Опыт подключения на Toyota Carina E и первые шаги. - Страница 14 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Общие вопросы
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #131  
Старый 28.05.2009, 18:32
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте.

Цитата Alex1245: Интересно а сколько стоят ваши изыскания "большого" расхода топлива? Ведь дело в конце концов окажется не в авто а в водителе.

Вы правы, Alex1245, наполовину.


Цитата SVS:
А трамплера нет чтобы поэкспериментировать.

В том и волшебство, что, не имея трамблёра можно изменить УОЗ.

Заменив IAT переменным (постоянным) сопротивлением.
Ни в коем случае отключением IAT, только подменой, т.е. сначала измеряем его сопротивление.

На KIA Sportage, 98г., 2.0 FE DOHC, МКПП (данные SVS) он стоит отдельно и не совмещён с MAF.

Если Вы внимательно прочитаете предыдущую страницу и поймёте, что Земля повернулась в северном полушарии на лето.
Равно УОЗ ушёл ближе к В.М.Т. ... равно увеличение потребления топлива.

Если Вас интересует экономия топлива на ровном месте.
Вы найдёте IAT, даже если он совмещён с MAF.
В этом случае на MAF обязательно должен быть контакт от IAT, который идёт на ECU.
__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #132  
Старый 28.05.2009, 20:04
SVS SVS вне форума
advir
 
Регистрация: 08.11.2008
Сообщения: 326
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Admin
Здравствуйте.

...
В том и волшебство, что, не имея трамблёра можно изменить УОЗ.

Заменив IAT переменным (постоянным) сопротивлением.
Ни в коем случае отключением IAT, только подменой, т.е. сначала измеряем его сопротивление.

На KIA Sportage, 98г., 2.0 FE DOHC, МКПП (данные SVS) он стоит отдельно и не совмещён с MAF.

Если Вы внимательно прочитаете предыдущую страницу и поймёте, что Земля повернулась в северном полушарии на лето.
Равно УОЗ ушёл ближе к В.М.Т. ... равно увеличение потребления топлива.

Если Вас интересует экономия топлива на ровном месте.
Вы найдёте IAT, даже если он совмещён с MAF.
В этом случае на MAF обязательно должен быть контакт от IAT, который идёт на ECU.
К сожалению, я не смогу разделить "восторг" neo349 по поводу экономии таким образом, поскольку у меня нет отдельного датчика IAT. Он встроен в MAF (пленочного типа) и, судя по схеме, корректирует лишь выходной сигнал MAF (один сигнальный выход).
Раз уж мы всерьез стали "копать" эту версию, то, объективности ради, считаю эти эксперименты надо оценивать не только по показания Мультисет, но хотя бы и по СО. Чтобы это не превратилось в "экономию любой ценой". ДВС - как живой организм, в котором многое взаимосвязано.
__________________
VW Caravelle T5, 2008г., 2.0i AXA, МКПП
Ответить с цитированием
  #133  
Старый 29.05.2009, 10:18
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте, SVS.

у меня нет отдельного датчика IAT. Он встроен в MAF (пленочного типа) и, судя по схеме, корректирует лишь выходной сигнал MAF (один сигнальный выход).

Извините, значит, ошибка здесь http://automn.ru/kia-sportage/kia-29407-10.m_id-3452.m_id2-3453.html





Типа MAF и IAT стоят отдельно на KIA Sportage.

Он встроен в MAF (пленочного типа) и, судя по схеме, корректирует лишь выходной сигнал MAF (один сигнальный выход).
Вы правы, в этом случае IAT никак не может повлиять на УОЗ.


поскольку у меня нет отдельного датчика IAT
Тоже самое и у Atoll.
У Вас обоих точка отсчёта не уходит летом в плюс.

И здесь напрашивается вывод.
У Вас обоих не работает датчик IAT, а если и стоит, то для проформы.
Не влияет на время впрыска ни в точке отсчёта, ни на 3000 об/мин, ни при тапка в пол (зимой и летом одним цветом).

