , а результат = 0 =  Сравним с этим тестом. видео полностью >>> http://www.youtube.com/watch?v=jEf8rDHhI9oБез этой амплитуды. Не будет и ускорения коленвала, не будет и паспортной производительности инжектора. И от обратного …. если эта амплитуда есть. Какой толк ожидается в этом 110488 >>> … меняли - свечи, фильтры ( воздушный топливный ) , промывали инжекторы, смотрели ошибки ДВС Ошибка одна .... уже 4 месяца расход под 15 литров на сотню и больше Нажать на педаль газа резко в пол (машина стоит) ... секунда дел. Кто не видит разницу в мытарствах в определении неисправности. Добро пожаловать в АД автосервисов и бестолковых приборов.
Пусть в этом Аду и остаются эти производители какашек. 110488 >>> Помогите советом .... Alexey_Z >>> Админ, подскажите, пожалуйста. Что может быть? Куда копать? Что может "держат за хвост" двигатель 110488? Подсказал бы этим обречённым. Как по тахометру щитка приборов измерить ускорение коленвала видеокамерой сотового телефона. (считай и норму производительности инжектора) И делал это уже неоднократно и давал эталоны ускорений стрелки тахометра. В числах, а не на словах. Например там же жми >>> Плавают обороты ХХ на Corolla'92 AE100 5A-FE По ускорению коленвала настраивают и узнают относительную мощность дизеля на тракторах. Читай .... относительную производительность форсунок дизеля. Тракторы на мощностной стенд не влезают. А управление форсунками дизеля = чистая механика пружин. Негде брать эл. импульсы кроме одного места … электрический перепускной клапан ТНВД. Он срабатывает на каждую форсунку и по нему можно измерить ускорение коленвала. Обратите внимание … Ускорение коленвала можно измерить ... по стрелке тахометра … по цифровому тахометру это не получится. Но беда в том, что на Моте (Daewoo Matiz 0,8 Evro-3) нет даже тахометра в щитке приборов.  Без мозгов в голове и тахометра = полностью обречённые жить в Аду люди … А ещё копытом своим шевелят на мульти-сет. Alexey_Z >>> поделился своей радостью на форуме Матиз Клуба (синего) был дружно "забросан какашками" за свой выбор этого БК. "Какашко-кидатели" судили "по одежке" и "крутили пальцем у виска" уверяя, что-то другое, но не Мультисет. Alexey_Z >>> Но выбрав БК Мультисет доволен до сих пор. Приборчик - супер! Ваш подробный первый пост в этой теме. Показал, что Вы не лыком шиты, и любознательность из Вас так и прёт. Поэтому и подсказываю Вам так подробно. Но всего ещё так и не рассказал … что удалось впихнуть на четырёх разрядах в приборчик с зажигалку. У Вас же ещё есть и другой БК, любознательный Alexey_Z . Где на сорока разрядах Вы этого не увидите никогда. >>> http://multi-set.ru/А не спеть ли мне песню о любви, А не выдумать ли новый жанр? По-попсовей мотив, и стихи, И всю жизнь получать гонорар? Мою песню услышат, тысячи глаз, Мое фото раскупят сотни рук. Мое Солнце мне скажет: "Это про нас!", Посмеется над текстом лучший друг... И я стану сверхновой суперзвездой! Много денег, машина - все дела, Улыбнувшись ты скажешь: "Как Крутой" Я тебя обниму - ты права!
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/
|
|
#14
04.04.2011, 18:24
|
|||
|
|||
|
Здравствуйте, Admin.
Большое спасибо за ответы по проблеме двигателя 100488. Перепостил их на форум Матизклуба: может узнаем чем закончились "хождения по кругам ада" 100488. Цитата:
По регламенту масло нужно было менять осенью, но так как нулевая точка стояла на нуле, было решено сделать эксперимент "по продлению" с заменой масла. Для самоуспокоения сменил только масляный фильтр. В результате чего INDI сразу ушел в -8%. Правда такое "счастье" длилось недолго - через неделю стало опять 0%. Наверно на неделю и хватило нового фильтра. А вот ближе к новому году INDI стал заметно "подростать" и когда меньше +6% уже никак не получалось, пришлось "сменить масло", а заодно и проверить можно ли сменить масло методом откачки через маслощуп. В итоге с помощью большого медицинского шприца и трубки я откачал около 2 литров из двигателя и еще 0,2 литра вылилось из фильтра, а 0,3 литра осталось на дне картера. Благо что, заливемое масло было не только из одной партии, а из одной канистры (ибо в Матиз входит 2,5 литра = 5 литровая канистра на 2 раза) и это была как раз вторая половина. Из этого опыта я для себя сделал вывод, что действительно масляный фильтры долго не живут, а хорошее масло действительно может проходить очень много км, если его регулярно тщательно фильтровать от всякого г. Так что под машину на морозе никто не лазил.  Цитата:
Весна же... пора бы и "поковыряться" с авто немного... А что бы потом спокойно "лениться", сделать все сразу "по уму". Цитата:
Но у меня есть для них идея: сделать второй выносной экран. |
|
#15
05.04.2011, 14:56
|
||||
|
||||
|
Здравствуйте Alexey_Z.
