INDI и замена масла - стоит ли ориентироваться?

[canni]

Сообщение от 055055055

Интересно canni как ты смог свою кнопку (такой конструкции) воткнуть в такое малое пространство до клапана , или поясни как установил ,желательно с фото?

Это уже было на 6 странице этой темы. http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3905&page=6

Честно говоря, уже сам подзабыл, что ставил. Глянул на свои же фотки, а кнопа не такая. Но это не суть важно. Поскольку одну разломал ещё при установке, то просто запомнился принцип работы, а он именно такой как у этих переключателей.
Кстати, 055055055, на фото 4, хоть и коряво, но видно, что кнопка не запаяна к заглушке вплотную, а даже на некотором растоянии. Т.е. не такое уж там и малое пространство.

[055055055]

Сообщение от canni

100%. У меня стоит кнопка такой конструкции. Задействованы нормальнозамкнутые контакты. Т.е. после того как лампочка потухла - остаётся ещё около 5мм свободного хода. Так что подпирание исключено.

А наоборот :"после того как лампочка потухла " сколько много ты контакты продвигаешь в глубь (к клапану) прежде чем пропаиваешь заглушку?
Дело в том что при работающем дв. я пробовал приблизить контакты к клапану до срабатывания регулировочным винтом ,так винт закрутился еще на 2-3мм, прежде чем произошло срабатывание (как в положении неработающего дв.)
Продвигание контактов после срабатывания момента - и есть мертвая зона не включения твоего микрика (Клапан уже приоткрылся, а микрик еще не сработал)

Добавлено через 2 минуты
Значит клапан приоткрывается у меня на 2-3 мм при работающем прогретом двиг.

[canni]

Сообщение от 055055055

А наоборот :"после того как лампочка потухла " сколько много ты контакты продвигаешь в глубь (к клапану) прежде чем пропаиваешь заглушку?
Дело в том что при работающем дв. я пробовал приблизить контакты к клапану до срабатывания регулировочным винтом ,так винт закрутился еще на 2-3мм, прежде чем произошло срабатывание (как в положении неработающего дв.)
Продвигание контактов после срабатывания момента - и есть мертвая зона не включения твоего микрика (Клапан уже приоткрылся, а микрик еще не сработал)

Добавлено через 2 минуты
Значит клапан приоткрывается у меня на 2-3 мм при работающем прогретом двиг.

окончательная подгонка происходила уже на машине. Поскольку кнопа не доставала до клапана, то заднюю часть фильтра пришлось немного подогнуть ближе к клапану. До срабатывания. Ни чуть не больше.
Не знаю, что там у вас за фильтры и что за клапаны, но мой работает, если так можно сказать, с некоторым гистерезисом. Вспомните обычный пылесос: вы ему шланг перекрываете на 50%, а он тянет, на 75%, а он тянет, на 95% - срабатывает точно такой же перепускной клапан и тянуть начинает через него. Но что бы обратно он закрылся уже даже 50% мало. Иногда даже выключать приходится.

Точно так и здесь. По логике: если после прогрева до +30 на ХХ клапан закрылся, то если дать 1300об/мин, то он сразу должен опять чуть приоткрыться. Ан, нет. Только на 2500 он открывается и при плавном снижении на 1300 закрывается. Т.е. момент открытия-закрытия должен быть чётким. Кстати, такое возможно, только когда клапан герметичен. А вот когда он всегда сифонит, то и открытие и закрытие будет плавным.

О, второй пример: попробуйте достать пробку из полной ванны - пробка выскакивает резко и чётко, как пробка. А вот если предварительно проложить спичку, чтоб "клапан сифонил", то можно пробку достать легко и плавно.


На моей кнопке нет щелчка, там просто ползунок. Так вот, ещё в процессе наладки я запросто мог пальцем нажать кнопку так, что бы сделать "дребезг" контакта. Т.е. ещё не замкнулась толком, но и разомкнутой не назовёшь. И лампочка при этом "дрожит". Та же ситуация была при наладке на моторе, когда подгибал жопу фильтру: горит - гну, дрожит - гну, потухла - пускаю. Пустил - задрожала, потому что металл обратно сыграл. Так что в этом плане всё чётко. Но сколько я ни пытался - на работающей машине "дребезг" не получается.

[055055055]

Сообщение от canni

Но сколько я ни пытался - на работающей машине "дребезг" не получается.

При подгонке к границе контакт-нет контакта при работающем дв. лампочка моргала,далее ,при повышении оборотов контакт пропадал, и при выкл.дв. контакт появлялся.

[Шаман]

Здравствуйте все!
canni и 055055055, не может ли быть так,
что на двигателе, когда в фильтре давление,
- металл корпуса слегка деформируется,
поэтому и пропадает контакт.

[055055055]

Сообщение от Шаман

Здравствуйте все!
canni и 055055055, не может ли быть так,
что на двигателе, когда в фильтре давление,
- металл корпуса слегка деформируется,
поэтому и пропадает контакт.

Ты знаешь Шаман,может ты и прав, место где устанавливался (припаевался )контакт слегка обрабатывалось,зачещалось,выпрямлялось с овальной поверхности к плоской, ну и -итог ,возможно это место и "играло" Спасибо!!!!!!!!!!!!!!!

