Собираю рекорды торможения

[olderman]

Не буду спорить. Цифра на приборе была. Посмотрел я на нее после того старта, и, помню, даже расстроился сначала, что ускорение было таким маленьким. Однако, после прочтения инструкции узнал, что это время за которое я бы достиг скорости в 100км/час при зафиксированном ускорении, т.е. величина эта очень и очень большая. Поскольку я до этого цифру не только не обнулял, но даже не смотрел, можно предположить, что это я где-то ранее буксовал. Вот только не помню я такого момента. В обычной ситуации никогда резко не стартую. А в том случае, машина, действительно, буквально прыгнула вперед и уже через секунду сработала отсечка и обороты упали до 5000. Так что был это реальный или мнимый рекорд остается неясным.

[Admin]

Уважаемый, olderman.

Цитата: Не буду спорить. Цифра на приборе была.
Никто не спорит.
Цитата: Пришлось экстренно раскрутить двигатель до 6 с лишним тысяч оборотов, уходя от удара после выезда на шоссе………машина, действительно, буквально прыгнула вперед
Никто не написал - Бог помог, а про нечеловеческое мастерство были слова.
Чтобы сделать то, что Вы описали, надо в считанные доли секунды принять правильное решение и главное - исполнить его.
А именно, нажать не на одну тапку, а сразу на две тапки, надо поджать сцепление и резко отпустить на 6000 об/мин, тогда и Саманд прыгнет на 1 секунду выше своей головы.

Давайте таких рекордов не будем собирать.

Спасибо, olderman, за:
Цитата: после прочтения инструкции узнал, что это время за которое я бы достиг скорости в 100км/час при зафиксированном ускорении
Именно фиксирует ускорение и по нему делает расчёты, переводя их в более понятную величину.
Правда, число 3,2 секунды с места до 100 км/час, доходчивей доносит происходящее, чем ускорение = 8,68 м/сек.
Всё сделано очень просто, чтобы понять это, достаточно внимательно прочесть инструкцию.
Это же акселерометр, а не игрушка. В приборе есть секундомер, прибор стоит рядом со спидометром, что по сути даёт возможность узнать время разгона до 100 км/час так, как это делают все остальные.

[Sutkin]

На днях поменял передние тормозные колодки и получились следующий результат: при резком торможении рекорд 6с.
До замены был:
Corolla Fielder рекорд 3,5с при резком торможении, разгон до 100км/ч - 6,5с
теперь попробую замерить через некоторое время, подожду когда колодки притрутся.
А потом уже можно сделать вывод каие колодки луше, какие хуже.

[Admin]

Здравствуйте.

Спасибо за приведённый пример.
Спасибо, что в нём ощущения Вы заменили числами.

Цитата: можно сделать вывод каие колодки луше, какие хуже.
Делайте выводы шире.
До тех пор пока не по ощущениям, а по приборчику не вернётся назад значение времени торможения со 100км/час до полной остановки 6,0 секунд ......... до 3,5 секунд = постарайтесь держать дистанцию шире.
Тогда в Вашей жизни не случиться ничего плохого и ничего Вам за это не будет.

Зависимость времени от массы http://fiz.1september.ru/articlef.php?ID=200502007


Масса Corolla Fielder


меньше, чем у Газели, время торможения 3,5 сек со 100 км/час до нуля и должно быть.

Если ещё шире, то время тормозного пути не зависит от мощности движка, зависит только от массы а/м.
Поэтому за 3,5 сек со 100 км/час должен останавливаться практически любой легковой автомобиль.
Ещё один универсальный ориентир и инструмент для его проверки от ООО Мульти-сет
Название темы <Собираю рекорды торможения> cтановится не актуальным, надо заменить:

Заранее проверь сколько не хватает до трёх с половиной секунд.

[mr.crowly]

Разгон у меня на паджере хороший,но из-за длинного переключения до 100 не измерял,до 40 на первой 2,5.А тормоз 3,7.

[Admin]

Здравствуйте, mr.crowly.
Спасибо за цифры для Паджеро, Родина Вас не забудет.