Alexey_Z >>> Тут так же была замешана моя "лень" и любопытство. А что бы потом спокойно "лениться", сделать все сразу "по уму". Не поверите. Именно эти два фактора и сыграли свою роль в появлении алгоритма от мульти-сет. Всё замешано на удовлетворении любопытства и последующей лени. Каков молодец  С первого Вашего поста увидел. Молодой, а практически всегда попадает в самую маковку. Alexey_Z >>> Поездив с БК Мультисет понял для себя несколько истин Истины так и лезут из Вас, Alexey_Z. Alexey_Z >>> Большое спасибо за ответы по проблеме двигателя 100488. Перепостил их на форум Матизклуба: может узнаем чем закончились "хождения по кругам ада" 100488. Нашли кому перепостить … тем кто в Вас бросал своими какашками. Далеко не все варианты перечислены, а только Админ >>> Производительность инжектора - это главное, на что надета программа контроллера. Это начало начал. С этого и надо начинать искать ошибку .... завышенное время на х.х. Вам то эту ошибку легко найти … Alexey_Z >>> Производительность форсунки мл/мин - ввел 113 (такой коэффициент был указан Lic). После проверки расхода, изменил на 110 мл/мин Посмотрим, как с этой мелочью справится какая-то другая какашка. Alexey_Z >>> может узнаем чем закончились "хождения по кругам ада" 100488. Есть и другие варианты (не один) что происходит с машиной 100488. И по каким кругам ада ходит лично он сам и его машина. Может ремень ГРМ на зуб перескочил А ему ... 100488 >>> Мотор работает как часы ... Снизу ничего не течёт не подтекает вроде нигде ... ошибок нет Могут быть и неожиданные варианты … со временем впрыска у него всё в порядке. У всех на Моте с контроллера время занижается на 1,0 мс, а у него нет. Вот такой он везучий, ввёл в заблуждение даже сканер автосервиса ... -3,6-3,8 м/с сказали что очень много Просто у него чуть открутился датчик скорости, от него проходят не все импульсы и занижает пробег … Отсюда … 100488 >>> за городом литров 12 на 100 ... У трёх цилиндров с общим объёмом 0,8 литра в этом случае должно быть от 4 ... до 5 л/100км. Кстати. Это приборчик вычисляет в любом режиме эксплуатации ... Впервые в мире Впервые в мире расчитывается по городу какой будет расход по трассе. Но, если занижается пробег, и стрелка спидометра должна занижать скорость в 2 раза. А 100488 никак не поймёт … ну, почему, помогите ... Когда еду 60 км/час под знак 60 км/час, мне выдают штрафную квитанцию за 120 км/час. 100488 >>> Одно напрягает - время открытия форсунок -3,6-3,8 м/с сказали что очень много Пмогите советом... не знаю что ещё менять ( кроме моти ) Alexey_Z >>> может узнаем чем закончились "хождения по кругам ада" 100488. Только Бог знает. По каким кругам Ада ходит сто тысяч четыреста восемьдесят восьмой. По сути ... все эти круги убираются один нажатием на педаль газа. видео полностью >>> http://www.youtube.com/watch?v=jEf8rDHhI9oAlexey_Z >>> Большое спасибо за ответы по проблеме При этом показал именно Вам только принцип. Как перестроится впрыск при повышенном времени на х.х. Чтобы Вы имели представление не только о точке отсчёта, но и что будет в середине и на максимуме. Выше для Вас показали линию мощности. Линия максимальной мощности = линия максимальных л/час. При потере производительности. На х.х. по лямбде мощность (л/час) будет восстановлена (увеличением времени впрыска). На пике мощности (6000 об/мин) мощность упадёт (потолок скважности). А в середине линия мощности не будет изгибаться подобным образом.  А ляжет ниже под меньшим углом ... амплитуда впрыска - это скорость приращения л/час = мощности. Так оно и будет при уменьшении амплитуды впрыска. При этом скорость приращения для линии мощности выше (это Форд Фиеста). (этот график взят отсюда, просто понравилась шапка … Измерение мощности завершено) Ровно такая же, как и у Моти, не смотря на то, что угол приращения разный. Скорость приращения одинаковая, потому что начальная точка мощности (л/час) … разная. (и это тоже показано на рисунке ....... разные значения начальной точки) Или. Вот почему амплитуда времени впрыска у всех двигателей - одинаковая … + 300% … +340% Чтобы было наоборот … Показано выше, как синяя линия изгибается вверх = чтобы компенсировать потерю на средних оборотах. Эта амплитуда. Должна расти, а не падать. Когда амплитуда падает, как раз и упадёт угол наклона ... что и показано на рисунке выше. Alexey_Z >>> Весна же... пора бы и "поковыряться" с авто немного... Максимальные л/ час … линию мощности, разбитую по оборотам. Вы можете увидеть не ковыряясь в авто, а в движении, сидя за рулём … тапка в пол (лучше в горку). Как отключить переход на л/100 км … всегда будут л/час ... см. инструкцию >>> http://multi-set.ru/downloads/ins.zip Выше дана и формула >>>> http://www.rceng.com/technical.aspx  Или. л/час *0,72/0,454/0,45 = мощность в лошадиных силах (это формула для тапка в пол) На 0,8 = скважность не умножаем, а зачем, когда прибор выдаёт л/час в чистом виде. И нам не надо рассчитывать максимальную мощность, нужна выданная. Осталось л/час только перевести в массу *0,72 – плотность АИ-92 /0,454 – килограммы в фунты Alexey_Z >>> Тут так же была замешана моя "лень" и любопытство. Это и будет ленивым удовлетворением любопытства Это можно сделать походя, при этом ехать совсем по другим делам. Чем не ленивое удовлетворение любопытства. Или. Не заезжая на мощностной стенд …… насиловать машину за 5000 руб. Вы с полным правом можете себе сказать …. Измерение мощности завершено.  >>> http://www.drive2.ru/experience/ford..._v/?t=5&page=1 >>> http://www.youtube.com/watch?v=NtC1Kr1rVvE Alexey_Z >>> Тут так же была замешана моя "лень" и любопытство. Alexey_Z >>> На данный момент польза от Мультитроникса такая: 1. Смотрю по нему температуру двигателя (это удобно при прогреве и в начале движения). Вот и все. Попробуйте по мультитрониксу увидеть л/час в движении. Ваше любопытство опять столкнётся с Вот и всё ... и здесь обломается. Нету такой уникальной функции. Потому что у этих ребят нет, никогда не было и не будет понимания алгоритма ЭСУД. Поэтому. Repete …. Для них любая мелочь слизанная у мульти-сет будет …. уникальной функцией И опять начнут отсюда таскать гайки с железной дороги для грузил на свою удочку на пескарей. Alexey_Z >>> Для самоуспокоения сменил только масляный фильтр. В результате чего INDI сразу ушел в -8%. Правда такое "счастье" длилось недолго - через неделю стало опять 0%. Разве это не фантастика. Какой такой БК в машине это мог показать. Произошла принципиальная замена подхода к контролю за машиной и двигателем. Никаких расхождений с написанным здесь про прибор нет.  >>> http://multi-set.ru/Alexey_Z >>> Из этого опыта я для себя сделал вывод, что действительно масляный фильтры долго не живут, а хорошее масло действительно может проходить очень много км, если его регулярно тщательно фильтровать от всякого г. Вы сделали совершенно правильный вывод …. и не только для себя. Repete …. Молодец Alexey_Z >>> Для самоуспокоения сменил только масляный фильтр. И с первого раза попал в самую маковку. Ровно такой же вывод не только для себя сделан и здесь >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3905  Там есть и способ, как это проверялось по перепускному клапану внутри фильтра. Alexey_Z >>> Тут так же была замешана моя "лень" и любопытство. Тоже когда-то было любопытно. Почему на новом масле двигатель поёт, но очень быстро его песня меняет тон. И было лень постоянно и очень быстро менять моторное масло. Масляные бумажные фильтры ходят максимум 2000 – 3000 км (не чета центрифуге). А перепускной клапан внутри него срабатывает на больших оборотах уже через 1000 км. А это означает …. фильтра уже нет. Был сделан ленивый вывод .... менять фильтр чаще, чем масло. А чему учат БК от толстолобиков. Введи километраж … когда окончится обратный отсчёт … БК пикнет и напомнит = меняй масло. Сам введи километраж …. это плохой подход и даже вредный для двигателя. Такой подход предлагают те, у кого нет ни ушей, ни глаз, ни мозгов. Зато накручивается число НЕ уникальных функций. Цитата:
Следуя этой логике и надо было приобретать второй, это называется … Почувствуй разницу. Вижу, Вы её прочувствовали. Alexey_Z >>> На данный момент польза от Мультитроникса такая: 1. Смотрю по нему температуру двигателя (это удобно при прогреве и в начале движения). Вот и все. Понял какого момента Вы с нетерпением ждёте, как праздника … ошибку. Будьте уверены, мульти-сет её покажет в самом зародыше. Смена масляного фильтра для него – это 8%. Такую ерунду, как потеря датчика мимо не пропустит. Число какой ошибки Вас интересует … потеря чего конкретно. Прямо сейчас и назову на сколько отклонится время впрыска не только на х.х., но и при тапка в пол. Кстати. Alexey_Z >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3275  А подробней про качество топлива ... как Вы делаете подчёркнутое красненьким Alexey_Z >>> Качество бензина на разных заправках разное. Выбрал для себя одну, где по-лучше Очень подозрительно … только на одной заправке качество лучшее. Посмотрим ….. всегда ли Alexey_Z правильно понимает истину. Правильно использует все возможности прибора .... и попадает в самую маковку. Все остальные истины Вы поняли верно. Надо вместо тошниловки выбирать точку 3000 об/мин = точка наивысшего КПД. И на этой точке .... газ в пол ... Alexey_Z >>> контролируемая тапка в пол Парадокс, но это самый экономичный режим. При тапка в пол уменьшается коэффициент на недогар (делитель) в 3 раза. Про это здесь >>> регулировка ЭСУД >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4012  <<< нажать для увеличенияBSFC (коэффициент на недогар) - делитель в этой формуле >>>> http://www.rceng.com/technical.aspx И увеличивать среднюю скорость, а не тошнить ... Тошнить учат БК от мультитроникс и все остальные в том числе. А секрет прост, они не в состоянии измерять расход на коротких расстояниях. Нет в расчётах десятков и единиц метров, десятков и единиц миллилитров. А при тапка в пол всех тошнит от огромного начального числа, что вводит всех в заблуждение. Не догоняют, что при этом увеличивается ускорение и пройденное расстояние. Alexey_Z >>> с последующим "выбегом" с "отключенными форсунками" и контролируемая "докатка" Не догоняют, что 3000 об/мин уже прошло, машина уже летит ... и тапку пора отпускать. Всё в сумме это называется …. Ад бестолковых приборов. Alexey_Z >>> Тут так же была замешана моя "лень" и любопытство. Никакого любопытства Ад удовлетворить не сможет, Ад не сможет и позволить лениться. С полным основанием можно сказать одну истину практически каждому … Лапоть, ездить научись.
Alexey_Z >>> контролируемая "тапка в пол" …. контролируемая "докатка" Это означает … сам этому не научишься никогда … без постоянного контроля. Поэтому и надо поставить прибор так, чтобы он не напрягал, а подсказывал. Тогда всё получится и не натрёшь себе воротник. Но место – это ещё не всё.
