Вводимые параметры

[SVS]

Вставлю в ваш разговор свои "пять копеек".
Думаю, вторая фаза эксперимента (выбег после достижения скорости) не имеет значения, поскольку он (выбег) должен быть одинаковый при обоих видах разгона. Если он (выбег) оказывается слишком разным, то это значит, что автомобиль получил разную кинетическую энергию, не смотря на показания спидометра. А это несоблюдение первого и принципиального условия эксперимента. Либо заезды проводились в разных условиях.
При достижении необходимой скорости надо сразу выжать сцепление и обеспечить свободный накат.

[A->Z]

Сообщение от SVS

При достижении необходимой скорости надо сразу выжать сцепление и обеспечить свободный накат.

Тут будет "методическая ошибка", так как мы хотим посмотреть "что экономичней в жизни". Так вот - накат тут сравнивать нет смысла (ЧТО тебе даст такое сравнение? ). Есть смысл сравнивать разгон+движение с постоянной скоростью на определенном отрезке (аналог: старт со светофора и дальнейшее движение по улице где светофоров больше нет и дорога "главная" )

Сообщение от Летчик

Да, дистанцию надо увеличить до 800м - 1 км

тяжело в городе найти такую дистанцию без "препятствий" Дистанция достаточна такая, что бы "успеть" проехать при плавном разгоне с десяток метров при скорости=const

Сообщение от Летчик

чтобы успеть более-менее достаточно проехать при плавном разгоне на 60 км/ч.

Сколько бы не проехал при скорости = const разница все равно будет "один раз заданной" (различием в динамиках разгонов), дальше при равномерном движении расход ДОЛЖЕН быть одинаковым. Достаточно при "плавном" разгоне проехать с десяток (ну может быть - сотню) метров на 60 км/ч
И затем сравнить сколько машинка "выпила" бенза при разных методах разгона. Ну или "средний расход л/100 км" посмотреть - тоже будет "всё ясно" т.к. КИЛОМЕТРОВ (сотен метров) будет пройдено ОДИНАКОВО!!!! И никаких накатов/выкатов

[niecik59]

красный проехал км больше синего.поскольку трапеция под скоростью-пройденный путь.если ось абцисс временнАя конечно.по расходу не скажу кто выпил больше.

[A->Z]

Сообщение от niecik59

красный проехал км больше синего....

проехали ОДИНАКОВО! От "нуля" до "финиша" (то что на рисунке - "путь") ну скажем ... 500 метров

[Admin]

Здравствуйте все и Да здравствует Лётчик.



A->Z >>> Что бы говорить про экономичность надо приравнять условия теста к .. условиям ... скажем "стандартной езды по городу" :)
Ну скажем так: Обнуление БК перед каждым заездом, 2 метода разгона 1-динамичный, 2- "плавный".
Скорость начальная -0 км/ч, скорость конечная - 60 км/ч, дистанция "испытаний" - 500 метров (это чуть больше двух стандартных городских кварталов). И самое главное условие - по достижению скорости 60 км/ч ПОДДЕРЖИВАТЬ ей постоянной (60 км/ч - разрешенная в городе). По проезду отметки в 500 м считывать показания расхода топлива (Р.БЕ.2). При каком способе эти показания меньше - тот и "экономичней" :)

Как хотите …… пусть так и будет.

A->Z >>> проехали ОДИНАКОВО! От "нуля" до "финиша" (то что на рисунке - "путь") ну скажем ... 500 метров

Сейчас именно так и нарисую .... проехали ОДИНАКОВО! ....




Дистанция 500 метров и 2 метода разгона 1-динамичный, 2- "плавный".
И самое главное условие …… мы остановимся через 500 метров.
Это же город и через каждые 500 метров не светофор, так пешеходный переход.

Как мудро подметил.
niecik59 >>> остается исследовать разгон+движение равномерное+останов.вот когда 3 слагаемых-тут да,тут жизнь и обыденность

Тут жизнь и обыденность.
Равномерного движения в городе не получится, иначе, откуда средняя скорость ≈ 25 км/час
Неужели кто-то умеет ездить равномерно со скоростью 25 км/час.



Уважаемый Лётчик всё уже перевёл в кино с числами.
niecik59 >>> вот когда 3 слагаемых - тут да, тут жизнь и обыденность

Поехали ………… и через 500 метров останавливаемся ……… тут жизнь и обыденность




Расстояние

........

Медленный разгон до 60 км/час …… 292 метра за 30 секунд … 500 метров пройдены за 44 секунды
Быстрый разгон до 60 км/час ………… 142 метра за 13 секунд … 500 метров пройдены за 42 секунды

Лётчик чётко (даже робот позавидует) выполнил тесты … везде разница в 2 раза.


Расход топлива.

......

Миллилитры непрерывного быстрого разгона до 60 км/час = 28 миллилитров
Миллилитры непрерывного медленного разгона до 60 км/час = 53 миллилитра



На 60 км/час ставим нейтралку ... это же город … "стандартной езды по городу" :) ... больше 60 км/час нельзя
И через 500 метров тормозим у светофора (или по пешеходному переходу идёт дама с коляской).



