INDI и замена масла - стоит ли ориентироваться?

[dugin]

Может можно выбрать по конфигурации из этих датчиков (начиная с ММ358) - Датчики давления масла

[canni]

Здравствуйте.

Народ волнуется и томится в ожидании .... уже 1,5 месяца.
Где бюллетень происходящего.
Каков пробег на сегодня.
Как сейчас дышит перепускной клапан.

К сожалению, длительных поездок не получилось: всё праздники виноваты. К этому моменту наездил всего 1078км. Бензина сжёг 140л. Тем не менее, изменения в работе ПК (перепускного клапана)заметны.
Итак:

Сегодня утром: в гараже -2 мороза. Завожу - лампочка даже не мигнула. Делаю обороты 2500 - загорелась. Обороты падают до 2000 - потухла.

Такого уже нет.
Сегодня к фильтру прилепил изолентой термодатчик от мультиметра. t=-4 градуса. Ровно столько показывает спиртовой термометр на стене. Завожу - лампочка загорелась сразу. Ждём. t масла по мультику уже =+15. Лампочка всё не тухнет.
Может клапан подклинил? Глушу - потухла. Завожу - загорелась. Нет, всё работает.
Только при t масла =+30, лампочка потухла. Температура ОЖ при этом уже около 55. Поднимаю обороты до 2500 - загорелась, медленно сбрасываю до 1300 - потухла. Дальше уже не стал ждать(да, в общем-то и не нужно) и повёз детей в школу.


По приезду, достал щуп: надо же глянуть и на магнит. Щуп в масле. Ни чего не видно. Вытирать нельзя, компрессором сдувать - тоже. Обнаружил в гараже полбанки растворителя. Поболтал в нём щуп, масло смылось и всё стало видно. Какая-то металлическая пыль на магните есть. Если кто захочет - сфоткаю, только надо фотик с макросъёмкой найти. Магнит у меня блестящий, типа хром, а пыль чёрная, так что всё видно чётко.

Но давайте сначала посмотрим ЧТО делается ПОСЛЕ масляного фильтра.
И стоит ли там ведро, как пишет canni

Ясно, что ведро там не стоит, и что пенять только на КШМ нельзя. В моторе есть ещё куча дырок, которые могут нерационально стравливать давление, что вызовет открытие ПК даже при хорошем масле и хорошем фильтрующем элементе, который просто не справится с тем потоком который будет проходить через него.
Поскольку у 055055055 лампочка давления не загорается, то насос по давлению и по производительности - в норме. Пока не вижу других вариантов, кроме как
Admin>>>Какая хорошая фильтрующая бумага.
НЕ пропускает масло совсем ……
или
всё таки после фильтра там ведро.

А может конструкция фильтра хитрая? Я бы попробовал пробить дырку в бумаге...




Кстати, мерять давление до фильтра бесполезно. По непроверенным данным: открытие клапана настроено на около 0,9bar. А то, что жёсткость пружины разная - значит и площадь клапана должна быть разная. Так что если после фильтра Р=2.0, тогда до фильтра - не более 2,9 при закрытом клапане. И чуть больше 3 при открытом. Вот и вся арифметика. Так что по разности давлений можно узнать открыт или закрыт клапан, но для этого нужно точно знать давление открытия.

Сообщение от co11ins

Пробовал через отвестие нагрузить клапан. Начало открытия при весе 1.5 кг.

ещё надо было диаметр перепускной дырки померять, чтоб вычислить площадь клапана.

[055055055]

[quote=canni]
Поскольку у 055055055 лампочка давления не загорается, то насос по давлению и по производительности - в норме. Пока не вижу других вариантов, кроме как
Admin>>>Какая хорошая фильтрующая бумага.
НЕ пропускает масло совсем ……
или
всё таки после фильтра там ведро.