не смогу разделить "восторг" neo349 по поводу экономии таким образом
Нет трамблёра, нет IAT – это судьба.
В этом случае и остаётся забыть про "экономию любой ценой".
__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #134  
Старый 29.05.2009, 11:07
SVS SVS вне форума
advir
 
Регистрация: 08.11.2008
Сообщения: 326
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Admin
Здравствуйте, SVS.

... Нет трамблёра, нет IAT – это судьба.
В этом случае и остаётся забыть про "экономию любой ценой".
Я не переживаю по этому поводу. Стараюсь искать экономию в других местах.
Для сведения: у меня УОЗ 4+2гр. (по техдоку).
Еще: 1500 - (-3%), 2000 - (-9%), 2500 - (-12%), 3000 - (-8%). Это при отключенной системе EGR.
При подключенном клапане EGR после 2000 об. indi в плюсе (10-20). Проверял - после 2000 об. на прогретом двигателе начинает работу система EGR.
__________________
VW Caravelle T5, 2008г., 2.0i AXA, МКПП
Ответить с цитированием
  #135  
Старый 29.05.2009, 11:58
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Я не переживаю по этому поводу. Стараюсь искать экономию в других местах.
Правильный подход.

1500 - (-3%), 2000 - (-9%), 2500 - (-12%), 3000 - (-8%). Это при отключенной системе EGR.
При подключенном клапане EGR после 2000 об. indi в плюсе (10-20)


KIA Sportage, , 2.0
Двигатель 2 литра, на х.х. (например 700 об/мин) около 1,0 л/час
Без клапана 2500 - (-12%) ……. 1*2500/700 = 3,57 л/час - 12% = 3,14 л/час
С клапаном 2500 + 20% …… 1*2500/700 = 3,57 л/час + 20% = 4,28 л/час

3,14 л/час и 4,28 л/час
Числа есть, а вывод какой, на выбор два.
1. EGR душит двигатель.
2. EGR помогает двигателю.


Цитата SVS: Катализатор удален был до меня

Если нет катализатора, то система EGR не нужна.

EGR введена, чтобы опустить температуру выхлопных газов (придушить температуру горения).
В камере сгорания будет образовываться меньше окислов азота, что продлит срок службы катализатора (которого у Вас нет).

EGR – это чистая экология.
Попытка дважды прокатиться на одном и том же бензине.
Но при этом ... 3,14 л/час и 4,28 л/час .... надо добавить больше свежего ... 1,14 л/час (при 2500 об/мин).
__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #136  
Старый 29.05.2009, 14:31
SVS SVS вне форума
advir
 
Регистрация: 08.11.2008
Сообщения: 326
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Admin
[color="Blue"]...
Двигатель 2 литра, на х.х. (например 700 об/мин) около 1,0 л/час
Без клапана 2500 - (-12%) ……. 1*2500/700 = 3,57 л/час - 12% = 3,14 л/час
С клапаном 2500 + 20% …… 1*2500/700 = 3,57 л/час + 20% = 4,28 л/час

3,14 л/час и 4,28 л/час
Числа есть, а вывод какой, на выбор два.
1. EGR душит двигатель.
2. EGR помогает двигателю.


Цитата SVS: Катализатор удален был до меня

Если нет катализатора, то система EGR не нужна.

EGR введена, чтобы опустить температуру выхлопных газов (придушить температуру горения).
В камере сгорания будет образовываться меньше окислов азота, что продлит срок службы катализатора (которого у Вас нет).

