Цвет свечей зажигания-диагностика двигателя.

[SVS]

Сообщение от SashaS

... Поэтому сумашедшие запалы никто не делает. Согласитесь, что это был бы самый простой способ увеличить кпд ДВС. Тем не менее, инженеры пошли по пути создания геометрии для завихрения потоков внутри камеры сгорания, а не увеличения длины искры и ее энергии, что было бы гораздо проще...

А я вот все думаю, для чего итальянцы установили по две свечи на цилиндр на своей Альфа-Ромео?..

Посмотрим, какой блеск благородного металла покажут испытания

Итак, посмотрим...
Сегодня были установлены свечи BKR6EIX-11 (Iridium) от NGK (простите Admin, не удержался).
До этого стояли BRISK DOR15LGS.
Эксперимент проводился при следующих условия:
1. Одинаковый бензин (в баке).
2. Один участок трассы (заезд в оба направления для исключения влияния ветра, скорость 100-105).
3. В течении дня (с разницой по времени 4 часа при неизменной погоде).
4. Перед каждым заездом обнулялся текущий счетчик.

Данные текущего счетчика до обнуления (езда только по городу):
РБЕ2 - 43,84 л
БС-4 - 7,254 л
СРБ5 - 12,30 л/100км
СРП6 - 10,49 (>7км) л/100км
РАС7 - 355,9 км
Сс - 22,3 км/ч
Вс - 77 км/ч

Данные общего счетчика до обнуления (на BRISK):
ОППУ - 1806 км
ОРБЕ - 202,7 л
ОСРБ(>7км) - 11,21 л/100км
indi - 2,84(с зимы)

Результаты эксперимента:

BRISK:
Выбросы - ХХ:СО-0.48%, СН-58, 2000об/мин: СО-0.46%, СН-22
din - +7,8
ХХ(усред.16с) - 800...810 (ближе к 800)
ЧАС - 12:45
ВПУ1 - 18,44 мин
РБЕ2 - 2,446 л
БС4 - 0,032 л
СРБ5 - 9,04 л/100км
СРП6(>60) - 8,8 л/100км
РАС7 - 27,01 км
Сс - 86,5 км/ч
Вс - 104 км/ч

NGK Iridium:
Выбросы - ХХ:СО-0.60%, СН-188, 2000об/мин: СО-0.52%, СН-184
din - +8,8
ХХ(усред.16с) - 800...810 (ближе к 810)
ЧАС - 16:40
ВПУ1 - 18,55 мин
РБЕ2 - 2,410 л
БС4 - 0,035 л
СРБ5 - 8,93 л/100км
СРП6(>60) - 8,68 л/100км
РАС7 - 26,94 км
Сс - 85,4 км/ч
Вс - 104 км/ч

После эксперимента загорелась "заправка"(до этого залил 49л на лампочке), залил 40 литров (как обычно), буду выкатывать. Посмотрим что будет после этого. Эксперимент продолжается...

[neo349]

http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=637&page=16 (последний пост) ИМХО Судя по СО изначально завышен расход топлива, может ДК посмотреть. Какие свечи (цвет) после городского цикла, если тёмные, то очищаются ли они после трассы?

Сообщение от neo349

http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=637&page=16 (последний пост) ИМХО Судя по СО изначально завышен расход топлива, может ДК посмотреть. Какие свечи (цвет) после городского цикла, если тёмные, то очищаются ли они после трассы?

Уважаемый neo349!!!! Вопрос сейчас не в состоянии ДВС у SVS, а в сравнении данных полученных на разных типах свечей заэигания. Есть польза в этом или нет. Вы ведь сами толкнули на это. У меня лично, сразу закралось сомнение, что при замене свечей (причем иридиевых на иридивые, BCPR6EIX-11 на NGK IFR6S) у Вас проявилась экономия в 10%.
Может всетаки Вы изначально не правильно посчитали производительность форсунок???

А я начинал с 172,152,140,145 а сейчас дошёл до 126

Не это ли подтверждение моих сомнений???

