#141
|
||||
|
||||
Здравствуйте dugin.
Цитата:
dugin >>> Завтра будем двигатель вытаскивать и головку снимать. Вот такие чудеса творятся после Рождества на нашем хуторе близ Диканьки. :) Чудеса близ Диканьки не кончаются. Не завтра так послезавтра будет совсем другая Акула С Новым Годом, dugin. И с Новой Акулой. dugin >>> ……. я заводить начинаю и бац - удар! - и двигатель глохнет. За четыре года ни разу такого прикола не было Сняли ремень, попытались провернуть КВ, крутится немного, потом во что-то упирается. Вроде как в клапана ……….. и нам было уже не до меток. Шпак >>> Всё. Всё шо нажил непосильным трудом всё же погибло … dugin >>> Короче, механик в ступоре, а диагносты говорят, что бывает метки не совпадают с фактическим ВМТ. Начали приводить кучу примеров машин, которые побывали на всех СТО и механики ничего не могли найти, а проблема была обнаружена только с помощью их мотортестера. А это мина замедленного действия, dugin. Это свинья, которую вы всем подложили в Новом Году. Типа … сам погибай и товарища не забывай … Всё смахивает на … здесь НЕ честно играют … с помощью их мотортестера. Ждём этому ... бывает метки не совпадают с фактическим ВМТ ... доказательств ...... с вашей … Mitsubishi Galant EA'97 2.0/AT. Пока наведём резкость на это видео dugin >>> На них ребята в доступной форме показывают, как прицепив кучу датчиков на двигатель можно рассказать практически всё о механической части двигателя и о косяках системы зажигания - Скрипт CSS и Скрипт Px Андрея Шульгина из Черновцов. http://www.youtube.com/watch?v=Qe1xZEgqVlM http://www.youtube.com/watch?v=fXbkRDUWCoE Пиши скрипты или НЕ пиши скрипты. Но Андрюха Шульгин из Черновцов придумал классный способ совмещать метки на шестерёнках. Осциллографом … На кого же это рассчитано, когда и БЕЗ скрипта видны метки на шкивах? Осталось для всеобщего ступора пустить эту утку … dugin >>> Короче, механик в ступоре, а диагносты говорят, что бывает метки не совпадают с фактическим ВМТ. Такие вещи, дружище dugin. Требуют тщательных комментариев ……. с примерами. Такое может быть только если срезало шпонку и шкив держится просто на затяжке болтом. Но это совсем из другой оперы, а не из этой .... бывает метки не совпадают с фактическим ВМТ dugin >>> а они и говорят - сдвинут ремень ГРМ на три зуба Этот момент обычно я и проверяю при смене ГРМ. Ну и метки само собой. Нельзя упускать такую возможность проверить и ваше зрение. Т.е. ………. фотографии ………. в студию. Иначе. Надо срочно телеграфировать … Срочно … на Mitsubishi Galant EA'97 2.0/AT надо ВСЕМ передвинуть ремень ГРМ на … три зуба. Ничего против осциллографов не имею. Лишь бы их хватило на всех. А пока занимаюсь лишь этим = помогаю людям запросто определяться с качеством работы Личной машины. Запросто и тем, что у них уже есть на руках. Для того чтобы они катались на Акулах, а НЕ на ишаках. dugin >>> тем более что Админ строго доказал мне ... Спасибо, что напомнили. С меня ответ на это. http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4049&page=12 Цитата:
Обязательно покажу вам скрипт. Который вам поможет с этим ……… dugin >>> Дело в том, что сняв видео с тахометром и порезав его на кадры я всё равно не вижу реальных оборотов в каждом кадре Будут вам с мульти-сета обороты в КАЖДОМ из 30 кадров в 1-у секунду. С этого вашего видео ... dugin >>> http://www.youtube.com/watch?v=fHeg9IML2hs Где и так виден при прогазовке на месте … даже провал оборотов ниже холостых оборотов. А не только провал скорости приращения оборотов. dugin >>> Значение 35 на Мультисете означает 750 об/мин. Значит все показания Мультисета надо умножать на 21,43. На х.х. 35 ... при прогазовке и сразу 33. 21,43*2 = 43 ..... на 43 об/мин сначала упали обороты и только после пошли вверх. С огромным провалом в приращении оборотов на низах. При этом стрелка тахометра у этой мицубиси безбожно врёт. Т.е. на вашей Акуле присутствовал (теперь будем проверять в будущем). Имелись ... одновременно .... и провал оборотов и провал скорости набора оборотов. Примерно вот так ........... обороты точнее и вместе со скриптом покажу позже А пока. Для наглядности и за основу картинка отсюда >>> http://alflash.com.ua/pctool.htm .