Быстрый разгон до 60 км/час ………… 142 метра за 13 секунд … 500 метров пройдены за 42 секунды
На 42 секунде тормозим со скорости 30 км/час.
42 - 13 = 29 секунд мотор работал на х.х., а машина ехала.
0,5 л/час на х.х. …… 0,5/3,6*29 = 4,0 миллилитра плюс к 28 мл разгона = 32 мл
Встали.
0,032 литра /0,5 км *100 = 6,4 л/100 км




Медленный разгон до 60 км/час …… 292 метра за 30 секунд … 500 метров пройдены за 44 секунды
292 метра за 30 секунд …… ставим нейтралку
На 44 секунде тормозим со скорости 50 км/час.
44 - 30 = 14 секунды мотор работал на х.х., а машина ехала.
0,5 л/час на х.х. …… 0,5/3,6*14=1,9 миллилитра плюс к 53 мл разгона = 55 мл
Встали.
0,055 литра /0,5 км *100 = 11 л/100 км




Итоги.
К отметке 500 метров приехали почти одновременно (42 сек быстрый разгон и 44 сек медленный).
Встали на светофоре.
У быстрого 6,4 л/100 км
У медленного 11,0 л/100 км





Всё ровно по A->Z >>> Дистанция 500 метров и 2 метода разгона 1-динамичный, 2- "плавный".
И мудрому niecik59 >>> вот когда 3 слагаемых - тут да, тут жизнь и обыденность


Так кто же выпил больше … красный или синий.
Картинка от A->Z



Получилось …… синий выпил почти в 2 раза больше
Не на словах и картинках .... а в числах по видео.


И даже 10 раз показано (переверни страницу назад) …… почему так получится

http://autospeed.com/cms/title_Brake...6/article.html ... в автоматическом переводе.



КПД = Коэффициент Полезного Действия

КПД двигателя увеличивается с увеличением нажатия на педаль газа.
КПД двигателя увеличивается с увеличением нагрузки на двигатель.
Как об стенку горох







Картинка от A->Z



Repete

A->Z >>> проехали ОДИНАКОВО! От "нуля" до "финиша" (то что на рисунке - "путь") ну скажем ... 500 метров

На одном и том же расстоянии 500 метров .... расстоянии какое и просили
Это же город ... niecik59 >>> вот когда 3 слагаемых - тут да, тут жизнь и обыденность


У быстрого (красного) ..... 6,4 л/100 км
У медленного (синего) ........11,0 л/100 км

Вывод тотже ......... спортсмены на словах = тайные тошнильщики за рулём.



Кто сомневается, здесь >>> http://www.multi-set.ru/downloads/VirtualDub77.zip
Все файлы видео в формате AVI от Лётчик и программа VirtualDub для их просмотра.







P.S.
Вот потому и Да здравствует Лётчик !!!
Он трудится один за всех.


Приборы у всех, кроме niecik59 >>> сам я так и не смог этот тест провести с мультитрониксом

Ему простительно вместо чисел показывать слова (и мудрые слова).
А другие картинки рисуют из головы и пишут …. сделай не так, а так.
A->Z между прочим, ещё один мой земляк на форуме.

[A->Z]

Сообщение от Admin

Сейчас именно так и нарисую.
…… мы остановимся через 500 метров.
Это же город и через каждые 500 метров не светофор, так пешеходный переход.

Пусть так ...

Сообщение от Admin

Лётчик чётко (даже робот позавидует) выполнил тесты … везде разница в 2 раза.

немного не по моей "методике"

Сообщение от Admin

На 60 км/час ставим нейтралку ... это же город …

ВОТ! ВОТ тут ошибка! Не надо "НЕЙТРАЛКУ" - продолжаем ехать 60 км/ч!!! Ведь это не противоречит

Сообщение от Admin

"стандартной езды по городу" :) ... больше 60 км/час нельзя
И через 500 метров тормозим у светофора (или по пешеходному переходу идёт дама с коляской).

Хорошо, пусть будет так

Сообщение от Admin

Получилось …… синий выпил почти в 2 раза больше
Не на словах и картинках .... а в числах по видео.

А у меня получилось по другому (правда и заезды были по моей методике )

Сообщение от Admin

P.S.
Вот потому и Да здравствует Лётчик !!!
Он трудится один за всех.
А другие картинки рисуют из головы и пишут …. сделай не так, а так.

Ладно, проехался сейчас (в 23:20 ) ПО ГОРОДУ (хотя и ... ночному)
место "заезда" - фиксированное расстояние (450-460 метров). До "финиша" ехал 60 км/ч, далее тормозил (но уже не снимал)
В момент проезда "мерного столба" говорил "стоп" . Индикация на Мульти-сете О.Р.Б.Е каждый раз обнулялся.
(не смог залить сюда видео, поэтому кидаю ссылки, пароли на все файлы 111222333 )
1 - медленный разгон
2 - динамичный
3 - плавный
4 - умеренно динамичный

Если у Админа получится вставить прямо видео - буду весьма признателен

[A->Z]

место проведения "заезда"

[A->Z]

Сообщение от Admin

A->Z между прочим, ещё один мой земляк на форуме.