А может конструкция фильтра хитрая? Я бы попробовал пробить дырку в бумаге.../QUOTE]
Здравствуйте.Ребята откройте глаза пошири и читайте: я проверял перепускной клапан в 2-х фильтрах MANN и BOSCHРезультаты одинаковые :Контакт появляется при заглушенном дв. ,и пропадает при заведенном на горячий дв., тем более на холодном

Добавлено через 11 минут
[quote=canni]
Поскольку у 055055055 лампочка давления не загорается, то насос по давлению и по производительности - в норме. Пока не вижу других вариантов, кроме как
Admin>>>Какая хорошая фильтрующая бумага.
НЕ пропускает масло совсем ……
или
всё таки после фильтра там ведро.

А может конструкция фильтра хитрая? Я бы попробовал пробить дырку в бумаге.../QUOTE]

Здравствуйте.Ребята откройте глаза пошири и читайте: я проверял перепускной клапан в 2-х фильтрах MANN и BOSCHРезультаты одинаковые :Контакт появляется при заглушенном дв. ,и пропадает при заведенном на горячий дв., тем более на холодном.
А у вас есть гарантия что вы так установили контакт что он не мешает полностью закрыться клапану, а не остается приоткрытым незначительно,(около 1 мм)?

[canni]

А у вас есть гарантия что вы так установили контакт что он не мешает полностью закрыться клапану, а не остается приоткрытым незначительно,(около 1 мм)?

100%. У меня стоит кнопка такой конструкции. Задействованы нормальнозамкнутые контакты. Т.е. после того как лампочка потухла - остаётся ещё около 5мм свободного хода. Так что подпирание исключено.

я проверял перепускной клапан в 2-х фильтрах MANN и BOSCHРезультаты одинаковые :Контакт появляется при заглушенном дв. ,и пропадает при заведенном на горячий дв., тем более на холодном.

Даже не знаю... Всё указывает на

В моторе есть ещё куча дырок, которые могут нерационально стравливать давление, что вызовет открытие ПК даже при хорошем масле и хорошем фильтрующем элементе, который просто не справится с тем потоком который будет проходить через него.

Например, через жиклёр диаметром 0,2мм брызгает масло на кулачки распредвала (см. видео от Admin выше). По какой-то причине жиклёр выкручивается и в распредвал уже бьёт струя диаметром=5мм. Т.е. в зоне "после фильтра" происходит резкое падение давления. Но, поскольку производительность насоса хорошая - он вполне может накачать давление даже с такой непредвиденной дыркой. И он качает, а вот бумага фильтра уже не может пропустить через себя такое количество масла и приходится открываться ПК.

[055055055]

Сообщение от canni

100%. У меня стоит кнопка такой конструкции. Задействованы нормальнозамкнутые контакты. Т.е. после того как лампочка потухла - остаётся ещё около 5мм свободного хода. Так что подпирание исключено.




Даже не знаю... Всё указывает на

Например, через жиклёр диаметром 0,2мм брызгает масло на кулачки распредвала (см. видео от Admin выше). По какой-то причине жиклёр выкручивается и в распредвал уже бьёт струя диаметром=5мм. Т.е. в зоне "после фильтра" происходит резкое падение давления. Но, поскольку производительность насоса хорошая - он вполне может накачать давление даже с такой непредвиденной дыркой. И он качает, а вот бумага фильтра уже не может пропустить через себя такое количество масла и приходится открываться ПК.

C этим я могу согласиться ( с этой возможностью ), но не могу согласиться с теми Отключателями, выключателями, прерывателями ,кнопкойи,..т.д. которые у вас на рисунке этож какое надо усилие чтобы воздействовать на Ваш выключатель?, а это противодействие пружине клапана,которое ослабевает другое дело у меня -пружинка из тонкой медной проволочки ,которую винтом доворачиваю на пол-один оборот после появления контакта для надежности .

[Шаман]

Здравствуйте все!
055055055, а не может ли быть такое, что эту тонкую
проволочку просто сносит завихрениями масла в сторону ->
контакт пропадает?