 Рядом внутри тахометра еле видно табло. А это между прочим, штатный МК made in Germany там есть и л/100км. Разве ничего не напрягает, разве не видно разницы в самих цифрах. Так и хочется дать в табло тому немцу, кто делает такие табло До уникальности функций МК этому немцу, как до Шанхая. Но двигатель и расклад пропорций впрыска = идеальный. Поэтому и показывается, как эталон. В этом примере показывается что такое точка максимального крутящего момента. На каждый рабочий цикл цилиндра (два оборота коленвала) Объём впрыска топлива уменьшается к точке максимального КПД. Эталон – ровно такие же числа пропорций должны быть на любом двигателе. Не важен объём двигателя, не важно в какой стране он сделан. Числа пропорций относительны – проценты, поэтому эталон универсальный. Цитата:
Вы правы, Alexey_Z. И опять выдали истину ... своих уникальных идей у них _ уя никогда не было. Сложно от них _ уя ждать уникального чуда. Да, конечно, сложно, Но еще возможно, - сердце прошептало. Я сказала: Наверно, к следующей жизни, Когда я стану кошкой … Мы глотками мерим наше время …. >>> http://www.moskva.fm/play/2014/1288555284
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/
|
|
#16
07.04.2011, 14:21
|
|||
|
|||
|
Вот тут:
http://matizclub.net/index.php?showt...dpost&p=699400 еще один "матизовод" "ходит по кругам ада". Цитата:
Мог бы его на форуме Матизклуба к Вам направить, но боюсь в меня опять "кака" полетит... |
|
#17
07.04.2011, 17:17
|
||||
|
||||
|
Почитал Вашу ссылку …. http://matizclub.net/index.php?showt...#entry699 400
У всех проблема P0300 Diagnostic Code - Random Misfire (случайная осечка) Показать эту ошибку не означает её решить. Там одна девчонка (откуда что берётся) правильно сказала, что проблема может быть в ВВ проводе. Но в основном ошибка пропуска впрыска форсунки. Увидел, что жалуются на это многие и с машинами на гарантии (практически всё новое и форсунки в том числе). И знаете, почему это массово происходит на Моте. Производительность форсунки очень мала … 100 - 105 cc/min На других двигателях в основном 160 cc/min и выше .... У жигулей 132 cc/min и меньше ещё не встречал, но вот и встретил Мотю. Маленькая производительность форсунки приведёт к маленькой дырочке. И любая мелкая кака её закроет ... Не в том причина … там у Вас понаписали … бензин виноват … часто бывают бракованные форсунки. Сама конструкция форсунки виновата Чем меньше диаметр круга, тем круче изменяется его площадь. Формула площади круга … S = πR^2 … квадратичная зависимость от радиуса. Например, изменение радиуса на 0,1. 3,14*(1*1) = 3,14 … 3,14*(1,1*1,1) = 3,8 … 3,8/3,14 = 1,21 … 21% 3,14*(2*2) = 12,56 … 3,14*(2,1*2,1) = 13,85 … 13,85/12,56 = 1,10 … 10% Чем больше диаметр, тем не так страшны мелкие изменения. Капризная к чистоте топлива должна получиться форсунка с маленькой производительностью. И в этом Мотя – не подарок. Чаще надо проверять баланс. На моновпрыске форсунка огромной производительности 350 - 450 cc/min. Её вообще никогда не моют. Alexey_Z >>> Хочу проверить баланс форсунок на своем Матизе, но не хочу "издеваться" над 3-х цилиндровым двигателем и проверять методом поочередного отключения цилиндров. Теперь понятно, почему Вам на Моте просто необходима эта схема.  Она вычислит и плохой ВВ провод и форсунку где сидит кака. Alexey_Z >>> Хочу проверить баланс форсунок на своем Матизе, но не хочу "издеваться" над 3-х цилиндровым двигателем и проверять методом поочередного отключения цилиндров. Ещё раз убеждаюсь. Вы прямо, как в воду смотрите, Alexey_Z И опять не зная причин (а только из-за любознательности) влёт попадаете в самую маковку. Alexey_Z >>> к Вам направить На счёт ошибки 0133 по этому рассказу >>> http://matizclub.net/index.php?showtopic=22523&st=80  <<< нажать для увеличения.Он не видит, как двигается время на х.х. и просто рассказывает про лампочку. И в автосервисе правы, что предлагают почистить ему форсунки. Потому что продолжение рассказа может быть следующее. Обнулили (сбросили ошибку) … и вот здесь надо бы поставить точку отсчёта. Производительности у инжектора не хватает, по лямбде (она работает = новая). Точка отсчёта начала двигаться в плюс. Лично для него это движение точки отсчёта = = лампочка не горит.Точка отсчёта прошла +10% … + 15% … + 20% … +30% и корректировка упёрлась в предел. Бам … и отключили корректировку по лямбде … ура лампочка загорелась. Через 60 км, лампа загорелась вновь. ... и логика срослась И в итоге. Не хватает производительности инжектора. А показывает для него парадокс = 0133 = ошибку лямбды Если бы его рассказ был не про лампочку, а про числа … время на х.х., амплитуда впрыска. Через 60 км, лампа загорелась вновь ... что с этими числами происходит в этом промежутке. Если бы он мог сказать, что в числах всё происходит не так, как обрисовано выше. То это было бы по взрослому, а не про лампочку. Без чисел этого теста И производительности инжектора …. repete ... это начало начал Бесполезно вести разговор. Alexey_Z >>> боюсь в меня опять "кака" полетит... Показало ошибку лямбды 0133 и пошли рисовать рисунки. http://matizclub.net/index.php?showtopic=22523&st=80  <<< нажать для увеличенияИ водят пальцем по линиям .... смотрят ... где же эта тварь - лямбда ошиблась (как дети) Эти что ли могут бросить каку в Alexey_Z, который насквозь всё видит. Вы что, забыли … для них число производительности форсунок = мне их помыли. >>> http://matizclub.net/index.php?showtopic=22523&st=80  Правильно говорят (когда других причин не видят) … форсунки надо