EGR – это чистая экология.
Попытка дважды прокатиться на одном и том же бензине.
Но при этом ... 3,14 л/час и 4,28 л/час .... надо добавить больше свежего ... 1,14 л/час (при 2500 об/мин).
Это называется - отрывочные сведения разложить по полочкам. Спасибо!
С новой заправки проведу эксперимент по отключению EGR. О результатах отпишусь.
__________________
VW Caravelle T5, 2008г., 2.0i AXA, МКПП
Ответить с цитированием
  #137  
Старый 29.05.2009, 14:44
Atoll
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Admin
поскольку у меня нет отдельного датчика IAT
Тоже самое и у Atoll.
У Вас обоих точка отсчёта не уходит летом в плюс.
Ну почему же НЕТ датчика IAT, он у меня есть и встроен в корпус воздушного фильтра. НО!!! существенного влияния на изменение времени впрыска, а тем самым и на Indi, он не имеет. ПРичина ухода Indi в + лежит совсем не там, куда Вы так упорно на пытаетесь направить. Про эту причину я писал в предыдущих темах, и указал ее одной из первых. Но так как, но так как я еще не очень разбираюсь во многих вопросах работы ЭБУ, то собственно и я не придал этому особого внимания. Но так как сейчас у меня хронически не хватает времени, то все подробно напишу чуть позже.
P.S. Просьба к SVS! Будь любезен, сделай плиз, замеры напряжения на АКБ в разное время. Например утром -до того как заведешь машину, потом в другое любое удобное время, с заметками когда были сделаны замеры. И отпишись. ОК?
Ответить с цитированием
  #138  
Старый 29.05.2009, 20:50
neo349 neo349 вне форума
advir
 
Регистрация: 02.03.2009
Сообщения: 427
По умолчанию

Кто о чём, а я о личном.Здравствуйте. Разобрался я со своим герконом,он не причём,просто трос привода спидометра не до конца защёлкнут был. Сейчас всё ОК. Другая проблема с прибором, при трогании с места всё нормально,но при переходе на скорость 20км и выше видно, что переходит расход л\км, но символов никаких нет, ни "п" перевёрнутой, ни "-" и ещё, раньше педаль в пол расход показывал до 30л на 100км, а сейчас максимум 12л. Скорость показывает точно со спидометром,километраж метр в метр и по трассе идёшь расход как раньше 6.6-8.3 с отсечкой тоже ничего не изменилось. "Чек" не загорается,настойки те же самые. Ув.ADMIN подскажите в чём может быть дело? С Ув.NEO349.
Ответить с цитированием
  #139  
Старый 30.05.2009, 11:21
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте, neo349.

символов никаких нет, ни "п" перевёрнутой, ни "-" и ещё, раньше педаль в пол расход показывал до 30л на 100км, а сейчас максимум 12л.

Вот Вы и узнали максимум для своей машины в л/час на max нагрузках на двигатель - замечательный ориентир для оценки изменений.
Здесь нет скорости автомобиля (она будет мешать оценить, т.к. скорость автомобиля не постоянна).
Нет (убран) лишнего не постоянного множителя (зависит от скорости автомобиля).

Здесь только скорость потребления топлива в чистом виде.
Вероятно, тапка в пол максимум = 12 л/час.
Вероятно, т.к. неизвестно введённое Вами время усреднения.


Если соотнести л/час со скоростью авто и расстоянием 100 км, то и получатся мгновенные л/100км.
При 12 л/час.
При скорости 20 км/час можно проехать 100 км за 5 часов … 12*5 = 60 л/100км
При скорости 50 км/час можно проехать 100 км за 2 часа … 12*2 = 24 л/100км

Это всё, усредняя измерения за выбранное число секунд, программа вычисляет сама.
Но.
Вы собственноручно отключили автопереход на л/100км.
Инструкция стр. № 6.

__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #140  
Старый 30.05.2009, 19:09
neo349 neo349 вне форума
advir
 
Регистрация: 02.03.2009
Сообщения: 427
По умолчанию

Добрый день,ADMIN. Я всё понимаю,но я и глаза не видел на строчке БЕН. символа "час", только 100,пробовал всяко-разно не выходит хотя переход с л\час на л\100км по изменению цифр на дисплее видно чётко. Переход с л\час на л\100км осуществляется "+" и "-" или я "туплю"? NEO349.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 14:02.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru