INDI и замена масла - стоит ли ориентироваться?

[055055055]

Добрый день ! Вот собрался и послал свой вопрос (возможно ли открытие перепускного фильтра при прогретом двигателе и новом м. фильтре) Фирме- производителю @Mann+Hammel. И фирме Bosch на что и получил отвт от производителей масл. фильтров:
Добрый день.
Масляный фильтр MANN W 719/27 соответствует по применяемости автомобилям Ford, Mazda, Chrysler.
Консультировать Вас относительно данного фильтра я Вас не смогу.

Аналог данного фильтра Bosch имеет номер 0 451 103 259,
Давление открытия перепускного клапана составляет 1.0 Бар.

Если вы задаете вопросительно фильтра Бош для автомобиля Volkswagen Golf VI PLUS 2012г.в. двигатель 1,6 атм., то для двигателях данного модельного ряда применяется масляный фильтр Bosch номер 0 451 103 314
Давление открытия перепускного клапана составляет 2.5 Бар.

По наружным габаритам данные фильтры Бош не отличаются, резьбовая присоединительная часть 3/4", диаметр корпуса 80мм, высота корпуса 123мм.

Ваш вопрос:
"Должен- ли перепускной клапан при работе горячего двигателя с новым масленом фильтре хоть незначительно приоткрываться? "
- Да, должен, если давление масла перед шторой фильтрующего элемента во внутрикорпусном пространстве фильтра составит выше,
чем величина давления открытия перепускного клапана.



With kind regards/ С наилучшими пожеланиями

Ph.D. Dmitry Zhukov

AA/SEO-TSS1

Tel +7 495 935-7195
Fax +7 495 935-7181,
А далее судите сами.

[Stranger]

Ну так все правильно же
разные фильтры на разное давление .
грамотный ответ
если вы ставите фильтр с меньшим давление открытия клапана , то он у вас и откроется .
и нефиг ставить экспирименты что заводом положено то и ставить )

давление перед штокрой фильтрющей будет в любом случае
и оно зависит от насоса и каналов двигателя .
тут веть идет разговор о перепаде давлений
например после фильтра у вас 2 очка , а до фильтра 3 очка
фильтр с открытием клапана 1 очко - откроет клапан , фильтр с открытием 2.5 - нет
а далее судите сами ....

[canni]

Формальная отписка. При чём Ph.D. Dmitry Zhukov даже не удосужился включить голову. Клапан открывается не от давления "перед шторой", а от разности давлений ПЕРЕД и ЗА шторой. Внутри фильтра перед шторой может быть хоть и 100атм, но если после шторы будет 99,5атм, то клапан никогда не откроется, т.к. фактически на клапанную пружину будет давить 0,5атм.

У вас, 055055055, всё таки после фильтра - ведро.

[055055055]

Сообщение от canni

Формальная отписка. При чём Ph.D. Dmitry Zhukov даже не удосужился включить голову. Клапан открывается не от давления "перед шторой", а от разности давлений ПЕРЕД и ЗА шторой. Внутри фильтра перед шторой может быть хоть и 100атм, но если после шторы будет 99,5атм, то клапан никогда не откроется, т.к. фактически на клапанную пружину будет давить 0,5атм.

У вас, 055055055, всё таки после фильтра - ведро.

Ну насчет работы моего фильтра по крайней мере уже разобрались:- Контакты фильтра на перепускном клапане срабатывали при появления давления в корпусе масляного фильтра,которое заставляет среднюю часть торца корпуса м.ф. выдавливается наружу (играет) прослабленная часть м.ф (Отверстием ,и незначительным смятием корпуса м.ф. внутрь при установке и пайке контактов ) .часть м.ф
Значит и Ваше предположение про "ведро " после м.ф. необоснованно Чуть потеплеет проверю рабочее давление масла.

[canni]

Сообщение от 055055055

Ну насчет работы моего фильтра по крайней мере уже разобрались:- Контакты фильтра на перепускном клапане срабатывали при появления давления в корпусе масляного фильтра,которое заставляет среднюю часть торца корпуса м.ф. выдавливается наружу (играет) прослабленная часть м.ф (Отверстием ,и незначительным смятием корпуса м.ф. внутрь при установке и пайке контактов ) .часть м.ф
Значит и Ваше предположение про "ведро " после м.ф. необоснованно Чуть потеплеет проверю рабочее давление масла.