снимать и чистить. При этом не могут гарантировать результат, потому что заранее не знают их производительности. А они обсуждают … ищи дурака ….. ошибка лямбды, а чистить надо форсунки. А суть в том, что просят у него за это 4000 руб. и дурачёк уже найден. Но настоящая проблема в этом. Даже в автосервисе Без снятия форсунок ни производительности , ни баланса форсунок узнать не могут. У Вас это всё легко получается сидя в машине за рулём, а не катаясь по автосервисам. И кто в кого тогда направит "каку". Вы вмиг можете пообрезать им их картонные крылья. Alexey_Z >>> Вот это сервис!!! Здесь >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=2145&page=18 Есть одна история из жизни. Как плохой ВВ провод передавался по наследству от одной машины на гарантии к другой. (чуть-чуть плохой ВВ провод, а не совсем плохой) С новыми свечами двигатель с этим ВВ проводом начинал подтраивать через 1000 - 2000 км. Получите .... P0300 Diagnostic Code - Random Misfire (случайная осечка) И опять в автосервис. При этом менялись не ВВ провода, а свечи …. за счёт владельца (машина на гарантии). Потому что свечи не входят в гарантию. Как только закончилась гарантия ... тут же заменили ВВ провод ........ и всё прошло. Alexey_Z >>> Вот это сервис!!! Зато у друга в запасе осталась куча практически новых свечей (он их не выбрасывал). Он их мне и показывал 9 лет назад, рассказывая эту историю. После этого и решил сделать другу (и не только ему) приборчик с алгоритмом мульти-сет. Не просто так. Специально для того чтобы измерить баланс двигателя (форсунок + свечей - качество искры). И введена возможность сжать расчёты за последние 16 секунд.  Поставил в программу точку отсчёта, перевёл в проценты и обусловил автоконтроль за ней. И всё остальное наложилось на это само собой. В итоге получилась фантастика. Которую целыми коллективами с жадностью стали отсасывать и сглатывать якобы производители БК. И кричат … уникально. Здесь и стало прозрачно ясно для чего им всем мама дала голову. Опять метель, И мается былое в темноте … Ведь теперь у нашей повторившейся любви Станет сроком давности вся жизнь... Сосун мультитроникс >>> Использование уникальной функции контроля качества топлива позволит следить за исправностью систем автомобиля и выбирать качественное топливо. Сосун под названием Престиж >>>  Как дети, право, так и не поняли сути. Не качество топлива (которое и сами не смогут правильно выбрать). А это ... надо всего лишь заменить на пропорции время цикловой подачи топлива. И вместо слов … можете наблюдать …. появились числа, которые должны быть при наблюдении. Точка опоры и эталонные значения амплитуды. Именно это и пробьёт дырку в кромешной тьме под названием … не знаю на чём еду. Вот эти эталонные числа максимальной амплитуды впрыска.  даже вода камень точитИ, как всегда, у оригинала всё работает лучше. Alexey_Z >>> Вот это сервис!!! И опять, не зная причин, Alexey_Z показал на источник появления алгоритма от мульти-сет. Страшно становится, прямо колдовство. Alexey_Z ... в президенты      Пальцем никогда не промахнётся мимо неба .... сейчас мы это проверим. Продолжаем разговор. Где Ваш ответ на это.  Вы это написали, когда прошло пол года с прибором мульти-сет. После этого прошёл ещё 1 год … полтора года прошло .... поделитесь опытом. И я поделюсь своим ... почти 8 лет на это смотрю. И сам больше 5-ти лет пробивал эту дырку в сознании людей ... см. этот форум. Лично сам пробил эту дырку и в голове бестолковых производителей. А теперь вижу, что не в том месте её пробил. Бросил эту тему и не развернул, как следует ... только пару раз предупредил, что не всё так просто. И у людей может быть беда, когда у них нет никакой инструкции на уникальную функцию. При уверенности, что выбираешь качественное легко можно всё время выбирать НЕкачественное. Зачем мне нужна такая вина. Как яйцо, в руке раздавил стакан И провел всей ладонью в стекле да в крови По лицу моему... "Чуешь, какой обман в тех, которые не свои?" И от всей души на весь зал заржал Так, что скулы чужим от обиды свело Каждый биться желал, потому что не знал, Отчего его так развезло ...
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/
|
|
#18
12.04.2011, 14:43
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Цитата:
Как же выбрать "правильный" бензин? Живем то мы в России... Итак, если бензин "правильный", то: 1. На нем авто ездит без поломок типа: . а) вода/лед в бензобаке . б) засорившиеся сеточки/фильтры . в) испорченный топливный насос . г) засорившиеся форсунки . д) "детонационные" поломки двигателя . е) "убитые" свечи зажигания . ж) "убитый" катализатор . з) ... (может еще что забыл написать) 2. На нем авто ездит. Именно ездит/летает, а не тупит/ползет. 3. Расход топлива минимален или в пределах нормы (т.к. инжектор не "дурак" и свое возьмет или качеством или количеством). Проблема первого пункта заключается в том, что поломка может наступить внезапно, а может иметь накопительный характер. Внезапная неисправность - это "привет" "Василиям Алибабаевичам". А вот с накопительным характером сложнее: больной долго ел какую то гадость и в результате "того"=откинул "копыта", а куда все смотрели когда больной "ел" эту гадость. Из мер профилактики/контроля один из простых способов - осмотр свечей зажигания. Второй пункт можно присоединить к первому, т.к. машина "тупит" можно считать неисправностью, но это не страшно, если не приведет к поломке по пункту 1. Как люди выбирают где заправлять свое авто? Какие критерии выбора? Лично я думаю, что примерно так: 1. По удобству месторасположения заправок 2. По собственному опыту 3. По бренду 4. По внешнему виду заправки 5. По рекомендациям 6. По цене бензина Цену я поставил на последнее место, так как разница в цене в одном и том же районе расположения заправок обычно составляет десятки копеек и одним-двумя рублями больше или меньше "погоды" не делает. Собственный опыт, рекомендации и бренд это все в плоскости "веры" и хоть какая то гарантия не "нарваться" на "ослиную мочу". С внешним видом тоже все не так гладко, так как внешность обманчива. Хотя на новой заправке и емкости новые и колонки чистые. А вот местоположение я поставил на первое место, ибо привычка вещь упрямая. Если ездишь постоянно по одному маршруту, то и заправляешся в одном и том же месте на этом "маршруте" или рядом с ним. Тех кто ездит заправляться в другой город или страну считать не будем, есть такие, но их не много и это не наш случай. Как делаю я: (после вопросов Admina стал сомневаться: а правильно ли я делаю?) Большую часть времнени я езжу по городу. В основном я езжу на работу и обратно. Поездка короткая =6 км, но по пути у меня 2 заправки. Одна из них "двойная" (одна общая заправка на двух сторнах дороги). На ней всегда есть народ, а бывает даже очереди. Но один из главных ее недостатков - периодически с завидной регулярностью она или не работает или нет 92 бензина. Вторая заправка на "отворотке" и приходится делать 100 метров "крюк". Эта заправка "грязненькая", цены на ней копеек на 20 побольше и на ней почти нет очередей, если работает первая заправка. Так же в пределах досягаемости есть еще 4 заправки. Так вот: пока не было БК Мультисет, заправлялся всегда на первой (двойной) заправке. Плохих отзывов о ней не было. А в случаях когда она не работала, заправлялся на второй, хотя она была "погрязнее" внешне и подороже бензин. Но после этих заправок иногда субъективно замечал, что двигатель "веселее крутил" и динамика немного возрастала. Изредка заправлялся на других заправках, но это почти не в счет. Когда поставил Мультисет, стал специално "проверять" есть ли отклонение нулевой точки от разных заправок: 1-ая заправка - 92 бензин 0% стоит; все тесты 0 -20 +300 проходят; динамика (субъективно) нормальная. 2-ая заправка - 92 бензин -2% (от первой); все тесты аналогично; динамика может чуть "повеселее". Вообще, на Матизе движок слабенький и любое падение его динамики сразу чувствуется. Теперь о других заправках: На одной из них все оказалось аналогично первой. Еще на одной INDI полез +3 и стало немного "тупить" = больше я туда не ездил. А вот еще на одной - заправка новая, чистая, евроремонт, все блестит, цена ниже чем у всех = (заправился, потому что "попрошайка" загорелась, а она была ближе всех) INDI +6 и сильная "тупость" - больше туда "ни ногой". А не так давно (в холода) соседа угораздило форд там заправить = на утро не "схватывает" ни в какую - в результате была частично промыта топливная ситема, а "ослиная моча" разбавлена нормальным бензином. (благо этой "дряни" было залито не много) Далее были эксперименты с "фишкой", переводящей Матиз на 95 бензин http://matizclub.net/index.php?showt...dpost&p=537144 Оказывается действительно с повышением октанового числа, "нулевая точка" немного уходит в плюс. На 95 бензине двигатель Матиза работает немного "веселее". (к сожалению, замеров нет) А вот с этими двумя заправками для 95 бензина получилось все наоборот - на первой INDI меньше, чем на второй. Проездив месяца три на 95 бензине, выкрутил свечи - вместо светло коричневого налета, немного красный налет. На этом эксперименты были остановлены и я стал заправляться 92 бензином в основном на "второй" заправке. Но после каждой заправки через несколько километров я проверяю: нулевую точку; тест -20 +300 и еще смотрю минимальный расход: какое значение мгновенного расхода л/100 я могу "удержать" на скорости 60-70 км/ч и 4-5 передаче. Если 4 л/100 - значит все в порядке. |
|
#19
13.04.2011, 13:19
|
||||
|
||||
|
Здравствуйте Alexey_Z.
Подход у Вас фундаментальный. Если кратко … Вам не хватает знаний о процессе сгорания топлива в цилиндре. - О скорости сгорания топлива. - Зависимость этой скорости от давления (компрессия = на сколько открыта заслонка и какова нагрузка на двигатель) Если есть скорость сгорания топлива. Значит, есть и время, отведённое от начала воспламенения до его конца. Эта зависимость уйдёт в углы зажигания (УОЗ). Есть огромная зависимость мощности двигателя (и его экономичности) от УОЗ. Это если кратко …. (за 2-3 поста можно показать эти основы). Но сначала надо Вам подсказать …. что Вы здесь увидели Alexey_Z >>> 1-ая заправка - 92 бензин 0% стоит; все тесты 0 -20 +300 проходят; динамика (субъективно) нормальная. 2-ая заправка - 92 бензин -2% (от первой); все тесты аналогично; динамика может чуть "повеселее". Еще на одной INDI полез +3 и стало немного "тупить" = больше я туда не ездил. А вот еще на одной – … INDI +6 и сильная "тупость" - больше туда "ни ногой". Увидели Вы разную скорость сгорания топлива. Теперь наберите в поиск …. бензин скорость горения  Alexey_Z >>> после вопросов Admina стал сомневаться: а правильно ли я делаю? Включите Вашу логику (Ваш фундаментальный подход) и она приведёт Вас к выводу: - Вами лично для себя выбран самый - самый низкооктановый бензин. В связи с этим надо подсказать, чего не хватает в машине (вместо переключателя АИ-92 … АИ-95). А это будет октан-корректор. Доказательство необходимости которого Вы и увидели в Ваших наблюдениях Ещё раз пример >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=1379&page=16 >>> http://www.demio.info/modules.php?na...ticles_ id=79 Или. Крутанул трамблёр ……….. и качество топлива изменилось на противоположное. Этот пример находится уже 5 лет на главной странице сайта >>> http://multi-set.ru/ В самом низу ……….. Mazda-Demio.ru  (кстати, левая ссылка уже битая).