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/ |
#142
|
||||
|
||||
Вскрытие показало, что загнуло все 8 впускных клапанов:
IMG_2549.jpg Крупный план первого цилиндра: IMG_2550.jpg На поршнях видны следы их встреч с клапанами: IMG_2551.jpg Виновник этого апофигея - мёртвый гидронатяжитель, который легко утапливается одним пальцем: fotografiya.jpg К сожалению, ограничения форума не позволяют выложить фотки в лучшем качестве. Хотя, думаю, и так всё понятно. Цитата:
Похоже, что ремень ГРМ из-за умирающего натяжителя и правда начал перескакивать по зубьям. И в момент проверки, наверное так и было - смещение на 3 зуба. Думаю, просто совпадение. Но странно как-то всё это. Осмотрели снятый ДВС. Шпонки целые, шкивы в отличном состоянии. Пока ни к чему не подкопаешься. Теперь надо отремонтировать всё, выставить метки, которые я сфотографирую и обязательно выложу сюда и после этого съезжу опять к этим ребятам и пусть они мне опять прокрутят кино. И всё тогда станет ясно.
__________________
Mitsubishi Galant EA 2.0/AT & Lexus RX450h 3.5/eCVT |
#144
|
|||
|
|||
Цитата:
|
#145
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Mitsubishi Galant EA 2.0/AT & Lexus RX450h 3.5/eCVT |
#147
|
||||
|
||||
Здравствуйте dugin.
Сегодня в третьем часу ночи здесь … INDI и замена масла - стоит ли ориентироваться? Примите, дружище dugin, искренние соболезнования. Только НЕ забывайте из пройденных уроков вынимать для себя пользу. = проверяйте чаще натяжку ремня ГРМ = И не забывайте = а ведь могло быть и хуже. dugin >>> Когда приехали я заглушил машину, он открыл ворота, я заводить начинаю и бац - удар! - и двигатель глохнет. Перед воротами … это не на скорости за 100 км/час. Где могли бы пострадать не только мотор и АКПП у Акулы (и соседних машин). Но и ... бац - удар! .... пострадал и сам юрист dugin. dugin >>> Нет слов. Юрист dugin должен брать пример с других знаменитых юристов. Плевако за словами долго по карманам не лазил. http://www.timesaver.ru/articles/a1252.php dugin >>> Вскрытие показало, что загнуло все 8 впускных клапанов … Вскрытие показало ещё кое-что. Зазор на свечах ≈ 2 миллиметра. С таким зазором пропуски воспламенения смеси в режиме тапка в пол = полной компрессии. Это закономерность. dugin >>> А аналогичны скрипты, как у Шульгина есть? Чтоб наглядно всё было? Известно ваше хобби, dugin. Собирать цацки для любимой игрушки. И ничего в этом плохого ........ нет. Кстати. Из второго вашего сообщения в этой теме пропала эта картинка. Вероятно, она была залита на радикале. dugin >>> Лямбда работает исправно: Кроме цацки, которая нарисовала эти графики у вас есть dugin >>> SD 04 >>> http://www.sdsauto.com/ceni.html Есть и сканер, который в excel выдаёт логи. dugin >>> Лог сканера при разгоне до 100 км/час. Вам уже задавался вопрос … где тапка в пол машина стоит и ускорение коленвала с этих цацок. Меж тем. Приходится другой вашей цацкой … мульти-сетом строить график свободного разгона коленвала. И обозначивать провал приращения оборотов на низах. С этого вашего видео ... dugin >>> http://www.youtube.com/watch?v=fHeg9IML2hs Показываю скрипт, как это сделать. Берёте эти две программы. VirtualDub жми >>> http://www.multi-set.ru/downloads/Vi....9.9%20rus.zip Эта программа работает без проблем с файлами в формате avi. Если файл с телефона другого формата. Перекодируем его в avi программой Any Video Converter Free Жми, эта программа бесплатна >>> http://www.multi-set.ru/downloads/AVP.zip Обнуляете текущее время на начале движения стрелки тахометра. И вставляете числа в excel Берите этот файл в excel >>> http://www.multi-set.ru/downloads/akula.xlsx dugin >>> Значение 35 на Мультисете означает 750 об/мин. Значит все показания Мультисета надо умножать на 21,43. В формулу пересчёта вставил множитель 21,43. Не знаю почему в самом приборе вы не поставили правильный коэффициент. Вероятно так получилось из-за того, что вы НЕ стали менять коэффициент пересчёта с датчика скорости. Параллельные линии с эталоном (красная линия) после 2000 об/мин говорят. После 2000 об/мин ускорение коленвала в норме. А до 2000 об/мин … имеем провал оборотов и провал в приращении оборотов. P.S. dugin >>> Вскрытие показало … Есть подозрение. Катушка зажигания и колпачки на свечах у вас полетели из-за увеличенного зазора на свечах. И провал на низах при тапка в пол ......... тоже из-за этого. Знаю, что сейчас может начаться … свечи новые и их зазор НЕ относится к старым свечам. Но. Поезд уже ушёл и тенденция уже видна … зазорчики на свечах ВСЕГДА могут быть увеличены. Спрашивается … Зачем? Плевако >>> Господа ! ... А ведь могло быть и хуже ......
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/ |
#148
|
||||
|
||||
Admin> Примите, дружище dugin, искренние соболезнования.
Только НЕ забывайте из пройденных уроков вынимать для себя пользу. = проверяйте чаще натяжку ремня ГРМ = Спасибо. Огорчило только то, что я так глубоко закопался в работу машины, что простой вещи прямо под носом не увидел. Admib> И не забывайте = а ведь могло быть и хуже. Могу только добавить, что всё что не происходит - всё к лучшему. ;) Admin> Вскрытие показало ещё кое-что. Зазор на свечах ≈ 2 миллиметра. Поразительно, но мне тоже так сначала показалось, когда я рассматривал фото на домашнем компьютере. Придётся делать экспертизу. :) Вставил я кусочек цилиндра из оригинального (несжатого) фото в Ворд и исходя из паспортного диаметра цилиндра равного 85 мм. растянул этот кусочек так, чтобы края цилиндра были ровно 17 см. И один реальный сантиметр стал равен двум на изображении. Или в одном реальном сантиметре стало 80 клеточек. Или 1 мм = 8 клеток. Прижал я эту картинку к линейке и скопировал скриншот в Пейнт и там снёс линиями свечной зазор на линейку. Получилось что у трёх электродов зазор 0,5-0,6 мм (4 клеточки), а у одного около 1 мм (8 клеточек). Но! Фото получилось под углом и за точность измерения нельзя поручится даже при таком методе. Новый рисунок (1).jpg Свеча на фото это Beru Ultra-X UX79. zk_ux.gif Я их поставил после того, как Denso TT раскололась. Эти свечи порекомендовали товарищи, которые тоже ездят на газу, но разницы я особой не заметил. На бензине провала почти нет, а на газу он ярко выражен. Admin> Вскрытие показало ещё кое-что. Зазор на свечах ≈ 2 миллиметра. Думаю, так показалось из-за сильного ужимания размера фото. Ещё