Цитата: из-за длинного переключения до 100 не измерял
Главное = есть выбор для какой скорости и передачи измерять ускорение.
На Вашем месте Admin поступил бы точно также - не стал бы мучить ни себя, ни автомобиль, а посмотрел бы запись рекордов внутри прибора.
Для других предоставлена возможность с помощью прибора фиксировать (записывать) рекорды ускорений на любой скорости.
Измерение ускорений в обе стороны и выведение на индикацию результатов расчётов происходит каждую секунду.
Можно не измерять ускорения (фиксировать с помощью прибора) для разных скоростей и передач, а просто смотреть.

до 40 на первой 2,5
100/2,5/ 3,6 = 11,11 метров в секунду
Набрать с места за 1 секунду 11,11*3,6 = 40 км/час (угадали правильно).
на паджере = нельзя.
Была включена в счёт и пробуксовка колёс при старте с места.
В любом случае это отличный ориентир для контроля над изменением технического состояния автомобиля.
У кого-то есть этот ориентир, у кого-то его нет, один за 1 секунду его получает, другой сломя голову с места разгоняется до 100 км/час и получает результат своего умения, а не технического состояния автомобиля.
Всегда останется недовольство результатом и желание повторить забег, плохо, если это будет повторяться каждый день.
Если не делать каждый день такие забеги (с места, в карьер и до ста), то и контролировать останется только шиш.

Можно смело делать вывод, этот приборчик = Первый в мире измеритель величины пробуксовки колёс при старте автомобиля.
Для тех автомобилей, которые на это способны.

тормоз 3,7
Масса Паджеро прибавила 0,2 секунды = тормоза в полном порядке.

[Пабло]

toyota mark2 tourerV 1996 ,2.5литра турбо, 280л/с, масса 1500кг.
разгон (измерял на 50км/ч - резко газ в пол) 5,8
торможение -4,2...(так же 50 км/ч, зимняя нешипованноя резина, сухой асфальт, температура воздуха 15град)

как выясняется по ссылке которую дал Админ:
Исследования показали, что:
при движении автомобиля и по сухой летней, и по скользкой зимней дороге тормозной путь и время торможения зависят от начальной скорости....

Т.е. оттормаживаясь с 50 км/ч до например 30, я получаю рассчитанное прибором время остановки 4,2с? насколько изменится это значение при оттормаживании со скорости например 80 км/ч ??

Админ пожалуйста прокомментируйте -3.5с у любой исправной машины...
при какой начальной скорости? опять же абс должна работать или ее выключить? имно как то странно что мой автомобиль с большими тормозными дисками и суппортами тормозит рассчетно хуже чем королла o_O

[Admin]

Здравствуйте, Пабло.

Вопросики



Давненько Вас не было на форуме.
Учитывая, что у Вас есть уже 1 год опыта … toyota mark2 tourerV 1996 ,2.5литра турбо, 280л/с, масса 1500кг. …
К вам будет небольшая просьба подключиться к этой свежей теме про mark2
http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=1619&page=3
И для сравнения дать числа, т.е. помочь разобраться Igarik – у не только в этом …
Цитата Igarik: Чтоб разобраться, куда утекают литры. ...


Но и в этом.
Admin ….. Стоило ли ради этого ... 12,68 л/100км ... городить такой огород:
Последовательный впрыск, зажигание DIS-6, два датчика кислорода, VVT-i (изменяемый угол перекрытия клапанов).
Чтобы в итоге получить норму городского расхода топлива ............... карбюраторной Волги ГАЗ 24 - те же 12 литров на 100 км.
Кстати, с двигателем объёмом 2,4 литра, а не 2,0 литра, как у Вас.
Igarik …. Видимо, чтобы перепрыгнуть в разгоне до 100 км/ч в два раза. Перейти предел мощности в 100 л.с до 160 л.с. Увеличить КПД двигателя. :)

Кстати, есть совпадение, в разнице объёмов двигателя на mark2 ... она ровно такая же 2.5литра и 2,0 литра.
А про такую мощность … 280л/с … для … масса 1500кг … Igarik даже и не мечтал (Перейти предел мощности в 100 л.с до 160 л.с.).