При производ.форс.=140, х.х. показывал расход бензина 0,9-1,0л, при объёме ДВС = 1,5л.
При производ.форс.= 126, х.х. показывает расход бензина 0,8 иногда 0,7

Судя по приличному расходу, можно предположить, что аэродинамика автомобиля не ах, стало быть должна сильно влиять. В случае с иридием расход оказался меньше, но и средняя скорость тоже,, - разница в расходе - 1.5%, разница в СС - 1.3%... Показатель динамики штука хорошая, но не стоит в одном эксперименте измерять сразу много параметров. С большим интересом посмотрел бы Indi на ХХ. А СО в каком месте измерялось? И есть ли катализатор в данном авто?

[Admin]

Здравствуйте SVS.


простите Admin, не удержался
Вот так всегда.
Почему нельзя было сделать по-человечески, с небольшой статистикой С.Р.П. (Среднего Расхода в Пути).
Почему всегда надо … через тернии к звёздам.


Хотя видно, что Вы постарались сделать два совершенно одинаковых заезда.
Высшая и средняя скорость одинаковая.

Здесь.
BRISK: din - +7,8
NGK Iridium: din - +8,8

100/8,8/3,6=3,16 м/сек
100/7,8/3,6=3,56 м/сек
Сразу видно, что Вы поленились подключиться к ABS и измерения ведутся с датчика Холла, где 2,5 имп. = 1 метр.
При этом и получится разница в один импульс = 40 см (а не 4 см как могло бы быть с ABS).
В данном случае выигрыш в один импульс не показатель.
Гол не защитывается BRISK - NGK Iridium …. счёт 0:0


Здесь.
BRISK: СРП6(>60) - 8,8 л/100км
NGK Iridium: СРП6(>60) - 8,68 л/100км

Разница в пользу NGK Iridium в (8,80-8,68)/0,088 = 1,4 %
Сразу не говорит экономии топлива в 1,4 %, т.к. и С.Р.П. может плавать на +/- 1,4 % даже в одинаковых отрезках.

Если бы Вы дали ещё и производительность, можно было бы посчитать, сколько секунд составила разница.
Приходится брать пример у neo349
Для двигателя объёмом 1600 см3 – это 744 секунды на 100 км при V> 60 км/час.
Пусть этот показатель у KIA Sportage, 98г., 2.0 FE DOHC, МКПП даже 1000 секунд.
Разница в 14 секунд (1,4% от 1000) улетучится, когда мы увидим, что в пути Вы были всего 19 минут.
Где-то (приходится гадать без числа производительности) в районе 4 секунд составила разница во времени работы инжектора в этом показателе.

Гол не защитывается BRISK - NGK Iridium …. счёт 0:0

залил 40 литров (как обычно), буду выкатывать. Посмотрим что будет после этого. Эксперимент продолжается...
Неужели у Вас теплится надежда, что изменилась производительность инжектора.




Здесь
BRISK: Выбросы - ХХ:СО-0.48%, СН-58, 2000об/мин: СО-0.46%, СН-22
NGK Iridium: Выбросы - ХХ:СО-0.60%, СН-188, 2000об/мин: СО-0.52%, СН-184

Нормы токсичности …. http://www.smazka.ru/info/tests/art20/
на холостом ходу СО 0.5 СН 100
Можно добавить, что они такие же и при 2000\мин

Снимайте номера и платите штраф.
Не такие ли порядки, SVS, у Вас в Белоруссии.
Счёт изменился в неожиданную сторону BRISK - NGK Iridium …. счёт 1:0


Цитата neo349: Судя по СО изначально завышен расход топлива, может ДК посмотреть.
Здесь http://www.smazka.ru/info/tests/art20/ дан совет получше
Наиболее экономичный вариант = сделать капитальный ремонт двигателя
Хотя изначально с другими свечами проблем c CO и не было.


Цитата neo349: Судя по СО изначально завышен расход топлива
KIA Sportage, 98г., 2.0 FE DOHC, МКПП



Внедорожник, 4 WD, 2,0 литра движок.
Расход в пути 8,8 л/100 км – это нормально.