Хотел выложить фотки ночного собора и арт учебки, но... форум не пускает jpg больше 90 Кб (а фотки по метру )

Добавлено через 6 часов 59 минут

Сообщение от Admin

Да здравствует Лётчик !!!
Он трудится один за всех.

Не мог бы летчик проделать заезды по МОЕЙ МЕТОДИКЕ - сравним ...

P.S. мой участок заездов чуть под горку был

Добавлено через 10 минут
Вот тут Админ ... мухлюет (выделено красным) !

Сообщение от Admin

Быстрый разгон до 60 км/час ………… 142 метра за 13 секунд … 500 метров пройдены за 42 секунды
На 42 секунде тормозим со скорости 30 км/час.
[/b]



Медленный разгон до 60 км/час …… 292 метра за 30 секунд … 500 метров пройдены за 44 секунды
292 метра за 30 секунд …… ставим нейтралку
На 44 секунде тормозим со скорости 50 км/час.
[/b]

Условия заездов НЕРАВНЫЕ! К концу "мерного участка" оказывается ... разные скорости!

Сообщение от Admin

Вывод тотже ......... спортсмены на словах = тайные тошнильщики за рулём..

Ну да ... Стартует "с визгом покрышек", но едет как "тошнот" ("тормозим со скорости 30 км/час" против "тошнота" который "тормозим со скорости 50 км/час"

[Летчик]

Сообщение от A->Z

Пусть так ...
немного не по моей "методике"

Ладно, проехался сейчас (в 23:20 ) ПО ГОРОДУ (хотя и ... ночному)
место "заезда" - фиксированное расстояние (450-460 метров). До "финиша" ехал 60 км/ч, далее тормозил (но уже не снимал)
В момент проезда "мерного столба" говорил "стоп" . Индикация на Мульти-сете О.Р.Б.Е каждый раз обнулялся.

1 - медленный разгон
2 - динамичный
3 - плавный
4 - умеренно динамичный

Посмотрел ваше видео. По методу разгона с моими похожи 1 медленный и 4 умеренно динамичный.
Так вот. Если сравнить расход топлива на момент набора скорости 60км/ч, то получается:
У меня
Медленный 0,045мл,
Динамичный 0,027мл.
У A->Z
Медленный 0,029мл,
Динамичный 0,027мл.

В динамике расход вышел один в один, а вот при медленном такая большая разница. Это из-за времени разгона.
1) в динамике.
Я разогнался до 60км/ч за 10сек, а вы за 9 сек. Поэтому попали один в один.
2) При медленном разгоне я разгонялся до 60 км/ч за 40 сек, а вы за 17сек. Поэтому и разница в расходе в полтора раза.
При плавном вы разогнались до 60км/ч за 24 сек.
Я попробую тоже секунд за 20 разогнаться до 60км/ч при медленном наборе и оборотах до 2500 (как у вас). Тогда сравнение будет корректней. Ну, и оставшуся часть сделаю так же - поддержание V=60 км/ч после разгона до мерного столба.

Полученный результат:
Дистанция фиксировалась каждый раз по столбам - начало и финиш в одних и тех же местах. При проезде финишной вешки говорил также - стоп. Дистация 495 метров (у A->Z 460метров).

1) В динамике
Видео - http://www.youtube.com/watch?v=LA6AwHsWD8s
Разгон до 60 км/ч за 10 сек, расход в данной точке 0,028мл (у A->Z 0,027мл за 9сек). Конечный результат - 0,053мл за 35 сек(у A->Z 0,038мл за 28сек).

2) медленный разгон
Видео - http://www.youtube.com/watch?v=uG2jzfXS9-0
Разгон до 60 км/ч за 23 сек, расход в данной точке 0,032мл (у A->Z 0,029мл за 17сек). Конечный результат - 0,049мл за 40 сек(у A->Z 0,036мл за 31сек).

Странно получается. В разгоне до 60 км/ч у меня лидирует все-таки динамичный, хотя и на 14%, а по итоговому расходу он проигрывает медленному на 8%. Может медленный разгон сделать еще по плавнее?
Хотя, вот еще одно видео - http://www.youtube.com/watch?v=7BR2bhrUUEA
Это тоже медленный разгон, но разгонялся я по-дольше - 33 сек до 60км/ч, потратил в точке разгона до заданной скорости 0,040мл. Всего истратил 0,048мл за 40 сек. Получается в разгоне до 60 км/ч динамичный выше на 43%, НО всего затрачено столько же мл топлива, как и в предыдущем более коротком медленном разгоне. А эта цифра меньше динамичного!
Такие вот выводы...

[inco]

На представленнах графиках резвый разгон и медленный
Верхняя (черная) кривая - скорость км/ч;
Розовая - частота вращения двигателя/100;
Синяя (нижняя)- кумулятивный расход, мл.