Очень хочется помочь Igarik – у и узнать цену коэффициента полезного действия.






Цитата Пабло: Админ пожалуйста прокомментируйте

В любом случае (подключитесь Вы или нет) на Ваши замечательные вопросы ещё раз будет целая песня.
Обязательно Вам докажем, что Вы правы.
что мой автомобиль с большими тормозными дисками и суппортами тормозит рассчетно хуже чем королла o_O

Обязательно повторим, как одним арифметическим щелчком приборчик разобрался не только с математикой инжектора.
Но и с математикой ускорений.

Разобрался одним простым арифметическим щелчком по пустой башке производителей МК (БК).

Производитель МК (БК).



В детскую песочницу производителей русский медведь пришёл.

Пришла беда - открывай ворота.

Производители и якобы производители МК(БК), Вы не понимаете, что лижите друг у друга.
Это же настоящий бред.
Натуральный разгон с места до 100 км/час и со всей дури на которую способны машина и человек.
Разве в школе так учать измерять ускорения

Цитата Пабло: как выясняется по ссылке которую дал Админ:

Как выясняется, даже дети (школьники) всё делают по-другому .... http://fiz.1september.ru/articlef.php?ID=200502007

[inco]

Honda Odyssey RA-6 150 л.с. Торможение на сухом асфальте летом: -3,9, разгон без пробуксовок: 5,6.

[Admin]

Здравствуйте.


Про ускорение разгона.


Виртуальная гонка с жигулями.
Пример есть здесь http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=2145&page=2

http://chiptuner.ru/content/pub_06.



Жигули с места, насилуя двигатель и трансмиссию (на первой передаче до 50 км/час), максимум 4,1 м/сек

Цитата inco: Honda Odyssey RA-6 150 л.с. с места разгон без пробуксовок: 5,6
Это 100/3,6/5,6 = 4,96 м/сек
Honda Odyssey RA-6 150 л.с. с места без пробуксовок … через секунду на 1 метр впереди жигулей.


Цитата Пабло:
toyota mark2 tourerV 1996 ,2.5литра турбо, 280л/с, масса 1500кг.
разгон (измерял на 50км/ч - резко газ в пол) 5,8
Это ускорение 100/3,6/5,8 = 4,79 м/сек
Но есть большая разница в ускорениях с места и …. (измерял на 50км/ч - резко газ в пол)
См. таблицу.




Продолжим гонку с жигулями.

toyota mark2 ... с 50 км/час ускорение 4,79 м/сек - это 4,79*3600/1000 = +17,24 км/час
жигули .... с 50 км/час за 1 секунду набрана четверть от 20 км/час = + 5 км/час (5000/3600 = 1,39 м/сек).
(см. график время-скорость с http://chiptuner.ru/content/pub_06)



В 17,24/5 = 3,45 раза Марк2 быстрей жигулей при тапка в пол на 50 км/час.
Марк2 в три с половиной раза сильней прижимает к сидению не с места, а на ходу.
Что он творит с места, числа у Пабло.

разгон (измерял на 50км/ч - резко газ в пол) 5,8
5,8 секунд при тапка в пол на 50км/ч – это и есть секунды, на которые способна машина добраться с 0 до 100.
Феноменальный разгон у … toyota mark2 tourerV 1996 ,2.5литра турбо, 280л/с, масса 1500кг.

А ускорение у mark2 280л/с на 50 км/час такое же, как у Honda Odyssey RA-6 150 л.с. … с места.


Элементарная арифметика, позволяет погоняться машинам, не вынимая их из гаража.
Это реальные числа, которые легко достались людям, и именно это (легко достаются) позволяет контролировать тех. состояние двигателя и трансмиссии.

Хотелось бы посмотреть, как со всей дури люди пользуются натуральным разгоном с места до ста.
Одного- двух раз наверняка им хватит на всю оставшуюся жизнь, о контроле тех. состояния и речи быть не может.