Резюме.
Сразу видно, что ни о какой экономии топлива в районе 5% не может быть и речи при BRISK - NGK Iridium.


Счёт пока 1:0 не в пользу замены.
http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=2145&page=10
Цитата Atoll74: В любом случае, замена ДОРОГИХ свечей на ДОРОГИЕ через 40000 км, ДОРОГОЕ удовольствие.
Назревает ещё одна голевая ситуация ............ сколько прошли BRISK.




Цитата SashaS: С большим интересом посмотрел бы Indi на ХХ.
Цитата SVS: indi - 2,84(с зимы)
Вот именно, что же стало теперь на ХХ..

[neo349]

При производ.форс.=140, х.х. показывал расход бензина 0,9-1,0л, при объёме ДВС = 1,5л.
При производ.форс.= 126, х.х. показывает расход бензина 0,8 иногда 0,7

При установки БК я пытался выставить х.х 0,8, тогда с бензином получалась неразбериха. По БК расход=10л, а реально входило 11л и я был вынужден остановиться на 140 тогда БК=АЗС, но х.х. уже стал = 0,9-1,0 так и ездил до известных событий, вот в чём то и парадокс, а заменил свечи БК и АЗС "дружить перестали". АЗС даёт, а БК не берёт.

Цитата SashaS: С большим интересом посмотрел бы Indi на ХХ.
Цитата SVS: indi - 2,84(с зимы)
Вот именно, что же стало теперь на ХХ..

Хотелось бы уточнить - о каком параметре на БК идет речь??? Если это время открытия форсунок Len, тогда соглащусь 2,84(с зимы)
Если всеже мы говорим о Indi (индикаторе экономичности) - то на БК показываюся в целых числах. И этот параметр на прямую зависит от Len.
Увеличилось время откр. форсов - Indi полез в +, и на оборот, уменьшилось - Indi в -. Извините за замечание, но не могу терпеть, когда путаю х.. с п...

[Admin]

SVS ничего не перепутал.
Он дал абсолютное значение точки отсчёта в миллисекундах.
Слово с зимы похоже говорит, что до осени ничего не изменилось.

Чёрт его дёрнул поменять свечи.
BRISK: Выбросы - ХХ:СО-0.48%, СН-58, 2000об/мин: СО-0.46%, СН-22
NGK Iridium: Выбросы - ХХ:СО-0.60%, СН-188, 2000об/мин: СО-0.52%, СН-184

Сообщение от neo349

При производ.форс.=140, х.х. показывал расход бензина 0,9-1,0л, при объёме ДВС = 1,5л.
При производ.форс.= 126, х.х. показывает расход бензина 0,8 иногда 0,7

При установки БК я пытался выставить х.х 0,8, тогда с бензином получалась неразбериха. По БК расход=10л, а реально входило 11л и я был вынужден остановиться на 140 тогда БК=АЗС, но х.х. уже стал = 0,9-1,0 так и ездил до известных событий, вот в чём то и парадокс, а заменил свечи БК и АЗС "дружить перестали". АЗС даёт, а БК не берёт.

Neo? Ни кто не сомневается в том, что у вас так и было.... И что БК не врет в своих показаниях. Я в этом убеждаюсь уже два года... Но БК выдаст точные цифры только в случае если в него введены точные данные при установке (согласно инструкции по установке и настройке). Я не знаю как выводили производительность форсунок, но я не пользовался заправочной колонкой, а заливал бак после пробега до горловины - мерной посудой в гараже. И делал это несколько раз, пока не получил существующую производительность. И не менял ее уже два года.

[neo349]

Расход в пути 8,8 л/100 км – это нормально.
А вот это тоже нормально.[color="Blue"]Выбросы - ХХ:СО-0.60%, СН-188, 2000об/мин: СО-0.52%, СН-184
Когда СО будет= 0,1 тогда можно говорить о расходе бензина не трогая ДВС, аэродинамика,4WD, и прочее.