На сколько я помню, вы сначала после сборки конструкции закрутили винт на 0,5 оборота, потом ещё на ходу +3мм докручивали. И всё равно разрыв контакта происходит. Если виновата ослабленная задняя часть фильтра, то, я думаю, такое разбухание (3мм на ХХ и ещё больше при перегазовке) должно быть заметно невооружённым взглядом. Я бы произвёл простейшее измерение обычной линейкой и на этом успокоился(см. рис). Если зад фильтра действительно играет, значит вкручиваем винт до перекрытия этой игры. Или ставим бандаж для полного спокойствия. А если линейка покажет=0? Тогда

[co11ins]

Сообщение от canni

ещё надо было диаметр перепускной дырки померять, чтоб вычислить площадь клапана.

http://multi-set.ru/forum/showpost.p...5&postcount=88

Сообщение от co11ins

Засверлил дырдочку...клапан Ф ~8 мм...металл. Это +...

(точнее замерить нехватает места). И что это дает? Все равно неизвестен рабочий ход клапана. следовательно, невозможно вычислить проходное сечение.
Технология изготовления фильтра с "гвоздиком"
Сверлим отверстие Ф4 мм в центре торца фильтра.
Бородками, начиная от диаметра 4 мм, развльцоввываем отверстие до 7 мм. края металла фильтра выдавливаются внутрь, образуя типа "стаканчик".
при этом поверхность торца фильтра принимает вид воронки, вогнутой внутрь фильтра.
нарезаем резьбу в полученном "стаканчике" М8х0,75.

точим на токарном болт 1 из капролактана, 2-ой из металла в капролактановом нарезаем внутреннюю резьбу М4, в которую вворачиваем винтик. перед вворачиванием винтика одеваем на него контактное ушко и наворачиваем гаечку и контрогаечку
винтик и будет выполнять роль регулируемого контакта с клапаном.
железный болт вворачиваем через шайбу в фильтр...и выдавливаем вогнутую часть на прежнее место. выворачиваем болт, он больше не нужен...
к сожелению, до полевых испытаний дело пока не дошло. тупо не хватает времени. решил совместить с заменой масла через ~2000 км

[canni]

co11ins,

Сообщение от canni
ещё надо было диаметр перепускной дырки померять, чтоб вычислить площадь клапана.

это даёт то, что ваши 1,5кг ничего не дают без диаметра дырки.

Сообщение от co11ins

Пробовал через отвестие нагрузить клапан. Начало открытия при весе 1.5 кг.

Если площадь клапана 1кв.см. то 1,5кг =1,5атм давление открытия. А если площадь клапана 2кв.см. то давление открытия будет в 2 раза меньше. Но, как выяснилось позже - это не столь актуально:

Аналог данного фильтра Bosch имеет номер 0 451 103 259,
Давление открытия перепускного клапана составляет 1.0 Бар.

Если вы задаете вопросительно фильтра Бош для автомобиля Volkswagen Golf VI PLUS 2012г.в. двигатель 1,6 атм., то для двигателях данного модельного ряда применяется масляный фильтр Bosch номер 0 451 103 314
Давление открытия перепускного клапана составляет 2.5 Бар.

А вообще, насколько помню, это было ещё к тому, что если меряешь жёсткость пружины и сравниваешь с другой, то нужно учитывать и диаметры клапанов. Т.е. если берёшь всегда фильтры одной и той же фирмы, то, логично, что клапана будут одинаковые и пружины должны быть одинаковые. А если на предыдущем фильтре пружина оказалась в 2 раза жёстче, так может и клапан там был в 2 раза по площади больше?
Заметьте: для диаметра 8мм площадь=50кв.мм., а диаметр 11 даст площадь 100кв.мм. Так что даже незначительная разница в диаметре клапана даст ощутимую разницу в жёсткости пружины.

[055055055]

Сообщение от 055055055

[color="Navy"]
Масляный фильтр MANN W 719/27 соответствует по применяемости автомобилям Ford, Mazda, Chrysler.
Консультировать Вас относительно данного фильтра я Вас не смогу.

Аналог данного фильтра Bosch имеет номер 0 451 103 259,
Давление открытия перепускного клапана составляет 1.0 Бар.