Вот так в жизни всегда и бывает. Одним октан-корректор = открытая книга. И им карманы надо зашивать, иначе и там голова рукам не даст покоя. А таких ребят полно, кому голова рукам покоя не даёт. Например здесь >>> http://www.dsm-club.org/forum/upravl...rbo-eprom.html  Слева по вертикали нагрузка, по горизонтали обороты, внутри УОЗ (углы опережения зажигания). Под каждую заправку (а Вы именно в этом убедились ) можно всю жизнь перебирать эти числа ….Другим. Alexey_Z >>> Далее были эксперименты с "фишкой", переводящей Матиз на 95 бензин http://matizclub.net/index.php?showt...#entry53 7144 Нужна перемычка за 73 рубля. Вместо октан-корректора стоимость которого 150 руб.  >>> http://www.avtel.spb.ru/ult_1012.htmlОсталось выбить из-под ног один не правильный фундамент: - Мозги контроллера без датчика детонации знают, какой УОЗ надо подставлять на всех режимах нагрузок. Ничего эти мозги не знают в этом случае. Alexey_Z >>> 1-ая заправка - 92 бензин 0% стоит; все тесты 0 -20 +300 проходят; динамика (субъективно) нормальная. 2-ая заправка - 92 бензин -2% (от первой); все тесты аналогично; динамика может чуть "повеселее". Еще на одной INDI полез +3 и стало немного "тупить" = больше я туда не ездил. А вот еще на одной – … INDI +6 и сильная "тупость" - больше туда "ни ногой". Мозги = не знают, от этого и теряется мощность … бензин сгорает с разной скоростью. Наберите в поиск … октан корректор … и рядом обязательно увидите слова … качество топлива. Потом подскажу какой нужен октан корректор, как (и почему так) он должен работать. Для Вас, Alexey_Z , пробьём и эту стенку. Лет 20 назад плотно занимался УОЗ и зажиганием. Найду про это нормальную ссылку, её прокомментирую и помогу понять главную суть. Это просто необходимо сделать в связи с появившимися надписями … - покажу качество топлива на холостых оборотах двигателя ... влево = хорошо, а в право = плохо. Это волшебство. Что появился прибор, который на х.х. показывает, по сути, скорость горения топлива. С октан-корректором будет просто сказка. Alexey_Z >>> 1-ая заправка - 92 бензин 0% стоит; все тесты 0 -20 +300 проходят; динамика (субъективно) нормальная. 2-ая заправка - 92 бензин -2% (от первой); все тесты аналогично; динамика может чуть "повеселее". С октан-корректором. Появится и мощность (у Вас двигатель настроен не под те УОЗ) и экономия топлива. А вывод из … качество топлива …. надо сделать такой. Не надо делать скороспелые выводы по крайним точкам. Надо выбирать золотую середину и уметь пользоваться октан-корректором Вот правильная статья >>> http://drag2ter.com/blog/drag2ter_we...orit-smes.html Опережение зажигание – как долго горит смесь.  Если точней …. слева 40 градусов за 3 миллисекунды …. 1000/(360/40*3)*60 = 2222 об/мин. Сама суть не меняется …. надо подстраивать УОЗ под время горения топлива. И главное ... время горения не маленькое ... около 3 мсек. При нагрузках (давлении) время горения уменьшается. Одно топливо (быстрое) взорвётся (детонация). Другое (медленное) в этот момент отдаст всё в мощность без взрыва. Где внизу сделан правильный вывод >>> http://drag2ter.com/blog/drag2ter_we...orit-smes.html  Рассчитать оптимальный УОЗ = невозможно (поставить одни и теже УОЗ на все случаи жизни). Это надо только подбирать для каждого двигателя и каждого бензина. Эта тропинка и ведёт к датчику детонации, если ДД = нет …. к ручному октан корректору. Бензин с высоким октановым числом. Обладает низкой скоростью горения, и высокой детаниционной стойкостью (у него ещё и плотность выше). Ему надо увеличивать угол до ВМТ и получите больше мощности. Одинаковая мощность на меньшем объёме топлива = экономия топлива. И проверяется качество топлива не на х.х., когда нет давления в цилиндрах (заслонка закрыта). А при тапка в пол машина едет. Alexey_Z >>> Тут так же была замешана моя "лень" и любопытство. И брать нужно не автоматический (с ДД), а обыкновенный ручной октан-корректор. Вы сами своими руками должны это попробовать … это же Ваш принцип (правильный принцип). Только так поймёте, где ошибки в автоматическом октан-корректоре. На этом форуме даже есть числа. 2 градуса изменения УОЗ на х.х. ≈ 1% изменения времени впрыска. Изменение УОЗ в дальше от ВМТ (раньше) приводит к уменьшению времени впрыска. И наоборот. Изменение УОЗ в ближе к ВМТ (позже) приводит к увеличению времени впрыска. Изменяя УОЗ Вы можете только изменить время данное топливу на сгорание. Выходит, одному бензину хватает времени, а другому (он лучше) = не хватает. Тому кто лучше и надо помогать. Логику работы октан-корректора надо будет чуть подправить. Выше дана ссылка на октан-корректор просто из-за коробочки и уже собранной схемы за 150 руб. Что почему и как в ней надо будет исправить подскажу. Там наверняка угол изменяется от х.х. до средних оборотов …. а это надо убрать. И сделать всё по этому принципу >>> http://www.chipinfo.ru/literature/ra...11/p34_35.html Время задержки должно прямо пропорционально уменьшаться с ростом оборотов. Так вся таблица УОЗ в контроллере останется не тронутой и будет изменяться только начальная точка на х.