Сломался приборчик

[dugin]

Сообщение от гена

Теперь в приборе перестали работать некоторые сегменты (точка, правый верхний, левый нижний и верхний) и индикатор хочу заменить самостоятельно. Предполагаю купить индикатор KCDA04-104, но к нему нужна переходная плата.

Лучше не экономить и доверить это дело специалисту. Ведь новый приборчик на базаре уже не купишь. Лично мне такая замена обошлась в 10 у.е.

Я брал спаренные индикаторы KingBright KCDA04-104. Брал их сам, комплект из двух штук мне обошелся в 4 у.е.

На картинке KCDA04-102 (зелёный цвет):

[гена]

Я эти индикаторы нашел, имею ввиду KCDA04-102 по 81 руб пара (но все равно нужна переходная плата), но идеально бы купить родные индикаторы LFD4162V-20. Может у админа завалялись где? Тогда никаких плат и головной боли. Чик и все готово.

[Admin]

Здравствуйте гена.

Родные индикаторы LFD4162V-20 почти 200 штук завалялись.
Остались для тех кому …. чик и готово ...
В Москве с рук на руки 50 рублей одна счетверённая штука.
+ 250 руб = поход + услуги почты ........ и ... никаких плат и головной боли

Сколько штук надо, гена?
Столько и будет в посылке + переходная плата под индикаторы с фото выше в подарок.

[гена]

Так скажите куда в Москве приходить? Москва город маленький, доберемся. А заменить то надо всего одну счетверенную штуку. Ну если только в запас еще взять, чтобы больше голова не болела.Заранее благодарен!!!!! А подарки приятно получать.

[Admin]

Москва … Таганская улица дом 44
Телефон есть на последней странице инструкции к прибору 89060813425.

[korida]

Сегодня дотянулись руки до сломанного прибора, оказывается все работает, завтра кнопочку заменю и хочу помучать цикл Аткинсона.

[korida]

Здравствуйте! Не знаю куда писать.
Меня мучает догадка. Ведь можно прибором измерить соотношение воздух/топливо?! Берем вход скорости и подключаем к сигналу тахометра. Получаем вместо скорости - тахометр в оборотах*коэф/час, а в строке бен3 литры на цикл. Никак не могу понять возможно ли это и как подсчитать коэф вместо датчика скорости?

[Admin]

Здравствуйте korida.


korida >>> Меня мучает догадка.
Ведь можно прибором измерить соотношение воздух/топливо?! Берем вход скорости и подключаем к сигналу тахометра. Получаем вместо скорости - тахометр в оборотах*коэф/час, а в строке бен3 литры на цикл.
Никак не могу понять возможно ли это и как подсчитать коэф вместо датчика скорости?

Про это уже было полтора года назад.
Один из пользователей поделился тем, что зимой у него бензин замерзает в форсунке.
И он это заметил по изменению производительности.

Чтобы развеселить и его и те места в которых это происходит = бензин стынет в жилах машины.



Показал ЧТО получится с таким подключением.
korida >>> Берем вход скорости и подключаем к сигналу тахометра.







korida >>> Меня мучает догадка.

korida
Вы практически догадались ЧТО получится при обсчёте оборотов и потребления топлива.
А получится несколько феноменальных параметров, которых нет литературе.

Несколько потому что расчёты будут не только мгновенных.
Как в этой строке ………….. korida >>> а в строке бен3 литры на цикл.
Но и средних.

Получатся параметры покруче банальных моточасов.
Как и всегда после этого последовало …. ХОЧУ!!!



Но те параметры, которые относятся к сбору статистики и последующего их анализа.
Считаю сложными и поэтому НЕ нужными.
И всегда хотел научить из мгновенных измерений быстро ставить диагнозы.
Максимум – это 10 …. 20 секунд.

Всё остальное очень тяжело пробивает себе просеку в голове.
Даже у тех, кто у кого профессия = автодиагност.
И пример тому не только 50 страниц этой темы ... Счастливый конец сказки про мозг контроллера






Как можно вводить новое.
Когда лапотная Россия НЕ доехала и НЕ может понять даже л/час ?
Дебилоидам подавай = выскакивает список ошибок.
Которые они якобы смогут исправить.


Эти глаза полные слёз
Я с собой унес
Я унес

Ты прости меня
Русь моя пустырь =
Старый клен да степь
Лес да монастырь
Ты прости меня
За хмельную грусть
За эту слабость
Я еще вернусь






Впрочем.
Чтобы не гонять ссылками по форуму покажу ту часть, где вы увидите ответы на свои вопросы.

korida >>> Меня мучает догадка.
Никак не могу понять возможно ли это и как подсчитать коэф вместо датчика скорости?