раз повторюсь, что к сожалению форум не позволяет вставлять изображения больше 97 кб, а поэтому приходиться фотографии ужимать и качество теряется. Может поднять порог загрузки хотя бы до 200 кб, и тогда не пришлось бы заливать фотки на радикал, где они теряются. Если взять кусочек оригинального фото без сжатия, то можно увидеть даже хон в цилиндре: IMG_2542.jpg Admin> Есть подозрение. Катушка зажигания и колпачки на свечах у вас полетели из-за увеличенного зазора на свечах. И провал на низах при тапка в пол ......... тоже из-за этого. Знаю, что сейчас может начаться … свечи новые и их зазор НЕ относится к старым свечам. Но. Поезд уже ушёл и тенденция уже видна … зазорчики на свечах ВСЕГДА могут быть увеличены. Спрашивается … Зачем? Я всегда лично выставляю зазор 1,1 мм. Так написано в мануале. Это может подтвердить avtoel, когда я к нему заезжал. Он сказал, что зазор великоват и ужал до 1,0 мм. Перед тем, как их ставить я заметил, что на всех свечах два электрода (на фото - правый и левый) имеют верный зазор - около 1 мм., а два немного отдалены от центрального электрода (на фото - верхний и нижний), но трогать их не стал. В моей практике это первые четырёхэлектродные свечи. Подумал, что для нормальной искры мне и двух электродов с нормальным зазором хватит. Admin> Вам уже задавался вопрос … где тапка в пол машина стоит и ускорение коленвала с этих цацок. Я недавно перечитываю всю эту тему и нашёл ещё несколько невыполненных мною обещаний. Поэтому - Обязательно будет сделано, шеф! Сразу после ремонта сделаю все варианты. Admin> Показываю скрипт, как это сделать. Машина я так понимаю для этого не нужна. У меня и так есть, как минимум, пара видео с прогазовками и электронным тахометром. Завтра попробую.
__________________
Mitsubishi Galant EA 2.0/AT & Lexus RX450h 3.5/eCVT |
#149
|
||||
|
||||
dugin >>> а они и говорят - сдвинут ремень ГРМ на три зуба
Этот момент обычно я и проверяю при смене ГРМ. Ну и метки само собой. Admin> Нельзя упускать такую возможность проверить и ваше зрение. Т.е. ………. фотографии ………. в студию. Метки по схеме: 084.jpg 1.Распредвал, 2.Коленвал, 3.Масляный насос/балансир, 4.Просто балансир (отдельно от ГРМ): Копия IMG_1398.jpgКопия IMG_1401.jpgКопия IMG_1400.jpgКопия IMG_1402.jpg Вчера двигатель собрали, работает на бензине ровно, впрыск в норме, покатался на машине, но разницы в динамике не заметил. Admin> Известно ваше хобби, dugin. Собирать цацки для любимой игрушки. И ничего в этом плохого ........ нет. ... Есть и сканер, который в excel выдаёт логи. ... Вам уже задавался вопрос … где тапка в пол машина стоит и ускорение коленвала с этих цацок. Вот пять прогазовок на бензине со сканера, который в excel выдаёт логи: Новый рисунок (3).jpg 2013_01_25 17-37-33.zip Раньше я наверное не замечал, но сейчас мне совершенно непонятно, почему каждый раз (!) идёт опережение зажигания (ADV Ignition) в минус через 0,3 сек. после резкого нажатия газа в пол (выделено серым). И странно то, что причина такого запазывания кроется не в детонации (Knock SUM и Knock Learn)!
__________________
Mitsubishi Galant EA 2.0/AT & Lexus RX450h 3.5/eCVT |
#150
|
||||
|
||||
Здравствуйте dugin.
Быстро вы заменили впускные клапана. Быстро не только делаете, но и соображаете. Имеете полный набор разнообразных цацок для машины. Да ещё с такими заявками dugin >>> Я недавно перечитываю всю эту тему и нашёл ещё несколько невыполненных мною обещаний. Поэтому - Обязательно будет сделано, шеф! Сразу после ремонта сделаю все варианты. Чтоб не затерялась перенесу- ка вашу тему на первую страницу форума. Под названием … Хобби юриста = Акула - мицубися И проверим dugin–а на слабО. Тема … Инжектор и порнография И посмотрим. У кого с такими юристами … всё пропало. Сначала с этим ......... с тем, что вас мучает. Потом не обессудьте, будем мучить вопросами юриста. dugin >>> Раньше я наверное не замечал, но сейчас мне совершенно непонятно, почему каждый раз (!) идёт опережение зажигания (ADV Ignition) в минус через 0,3 сек. после резкого нажатия газа в пол (выделено серым). dugin >>> И странно то, что причина такого запазывания кроется не в детонации (Knock SUM и Knock Learn)! Надеюсь, dugin НЕ заразился этим. Stranger >>> могу еще добавить такое --- мне не интересен Результат , мне интересен Процесс! )) И чисто для этого он заинтересован НЕ Результатом разгона коленвала. Stranger >>> для понимания глубин Stranger >>> Первичен - АЛГОРИТМ !!! А алгоритм таков, dugin. Чтобы дело НЕ доходило до этого = кроется не в детонации (Knock SUM и Knock Learn)! Заранее и ВСЕГДА. При резком открытии дросселя. - Резком изменении нагрузки на двигатель. - Резком изменении кол-ва оборотов. - Резком обогащении цикловой подачи топлива. Где скорость подачи воздуха НЕ успевает за скоростью подачи топлива. Применяется АЛГОРИТМ = углы зажигания падают ближе к верхней мёртвой точке. Чтобы исключить детонацию. Так было всегда и 100 лет подряд. Для этого применялся вакуумный регулятор УОЗ на трамблёрах. Контроллер просто повторяет (эмулирует) ту механику. Которая родилась гораздо раньше, чем любой тюнераст ЭБУ. На этом и хорош … этот АЛГОРИТМ стукнул по своему дну. Stranger >>> могу еще добавить такое --- мне не интересен Результат , мне интересен Процесс! )) Теперь перейдём к тому, что тюнерастов НЕ интересует = к РЕЗУЛЬТАТУ. В данном случае к результату свободного разгона коленвала. dugin >>> Вот пять прогазовок на бензине со сканера .... И здесь вылез ещё один вывод … Скорость велика. И не всегда даже Air/Fuel meter успеет отметить воспламенение. Тем более стрелочный вольтметр. С ним тест на воспламенение надо делать только на разворот лямбды. Т.е. … газ в пол в момент когда стрелка вольтметра идёт из богато в бедно. Но. Есть совсем НЕ дорогая штучка, которая в скорости НЕ уступит любому сканеру. Эту штучку и покажу матизону >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4049&page=13 матизон >>> А у кого нет тахометра, ущербный получается ? И для неё тахометр НЕ нужен Покажу её для тех, кто НЕ ДЕБИЛ И понимает разницу между непрерывным контролем и отложенным. Отложенный контроль практически ВСЕГДА. Приводит к перерасходу топлива … за зря. И, как в случае с юристом … к гнутым впускным клапанам. Именно отложенный контроль. В данном случае за ремнём ГРМ сделал подарок юристу на Новый Год. Разницу о которой и пишет пенсионер Шаман ... здесь >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4130&page=3 С ШДК можно и НЕ заморачиваться. Достаточно и этого. http://www.autoelectric.ru/diagnosti...d/l-zond-1.htm Показывает не только работу лямбды запросто покажет тест на воспламенение смеси распростой контроль системы зажигания вплоть до зазоров на свечах для этого достаточно нажать газ в пол (машина стоит) и тут же лямбда должна показать плюс = богато = кислорода нет … он сгорел Видео подборка что это и как это работает на машине. http://youtu.be/j5L10htSQVs … как выглядит http://youtu.be/yAey7rEfUA4 … работа на х.х. http://youtu.be/sZAL544dgSM … на х.х. и тест тапка в пол на воспламенение смеси Видно, как при газ в пол лампочка ТУТ ЖЕ показывает Оставь в покое мысли про лямбду и про систему зажигания. Скорости у лампочки достаточно, чтобы в любой момент показать. Система зажигания в норме … вплоть до зазоров на свечах. Те, кто считает … БЕЗ осциллографа или сканера лямбду НЕ понять и НЕ проверить. Пойдите подмойтесь. dugin >>> Я недавно перечитываю всю эту тему и нашёл ещё несколько невыполненных мною обещаний. Поэтому - Обязательно будет сделано, шеф! Сразу после ремонта сделаю все варианты. dugin >>> Нет слов. Спасибо. Больше слов НЕ надо. Для окончательного разбора глубины АЛГОРИТМА свободного разгона коленвала. НЕ хватает последнего штриха. Надо повторить этот тест С этого вашего видео ... dugin >>> http://www.youtube.com/watch?v=fHeg9IML2hs
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/ |