Про ускорения торможений.

Цитата Пабло:
Т.е. оттормаживаясь с 50 км/ч до например 30, я получаю рассчитанное прибором время остановки 4,2с?
Да.
Но обратите внимание, 4,2 секунды - это время торможения со 100 до нуля.
Пусть Вы и тормозили на пятидесяти.


Уважаемый Пабло, обратите внимание на таблицу ниже (на время торможения).
Ускорение торможения не зависит от мощности двигателя и прямолинейно на всех участках.



Админ пожалуйста прокомментируйте -3.5с у любой исправной машины...
при какой начальной скорости?

При любой начальной скорости.
В расчётах секунд не присутствует натуральная скорость автомобиля.
За точку отсчёта в расчётах принята скорость 100 км/час и полная остановка (0 км/час), осталось подставить ускорение.


прямолинейно на всех участках ... это означает ... на какой бы скорости Вы не тормозили всегда будет один и тот же максимум ускорения торможения .... 4,2 секунды до полной остановки со 100 км/час.

Это 100/3,6/4,2 = 6,61 м/сек


Т.е. оттормаживаясь с 50 км/ч до например 30, я получаю рассчитанное прибором время остановки 4,2с? насколько изменится это значение при оттормаживании со скорости например 80 км/ч ??
Из прямолинейности следует.
При 4,2 сек со ста до ноля.
с 50 км/ч до ноля будет 4,2/2 = 2,1 секунды.
с 80 км/час до ноля получится 4,2/(100/80) = 3,36 секунды



имно как то странно что мой автомобиль с большими тормозными дисками и суппортами тормозит рассчетно хуже чем королла o_O

Можеть быть ABS Вас с машиной так подставляет ... на 4,2 - 3,5 = 0,7 секунды.

Может быть плохо подтормаживает одно из колёс.
Т.к. ускорение торможения зависит не только от массы, но и от коэффициента трения.
Или читай - числа колёс, которые тормозят.



Цитата Пабло: mark2 торможение -4,2
Цитата Sutkin : Corolla Fielder рекорд 3,5с
Цитата inco: Honda Odyssey RA-6 : -3,9
Масса у этих автомобилей приблизительно одинаковая.

Honda Odyssey RA-6 …. 100/3,6/3,9 = 7,1 м/сек
Corolla Fielder …. 100/3,6/3,5 = 7,9 м/сек
mark2 …. 100/3,6/4,2 = 6,6 м/сек

В конце надо чуть-чуть успокоить.

Точность расчётов зависит от коэффициента датчика скорости.
Если он 2,5 имп. = 1 метр (один импульс = 40 см), то всё зависит от расстояния на которое не хватает одного импульса (на отрезке 40 см):
Honda Odyssey RA-6 на самом деле может проигрывать Corolla Fielder не 0,5 м/сек, а 0,1 м/сек.
mark2 на самом деле может проигрывать Corolla Fielder не 1,3 м/сек, а 0,9 м/сек.
Погрешность зависит от коэффициента датчика скорости.


Цитата Пабло: опять же абс должна работать или ее выключить?
В самом конце надо обязательно уточнить.
Имея ABS не очень верно не подключать прибор к датчику ABS.

Шаги импульсов будут уже максимум по 4 см, что в расчётах поможет уйти на точность до десятки (3%)
100/3,6/4,0 = 6,94 м/сек
100/3,6/4,1 = 6,78 м/сек
100/3,6/4,2 = 6,61 м/сек
Прибор на самом деле вычисляет секунды со 100км/час до 0 точнее, чем показывает.
Вам показан путь (через ABS), как удержать в расчётах десятку здесь … 3,5, … 3,6 … 3,7 … 3,8 … 3,9 … 4,0 … 4,1

Что и поможет Вам увидеть нюансы (3%), если Вы, Пабло, займётесь тормозами.
Если Вас озадачила разница с Corolla Fielder в (4,2-3,5)/0,035 = 20%.