Сообщение от Admin

Вы, inco, ведёте записи и по ним можете посмотреть в гербарии одну связь.
Средние обороты будут уменьшаться с уменьшением средней скорости.

Здесь не помогут ни моточасы, ни любой другой параметр.
Средние обороты за поездку вообще никто не вычисляет, а получился бы прикольный параметр.
Средние обороты на 100 км ... ср.об./мин/100 км ... любителям гербариев (порыться в прошлом) шороху задаст.

Представляете, что будет, когда на одной и той же марке машины один имеет 
3500 ср.об./мин/100 км … а другой 1950 ср.об./мин/100 км, но имеет расход топлива выше в л/100км.
Многим этот параметр может снести башню … поэтому его нигде и нет.

Сообщение от inco

Очень-очень интересно... Кстати, технически вроде тоже несложно. Надо провод вместо форсунки к коммутатору подключить. И откалибровать соответственно оборотам.
Подумаю над вашим предложением, жаль статистика по расходу маленько прервется, но дело стоит того.

Сообщение от Admin

inco  >>> Очень-очень интересно...

Неужели ... 
Если  очень-очень интересно  прямо в душу влезть к двигателю …  можно и добавить по этой теме.




inco  >>>  Кстати, технически вроде тоже несложно. Надо провод вместо форсунки к ДПКВ (или ДПРВ, или как у меня ДХ) подключить. И откалибровать соответственно оборотам.

Не сложно, но не входом с форсунки.

Надо вход скорости подключить к трамблёру (2 импульса на 1 оборот коленвала).
Ввести в строчке Расстояние … 2,00 имп. = 1 оборот коленвала.

inco >>> И откалибровать соответственно оборотам.

Прямо сейчас откалибрую, что получится.





В строчке Расстояние получится кол-во оборотов до 9 999 000 … почти до 10 миллионов.
Это 10 000 000/6000/60 = 27,78  часов непрерывной работы  на  6000 об/мин.
Как суточный счётчик оборотов двигателя работать будет на ура.

Зато какая красавица запись появится в статистике … на голову выше моточасов.
Тех. обслуживание по надуманному пробегу …… просто грязный карлик.

(если введёте число 20, то будет считать кол-во оборотов до 100 миллионов)
(если введёте 20 … заодно узнаете и ускорение коленвала в строчке Динамика)
100/3,6/Y = ускорение в об/сек, где Y – число записанного рекорда

Имеете:
-  кол-во оборотов
-  время в пути … это по сути моточасы.
-  расстояние (придётся взять со штатного одометра)

Отсюда можете вычислить:
-  оборотов на 1 метр … W / E  = N
 - оборотов на 100 км ... W / (L /100) = Z
 - средние обороты в минуту …… W / D = R
 - средние обороты в минуту на 100 км …. W / (L /100) / (D /(L /100)) = А

Где W = кол-во оборотов …  E = кол-во метров …. L = кол-во км … D =  кол-во минут

При этом вместо мгновенных л/100 км получится параметр, которого тоже нет в литературе:
литры на 100 000 оборотов … литры / 100 килооборотов
Соответственно все средние л/100 км будут рассчитаны для 100 килооборотов
(при введённых 2 импульса = 1 оборот коленвала)

В строчке Скорость вместо км/час получатся килообороты/час
(при  33 Гц  …  33/2*60 = 990 об/мин  …  33/2*3,6 = 59,4 килооборот/час)

Для  С.Р.П. соответственно при введённых V> 60 км/час будут рассчитаны средние литры выше ≈ 1000 об/мин
Средние л/100 килооборот при выше 1000 об/мин ... если Вам это очень-очень интересно


Будьте уверены, inco, …… такого гербария     ни у кого ещё не было.
Статистики  разгребать хватит на всю жизнь.
Только будьте осторожны, Уважаемый  inco.
Если не от шороха гербария, так  от мгновенных л/100 килооборотов может и снести башню.


inco  >>>  Очень-очень интересно... жаль статистика по расходу маленько прервется, но дело стоит того.

При этом статистика по расходу не прервётся …  в кол-ве потраченного в общем.
Расстояния возьмёте со спидометра и заполните пустые клетки гербария по средним л/100км.

>>> всё ли понятно




 Вы уж извините, inco.