[canni]

Сообщение от Шаман

Здравствуйте все!
canni и 055055055, не может ли быть так,
что на двигателе, когда в фильтре давление,
- металл корпуса слегка деформируется,
поэтому и пропадает контакт.

А ведь и правда. Диаметр жопы фильтра сантиметров 10, соответственно, площадь 78см.кв. Значит, при давлении 3атм. на дно фильтра прёт около 240кг!

[Admin]

Здравствуйте.



canni >>> Не знаю, что там у вас за фильтры и что за клапаны, но мой работает, если так можно сказать, с некоторым гистерезисом.
Точно так и здесь.
По логике: если после прогрева до +30 на ХХ клапан закрылся, то если дать 1300об/мин, то он сразу должен опять чуть приоткрыться. Ан, нет. Только на 2500 он открывается и при плавном снижении на 1300 закрывается. Т.е. момент открытия-закрытия должен быть чётким.

К этому гистерезису добавим и это.
Стр. № 5 … http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3905&page=5

canni >>> 3. Перепускной клапан из диэлектрика. Причём сам он сделан из чего-то твёрдого, а потом на него нанесена чёрная резина. Она офигенно мягкая, как сырая. Спичкой надавил - осталась вмятина.


Мягкая поверхность клапана.
Тоже добавит доли миллиметра в этот гистерезис

canni >>>   если дать 1300об/мин, то он сразу должен опять чуть приоткрыться.
Ан, нет.
Только на 2500 он открывается и при плавном снижении на 1300 закрывается







canni >>> А ведь и правда.

Когда рассказывал правду здесь
INDI и замена масла - стоит ли ориентироваться?
На первой странице http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3905

Сообщение от Admin

Был поставлен микропереключатель прямо на перепускной клапан.
Закреплён таким образом (впаян … клапан же железный), что сработал (щёлкнул).
Когда клапан отходит (он идёт внутрь фильтра), микропереключатель срабатывает, что и говорит о движении клапана.
Один контакт микропереключателя на минус (внутри фильтра) … и на разъём другой его контакт.

Т.е. при открытии перепускного клапана имеем минус или его отсутствие
(в зависимости от конструкции микропереключателя).
Светодиод (в салон) на плюс и к этому контакту на изменчивый минус на фильтре.

Токи маленькие и микропереключатель работает прямо в масле внутри фильтра.

Всё, готово.
Никаких лабораторий, как пытаются доказать здесь http://www.auto-sib.com/autobiz/detail/4500.html
Совершенно не надо.

Конструкция
Пружина рис.№4 прижимает перепускной клапан к фильтру и сам фильтр к 5) противодренажный клапан.
Микропереключатель встаёт прямо внутри пружины, которая упирается в корпус фильтра, а он вкручивается в двигатель.
Т.е. пружина и сам перепускной клапан – это и есть минус.




Корректней и сертицифицированней лаборатории не придумаешь - прямо на своём двигателе.
Всё гораздно корректней, чем заказные статьи.

И далее на второй странице >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3905&page=2

Сообщение от Admin

Вот такой микропереключатель ставил на перепускной клапан …. внутри фильтра.
Т.е. герметичность ему была НЕ нужна.



Ход перепускного клапана и этого переключателя маленький.
С латунным ободком к которому припаялся и получилась жёсткая конструкция.

Т.е. микропереключатель стоял внутри фильтра.
И был припаян к самому перепускному клапану.



И этой привязки работы микропереключателя к дну фильтра НЕ было

Получалось это легко.
Потому что сам фильтр был полностью разборным (многоразовым).
И менялся только фильтрующий элемент.





canni >>> Значит, при давлении 3атм. на дно фильтра прёт около 240кг!

Получается, что дно фильтра может и играть свою роль.
В моменте размыкания контактов.
Когда речь идёт о долях миллиметра и привязке конструкции к дну фильтра.




Это уже всё … детали и нюансы.
Работа перепускного клапана в обоих случаях
С гвоздём (винтом) и микропереключателем стала видна.

Но самое главное другое = рубикон пройден.
И НЕТ страха сделать дырку в новом фильтре.

Потому что пилят старые поношенные масляные фильтры.
Только трусы.

[055055055]

Сообщение от Admin

Здравствуйте.
Потому что пилят старые поношенные масляные фильтры.
Только трусы.
[/lomai]

Здравствуйте все! В этом я с Admin не согласен! Категорично! Разрезание фильтра - есть информация ,а любая информация имеет цену,иногда даже очень большую. Даже хотя-бы дублирование (сопоставлением информации)установленных контактов на перепускной клапан и то есть +
1) Степень загрязненности фильтрующего элемента.
2)Наличие и состав отфильтрованной массы.
3)проверка усилия пружинки перепускного клапана.

[b_w_y]

Здравствуйте все!

Сообщение от 055055055

Здравствуйте все! В этом я с Admin не согласен! Категорично! Разрезание фильтра - есть информация ,а любая информация имеет цену,иногда даже очень большую. Даже хотя-бы дублирование (сопоставлением информации)установленных контактов на перепускной клапан и то есть +
1) Степень загрязненности фильтрующего элемента.
2)Наличие и состав отфильтрованной массы.
3)проверка усилия пружинки перепускного клапана.

Вы, наверное провели исследования по всем трём пунктам!
Готовы предоставить результаты?
Категорические, Несогласительные....