[055055055]

Сообщение от Шаман

Здравствуйте все!
055055055, а не может ли быть такое, что эту тонкую
проволочку просто сносит завихрениями масла в сторону ->
контакт пропадает?

Попробуй накрути на гвоздь диаметра 3 мм медную проволку толщиной 0, 4-0,5мм эта пружинка длинной 5-7мм(длиньше больше не полезет)
Так она разные показания дает ,а не одни и те-же.
Просто я сделал более мягкий контакт,с очень малым противовоздействием на пружину клапана, и регулируемый.

Добавлено через 3 минуты
Сообщение от Шаман
Здравствуйте все!
055055055, а не может ли быть такое, что эту тонкую
проволочку просто сносит завихрениями масла в сторону ->
контакт пропадает?
Попробуй накрути на гвоздь диаметра 3 мм медную проволку толщиной 0, 4-0,5мм эта пружинка длинной 5-7мм(длиньше больше не полезет)
Так она разные показания дает При разных режимах работы дв.,а не одни и те-же. (если -бы замкнула)
Просто я сделал более мягкий контакт,с очень малым противовоздействием на пружину клапана, и регулируемый.

[Admin]

Здравствуйте canni and 055055055.


Спасибо, canni.
За бюллетень происходящего.



Ранее.
canni >>> Сегодня утром: в гараже -2 мороза. Завожу - лампочка даже не мигнула. Делаю обороты 2500 - загорелась. Обороты падают до 2000 - потухла.
Теперь.
canni >>> К этому моменту наездил всего 1078км. Бензина сжёг 140л. Тем не менее, изменения в работе ПК (перепускного клапана) заметны.
Завожу - лампочка загорелась сразу.
Поднимаю обороты до 2500 - загорелась, медленно сбрасываю до 1300 - потухла.



Похоже, что всё идёт по этому графику.
Внимание !!! для полностью разогретого двигателя.

Страница № 1 текущей темы http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3905

Сообщение от Admin

Результаты труда не заставили себя долго ждать.
На холодном двигателе, как и положено перепускной клапан открывается = нет фильтра.
Двигатель разогрелся … пум … клапан закрылся ... об этом и семафорит светодиод.

И сколько же на самом деле работает фильтр, как положено.
Через 1 000 км на высоких оборотах перепускной клапан уже начинает подмигивать.
Через 3 000 км он начинает подмигивать и на холостых оборотах.

Или … через 3 000 км фильтра уже нет даже на х.х. (где давление масла минимум).
Т.е. при оборотах выше никто уже не подмигивает, а конкретно открывает клапан и шкурит двигатель.

Процесс контроля перепускного клапана НЕ прекращается ни на секунду.
И идёт и на полностью разогретом двигателе.
Поэтому стоит добавить, canni.

Например.
Еду.
Как только обороты выше (например) 2500 об/мин.
ВСЕГДА перепускной клапан открыт = УРА !! пора менять фильтр.
А прошёл только 2 000 км.




На счёт применённого микропереключателя.

canni >>> У меня стоит кнопка такой конструкции. Задействованы нормальнозамкнутые контакты. Т.е. после того как лампочка потухла - остаётся ещё около 5мм свободного хода. Так что подпирание исключено.



Т.е. всё работает так и ........... ДО щелчка фиксации ?
Или в этом переключателе фиксации нет ?

Тогда верю, что усилие НЕ велико.

Кстати.
Теперь видно …
ГДЕ надо взять пружинку = отобрать у микропереключателя.




А это ФАНТАСТИКА, canni.

canni >>> По приезду, достал щуп: надо же глянуть и на магнит. Щуп в масле. Ни чего не видно. Вытирать нельзя, компрессором сдувать - тоже. Обнаружил в гараже полбанки растворителя. Поболтал в нём щуп, масло смылось и всё стало видно. Какая-то металлическая пыль на магните есть. Если кто захочет - сфоткаю, только надо фотик с макросъёмкой найти. Магнит у меня блестящий, типа хром, а пыль чёрная, так что всё видно чётко.

Это то, о чём можно только мечтать.
На ровном месте родился классный способ проверки магнита.

Такие вещи из этой серии ...













to 055055055

055055055 >>>
Просто я сделал более мягкий контакт,с очень малым противовоздействием на пружину клапана, и регулируемый.

Поздравляю и верю, что вам и самому понравилось то, что вы сделали.



Но болею за Спартак
Поэтому к вам несколько вопросов.
Проверили ли вы разницу.
С каким усилием открывается перепускной клапан
Например …
Сколько килограмм надо положить на гвоздь, чтобы перепускной клапан открылся.
И.
Сколько грамм надо положить на эту пружинку … диаметра 3 мм медную проволку толщиной 0, 4-0,5мм
Чтобы она сжалась.

055055055 >>> Попробуй накрути на гвоздь диаметра 3 мм медную проволку толщиной 0, 4-0,5мм эта пружинка длинной 5-7мм (длиньше больше не полезет)

Сначала пусть попробует это сделать 055055055.
И потом только будут пробовать другие чемпионы
Но.
Только так .... в числах килограмм можно доказать ... пружинка выбрана верно.


Какой хороший цемент не отмывается совсем ...

Magnetic eyes
you lift me out








055055055 >>>
Просто я сделал более мягкий контакт,с очень малым противовоздействием на пружину клапана, и регулируемый.

Но ПЕРВЫМ чемпионом, который сделал практически из гвоздя.
Контроль за перепускным клапаном.
Будет по праву …. 055055055 =


Потому что из гвоздя я этого НЕ делал.
Делал только с микропереключателем.
А это была просто ... фантазия.














Отдельно выделю, как … КЛАСС.

canni >>>



Здесь речь идёт о производительности фильтра.
Параметр, который отсутствует в тех. характеристиках
и базарах о качестве фильтра .... как класс.

Именно этот параметр и будет открывать перепускной клапан.
Даже на новом фильтре.

Молодец, canni ………

[canni]

Сообщение от 055055055

C этим я могу согласиться ( с этой возможностью ), но не могу согласиться с теми Отключателями, выключателями, прерывателями ,кнопкойи,..т.д. которые у вас на рисунке этож какое надо усилие чтобы воздействовать на Ваш выключатель?, а это противодействие пружине клапана,которое ослабевает другое дело у меня -пружинка из тонкой медной проволочки ,которую винтом доворачиваю на пол-один оборот после появления контакта для надежности .

Это только на картинке переключатель большой и страшный. На деле - страшно, как бы двумя пальцами его не сломать. А насчёт усилия - сожмите пружинку от шариковой ручки. Вот так же и моя кнопка. Если не легче...

Добавлено через 19 часов 59 минут

Ранее.
canni >>> Сегодня утром: в гараже -2 мороза. Завожу - лампочка даже не мигнула. Делаю обороты 2500 - загорелась. Обороты падают до 2000 - потухла.
Теперь.
canni >>> К этому моменту наездил всего 1078км. Бензина сжёг 140л. Тем не менее, изменения в работе ПК (перепускного клапана) заметны.
Завожу - лампочка загорелась сразу.
Поднимаю обороты до 2500 - загорелась, медленно сбрасываю до 1300 - потухла.

Admin, поправьте: перед словами "Поднимаю обороты" надо указать, что t=+30. А то сразу не очень понятно.

Т.е. всё работает так и ........... ДО щелчка фиксации ?
Или в этом переключателе фиксации нет ?

фиксация была, но я её выковырнул.
Повторюсь: кнопка не именно эта, а просто однотипная и нажимается очень легко.

[055055055]

Сообщение от canni

100%. У меня стоит кнопка такой конструкции. Задействованы нормальнозамкнутые контакты. Т.е. после того как лампочка потухла - остаётся ещё около 5мм свободного хода. Так что подпирание исключено.

Интересно canni как ты смог свою кнопку (такой конструкции) воткнуть в такое малое пространство до клапана , или поясни как установил ,желательно с фото?