 Вы в курсе, что увеличение функций статистикой – это не путь мульти-сет.
Есть отрицательное отношение к сбору гербария (статистики) ... пользы от этого нет.
Поэтому  в приборе вся польза переведена в мгновенные значения измерений.
При запоминании начальной точки … это и есть контроль относительных изменений.

Здесь задача оторвать человека от машины, а не приклеить его внимание к ней.
Если у кого нет этого отрицательного отношения …  никто не запрещает это делать вручную.


inco  >>> Очень-очень интересно ......  жаль,  но дело стоит того

А ты буди меня поцелуями нежными–нежными,
 Усыпляй меня словами ласковыми,
 Буду я тебе навеки женой и невестою,
 Буду петь тебе песни самые сладкие.

>>> http://www.youtube.com/watch?v=XBUQEuFqANg

Сообщение от Admin

Здравствуйте inco.

Это была шутка.

Надо было показать, что перспектива всегда шире, чем человек себе представляет.
Занятной и познавательной статистики можно собрать гораздо больше.
Но статистика с точки зрения контроля тех. состояния автомобиля – это иллюзия.
Она  больше говорит о манере вождения человека или об условиях в которые он попадает.

Задача была не создавать иллюзию полезного устройства (в том числе самому себе).
А создать настоящего и простого помощника в определении тех. состояния двигателя.
С  последующим  автоматическим контролем заданного состояния.




С точки зрения пользы и бесполезности это и была серьёзная шутка.
Попробуйте определить тех. состояние двигателя по расходу на килообороты.
И по пробегу относительно килообороты – метры (километры).

При этом не умоляю достоинств и любознательности тех, кто только знакомится с машиной.
И идёт на все тяжкие, чтобы её понять … ведёт статистику.
Извините, я её давно разлюбил и вся её статистика в душе уже рухнула.
Поэтому и выдуман простой приборчик, который на первых секундах уже покажет её лицо.
А  за день всё о ней расскажет (надо измерить производительность).


Небольшой комментарий к Вашим измерениям … Обороты вместо метров...

inco >>>
ВПУ 40,31 мин
 РБЕ 2,010 л
 БЕН 2,0 (на ХХ) = 0,020 мл/оборот двигателя
 СРБ 3,19 л/100 = 0,032 мл/оборот двигателя
 СРП 3,41 л/100 = 0,034 мл/оборот (порог = 60 км/час=1000 об/мин)
 РАС 62,82 = почти 63 тысячи оборотов за поездку
 СС 93,0 = средняя частота вращения 1550 об/мин
 ВС 187 = макс. частота вращения 3120 об/мин
 din+ 0,9 = ускорение 1850 (об/мин)/сек = +30,8 (об/сек)/сек 
 din- 2,3 = замедление 725 (об/мин)/сек = -12,1 (об/сек)/сек 
 Пройденный путь по штатному одометру 28 км.
 Элементарным делением получаем 2240 об/км.
 В строке БЕН максимальное замеченное значение в движении 7,0.


Подставим шпаргалку

- оборотов на 1 метр … W / E = N
 - оборотов на 100 км ... W / (L /100) = Z
 - средние обороты в минуту …… W / D = R
 - средние обороты в минуту на 100 км …. W / (L /100) / (D /(L /100)) = А

 Где W = кол-во оборотов … E = кол-во метров …. L = кол-во км … D = кол-во минут


И добавим то, что Вы не показали.
28 км/(40,31 минут/60)  = 41,68 км/час ………… средняя скорость
2,01 литра /(28 км/100)  = 7,18 л/ 100км  …..…. средний расход
Здесь уточним.
Вот откуда такой маленький средний расход … средняя скорость высока.
Т.е. для Вас машина не дом на колёсах, а средство передвижения.


Добавим и то, что килообороты/час поделены на 60, чтобы получить об/мин.
inco >>> СС 93,0 = средняя частота вращения 1550 об/мин
 ВС 187 = макс. частота вращения 3120 об/мин



Влёт видно очень познавательный параметр.
inco >>> Пройденный путь по штатному одометру 28 км.
 Элементарным делением получаем 2240 об/км.
И его продолжим.
2240 об/км ….. 2240 об/км/1000  =  2,240 об/метр …. 2240 об/км *100  = 224000 об/100км  
100 000 оборотов это ≈ половина от 224000 об


Это пригодится, чтобы понять, что насчитано в л/100 килооборотов
А расчёты там чётко совпали с литрами на 100 км.