Если вы задаете вопросительно фильтра Бош для автомобиля Volkswagen Golf VI PLUS 2012г.в. двигатель 1,6 атм., то для двигателях данного модельного ряда применяется масляный фильтр Bosch номер 0 451 103 314
Давление открытия перепускного клапана составляет 2.5 Бар.

По наружным габаритам данные фильтры Бош не отличаются, резьбовая присоединительная часть 3/4", диаметр корпуса 80мм, высота корпуса 123мм.

Ваш вопрос:
"Должен- ли перепускной клапан при работе горячего двигателя с новым масленом фильтре хоть незначительно приоткрываться? "
- Да, должен, если давление масла перед шторой фильтрующего элемента во внутрикорпусном пространстве фильтра составит выше,
чем величина давления открытия перепускного клапана.
/COLOR],

Ребята, ну что здесь спорить!
Я по своему не понятию поставил масленый фильтр даже не аналог тому фильтру стоящему ранее на дв.,с давлением приоткрывания перепускного клапана = 1 бар, а нужно =2,5 бар ,ну и при работе двигателя естественно клапан открывался,- контакты размыкались. Все правильно.
Значит пришли к выводу : м.ф. ставить хотя бы аналоги, потому что существуют конструкции фильтров с разными усилиями пружин !Разные типы двигателей-разные max рабочие давления-разные усилия масленого давления для работы перепускного кл. в м.ф.

[Роман]

Здравия, Игорь! Подскажите, всё-таки как определить энергосберегательные свойства моторных масел ?

[Admin]

Здравствуйте земеля.



Роман >>> Подскажите, всё-таки как определить энергосберегательные свойства моторных масел ?

Давайте определимся с терминами, Роман, … чего вам надо сберегать?
Энергию в чистом виде?
Или.
Топливо, как источник энергии?

Чистую энергию вы можете сберечь так = НЕ нажимайте никогда на тормоза


С точки зрения сбережения топлива, как источника энергии при помощи энергосберегающего масла.
И как это увидеть не в газете или в журнале.
А у себя на личной машине.
Не меньше, чем 4 способа уже вам показано, Роман.
два = + два = = четыре



Может быть вы и правы, что надо их повторить.

Замерзает каша в котелке …

И повторим их каждый отдельно.
Чтобы вы себе выбрали из них лучший для себя лично.
Т.е. вы публично на каждый способ наложите своё резюме.




И сизый полетел по лагерям
Он иначе поступить не мог
Оборву листок календаря
И на день убавится мой срок …









Первый способ будет самый простой.


Вот он в текущей теме на странице № 7 = http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3905&page=7

Сообщение от Admin

И эпиграфом будет …. Stranger >>> кароче везет вам ) раз у вас

Сначала покажу НЕвезучему Stranger-у это ..... http://multi-set.ru/forum/showthread...%EA#post3 371



Stranger >>> кароче везет вам )

Теперь видите, Stranger, кому везёт, а кому НЕ везёт ?


Stranger >>> Погода - влияет больше ИМХО ))) ваши замеры бы да в баро камеру ) а так - весна - 7 тык осень .. условия экспиримента - не соблюдены)

Видно ли вам в посту выше влияние погоды?
Или вы считаете, что смена масла прошла НЕ за 10 минут.
А началась весной и закончилась осенью? и ….. .. условия экспиримента - не соблюдены)




Стоя на месте
с точностью до 1 %
Увидеть .... ЕСТЬ экономия топлива или её НЕТ.

Разве НЕ видно?
Как чётко держит даже 1 % в подаче топлива?

Дел ……….. на секунды.
ГДЕ, чёрт возьми хоть один такой тест.
От долбоёбов, которые тулят про Энергосберегающее масло ?

Прямо на холостых оборотах сама вязкость моторного масла и покажет.
Есть ли сбережение топлива, как источника энергии.



Роман >>> Подскажите, всё-таки как определить энергосберегательные свойства моторных масел ?

Всё-таки показано = как ... или ... всё-таки как .... НЕ показано?



Ваше мнение по поводу этого теста, Роман.
В студию …

Когда разберёмся с этим … всё-таки как
Не менее, чем ещё совершенно других 3 (три) способа будут опять повторены.


Мне сосед по стенке постучит
Скажет, что опять пришла весна

Он иначе поступить не мог …



И сизый полетел по лагерям
Он иначе поступить не мог

Оборву листок календаря
И на день убавится мой срок …