х. Надо добиться этого .... из салона как бы крутить трамблёр. (завалы УОЗ только до 3000 об/мин делать не надо, надо перемещать таблицу полностью не тронутой). Так и появится эффект ... Вы сидя в машине открываете капот и крутите трамблёр. Пока оставим за кадром это. Alexey_Z >>> иногда субъективно замечал, что двигатель "веселее крутил" и динамика немного возрастала. динамика (субъективно) нормальная. динамика может чуть "повеселее" У Вас в мульти-сете есть динамометр. Лично для Вас ещё раз подскажу, как им надо пользоваться, чтобы субъективное стало объективным. А на этот вопрос. Alexey_Z >>> Админ, подскажите, пожалуйста. Что может быть? Куда копать? Что может "держат за хвост" двигатель 110488? Хотелось бы увидеть от Вас ответ в плане …. Что может "держат за хвост" …. весь автомобиль. И здесь встаёт к Вам встречный вопрос. Alexey_Z >>> Тут так же была замешана моя "лень" и любопытство. Весна же... пора бы и "поковыряться" с авто немного... Чего же Вам не хватает любопытства или лени. Когда ещё полно параметров, которые просто необходимы без ковыряний под капотом. Например. В чём проблема измерить выбег Моти (нейтралка и до полной остановки). Со скорости 30 км/час или 40 км/час или 50 км/час. Разве мульти-сет не показывает пройденный путь с дискретностью = 1 метр. Alexey_Z >>> Мог бы его на форуме Матизклуба ….. но боюсь в меня опять "кака" полетит... Выложите на форуме Матизклуба выбег Моти с этих скоростей (можете выбрать одну и любую).  >>> http://www.autofaq.ru/articles/230/2187Alexey_Z >>> Тут так же была замешана моя "лень" и любопытство. Прямо для Вас, Alexey_Z. Так и пишут … Очень полезно периодически проверять выбег своей машины Не поленитесь измерить величину выбега в обратном направлении и просчитать среднее значение. Но пишут и неправду ... более точные данные можно найти в техническом описании на автомобиль. Ну и как? Нашли на Мотю эти данные в …. техническом описании на автомобиль. Раз этого нет ... пишите это сами, а не кидайтесь у себя на форуме друг в друга какой. Выбег у импортных авто гораздо больше (почти в 2 раза) .... не 450 метров ВАЗовских >>> http://multi-set.ru/forum/showthread...%E3#po st8773 >>> http://www.autoreview.ru/archive/200...o_sx4_corolla/  Выбег автомобиля = один из главных технических параметров автомобиля. Он влияет и на динамику и на расход топлива. Посмотрим, чем и какой – такой своей какой, измеряющей метры только сотнями, они смогут это измерить. Чем меньше начальная скорость, тем меньше выбег ...и здесь для них уже запретная зона. По сути, везде запретная зона, когда не видно десятков метров (не говоря о единицах). И никогда без чисел выбега до конца не разберутся Что может "держать за хвост" Нам сказали: всё ложь. Но молчат, где же правда. Ты её не найдёшь, а найдёшь и подавно Ведь её не поймут, все отвыкли от света Но зачем же мы тут, и нам не нравится это И пока нас грязнили, судили, рядили Сюрприз! Русские забили! В какой же вы нас номинал оценили Уже не важно... Русские забили!
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/
|
|
#20
28.04.2011, 00:20
|
|||
|
|||
|
Измерил "выбег" своего Матиза:
Измерял со скорости 60 км/ч. Условия измерения: Достаточно ровная дорога с незначительными неровностями, сухой асфальт. Температура воздуха около +17. Ветер слабый, умеренный. Летняя резина Yokohama AA Drive 165х65 R13 давление во все колесах 2.1 (для Матиза норма 2.1 - 2.3) Выбег замерен БК Мультисет. Начальная скорость измерения (60 км/ч) замерена БК Мультитроникс - совпадает с БК Мультисет (просто смотрел по Мультитрониксу чтоб скорость была ровно 60 и "сбрасывал" на 0 Мультисет). А вот поменять "наоборот" БК не получится - не меряет ...троникс метры. Первое измерение: с "выжатым" сцеплением + "нейтралка". "туда" "выбег"=698 м. "обратно" "выбег"=740 м. разность результатов =42 м. среднее значение =719 м. Такое расхождение в значениях можно "списать" на ветер и разную "неровность" дороги в обоих направлениях. Второе измерение: просто на "нейтрали" КПП. "туда" "выбег"=622 м. "обратно" "выбег"=688 м. разность результатов =66 м. среднее значение =655 м. В этом случае разность получилась больше, а среденее значение "выбега" меньше. Если сравнить разности результатов первого и второго измерений, 698-622=76 740-688=52 то разность между ними в два раза меньше разностей результатов измерений и позволяет сделать вывод о "повторяемости" результатов и отсутствии серьезных ошибок измерения. Почему с "выжатым" сцеплением выбег больше чем на "нейтралке"? И почему у Матиза такой "маленький" выбег? Когда при нажатии педали сцепления уменьшается значение INDI - тут понятно, двигатель перестает "крутить" коробку и от этого ему "легче". А здесь все наоборот: колеса "крутят" дифференциал и вторичный вал, а двигатель на ХХ крутит маховик, корзину и первичный вал. Если "вывесить" оба пердних колеса и завести двигатель, то даже на нейтралке у Матиза крутятся колеса! И крутятся они вперед! Но их легко остановить, а крутятся они из-за того что с шестерен первичного вала по "маслу" передается "вращение" на вторичный вал. Так почему выбег на нейтралке уменьшается, а не наоборот увеличивается? Выбег Матиза мал из-за не доконца продуманной конструкции передних и задних тормозов и подшипников задних ступиц. Передние колодки растормаживаются без зазора и постоянно "пылят", задние колодки из-за регулятора зазора тоже отходят совсем немного и шаркают по барабану, а зимой частенько примерзают. Для сравнения, "а как было раньше": припоминаю, что год назад делал подобный замер выбега и результат то же был в пределах 0,6 - 0,7 км. |