inco >>> СРБ 3,19 л/100 = 0,032 мл/оборот двигателя
3,19*(224/100) = 7,15 …. совпало с л/100км … 2,01 литра /(28 км/100) = 7,18 л/ 100км …. средний расход

inco >>> СРП 3,41 л/100 = 0,034 мл/оборот (порог = 60 км/час=1000 об/мин)
Здесь ошибка.
С.Р.П. не может быть больше С.Р.Б.
Скорей всего в первом разряде не 3, а 2.

inco >>> СС 93,0 = средняя частота вращения 1550 об/мин
Смотри-ка.
Средние  об/мин в час
Совпали с  средними оборотами в минуту на 100 км …. W / (L /100) / (D /(L /100)) = А
62820/(28/100)/(40,31/(28/100)) = 1558
Будем пока это считать фантастикой.

inco >>> В строке БЕН максимальное замеченное значение в движении 7,0.
Семь это …. 7*(224/100) = 15,68 л/100 км

Из этого понятно, что средние обороты на метр (километр или 100 км) зависят от передачи КПП.
И от манеры их выбирать.


Представьте себе такую ситуацию (диалог в Интернете).
- Чего-то расход у меня большой.
- А какие у тебя средние обороты на метр ... сними с первой передачи, чушок .
До этого пока что дело не дошло,  пока всё на уровне ощущений и выяснений … а ты кто такой.

Сообщение от Admin

inco >>> Все правильно, никакой ошибки нет.
Вы правы.
С.Р.П. будет больше.


Кроме средних оборотов на метр (умение выбирать передачи)
Проморгал.
Вы показали  ещё один красивый параметр.
Средний удельный расход топлива на 1 оборот коленвала.
СРБ 3,19 л/100 = 0,032 мл/оборот двигателя
 СРП 3,41 л/100 = 0,034 мл/оборот (порог = 60 км/час=1000 об/мин)


И получены они простым делением на сто тысяч .
3190 мл/100 000  оборотов =  0,0319 мл/оборот
Или.
Сразу показывается  до 10-ти тысячной доли миллилитра (запятая просто не там стоит)


Но опять же,  это статистика, которая лечит людей, а не машину.
И это гораздо лучше сделает эконометр = расчёт  мгновенных значений л/100км.

////////////////////////////////////////////////////////


  >>> http://www.dailymotion.com/video/xla...-the-wal_music

korida >>> Меня мучает догадка.
Ведь можно прибором измерить соотношение воздух/топливо?! Берем вход скорости и подключаем к сигналу тахометра. Получаем вместо скорости - тахометр в оборотах*коэф/час, а в строке бен3 литры на цикл.
Никак не могу понять возможно ли это и как подсчитать коэф вместо датчика скорости?

измерить соотношение воздух/топливо?! …. это НЕ получится без измерения кол-ва воздуха.
Появятся другие параметры.

Все ответы на вашу догадку есть выше.
Что надо ввести и куда надо смотреть.
Даже показано .... как это работает на машине в натуре.

Не мучайтесь.
Если НЕ снесёт башню от килооборотов в сумме и от средних миллилитров на каждый оборот коленвала.
То можете и подключить прибор так, как вы сами себе и предложили, korida.


P.S.
Чуть не забыл.
Вот ссылка откуда нарезал про килообороты .... http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=33&page=8


Ты прости меня
Русь моя пустырь
Старый клен да степь
Лес да монастырь
Ты прости меня
За хмельную грусть
За эту слабость
Я еще вернусь ...

[avtoel]

Сообщение от korida

Здравствуйте! Не знаю куда писать.
Меня мучает догадка. Ведь можно прибором измерить соотношение воздух/топливо?! Берем вход скорости и подключаем к сигналу тахометра. Получаем вместо скорости - тахометр в оборотах*коэф/час, а в строке бен3 литры на цикл. Никак не могу понять возможно ли это и как подсчитать коэф вместо датчика скорости?

Здравствуйте korida. Ваш вопрос понял. (тахометр в оборотах*коэф/час) надо умножить на коэфициент от 0.3 на ХХ до почти 1, на полном дросселе. То есть надо знать разрежение во впускном коллекторе и тогда можно считать АФР. иначе погрешность по воздуху более 50%. При условии, что мы выберем наиболее вероятный коэффициент, можно иметь погрешность на верху и в низу 20-25% и поменьше в средних оборотах.

[korida]

Здравствуйте!
С разрежением понятно, но если не брать во внимание хх и промежуточные положения дросселя, а только тп, то воздух будет зависеть только от оборотов. Тогда воздух можно посчитать. Да что гадать, нужно просто соединить и проверить по ШДК.