Апгейд Ланоса, вопросы и ответы.

[dvm99i]

Здравствуйте, Админ!

Admin>>>
Вам осталось сделать тоже самое … открыть карты = подключить вольтметр к … выходу … ДАД.


Поставлю.
Вчера просто времени мало было...



Admin>>>

Может это ЭБУ сажает выход у ДАД, а не ваш вольтметр.
Поставьте повторитель не только на вольтметр, но и на ЭБУ

Меня вообще-то тоже удивил этот просад

НО
Вот посмотрите чего по-быстрому нарыл:
здесь по ссылке правда не мой датчик, а какой-то другой http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmo...c05e&keyno =0
но в принципе разница наверно между ними не глобальная.
Так у этого датчика сопротивление нагрузки не менее 50 кОм.
Если оно так, то не удивительно, что 30 кОм садят.

Цифровой-то тестер ведь не сажает. Табличку по нему строил...

Моё предположение = в датчике просто последовательно выходу резистор подцеплен для защиты, чтобы при КЗ не упалить выход.

[Admin]

Здравствуйте dvm99i


dvm99i >>> Поставлю. Вчера просто времени мало было...

dvm99i >>> У меня тут опять форс мажор. Да тут ещё дела семейные навалились.

dvm99i >>> Вот такие два понедельника А так хотелось 32 мая!

- Он мне нравится, чтоб каждый день … до 32 мая … ко мне
- Мне бы домой-с …
- Ты ещё разговаривать стал?






dvm99i >>> Меня вообще-то тоже удивил этот просад
НО
Вот посмотрите чего по-быстрому нарыл …

Тоже хотел сделать Ланоса по-быстрому и по-простому.

Для ваших любимых малых дросселей.
Ниже покажу вам схему чуть посложней, чем переменный резистор.
Которой по барабану все просады на ДАД.








Пока лишь повторю про разряжение и вольты на ДАД с этого лога.



Справа от печной трубы звёзды медвежонка … а слева звёзды ёжика.



dvm99i >>> Вот такие два понедельника А так хотелось 32 мая!

Главное увидеть справа и слева от печной трубы ... зависимость времени впрыска от вольт на ДАД.
и
32 мая не может НЕ получиться.

А как изменить вольты от разряжения … это уже дело десятое … это мелочь пузатая.

[dvm99i]

Здравствуйте, Админ!

Сижу и чиню "серебряный молоток Максвела" =
пытаюсь реанимировать свой стрелочный вольтметр с обалденным входным сопротивлением. Оказалось, что у него выдавлено стекло, во внутрь головки попала влага (гаражное хранение) и немного её закорродировала...
Но ничего, вроде разобрал и оживил, теперь стрелка шевелится!



Admin>>>
- Он мне нравится, чтоб каждый день … до 32 мая … ко мне
- Мне бы домой-с …
- Ты ещё разговаривать стал?



А вцелом вечер = псу под хвост...
Пришлось поезд встречать, родственница приехала...



ПС

Admin>>>
Главное увидеть справа и слева от печной трубы ... зависимость времени впрыска от вольт на ДАД.

БК тормозит...
Просмотрел у себя все видюшки с провалами на мелких дросселях, цифра времени впрыска на нём успевает измениться лишь один раз.

На вашем логе конечно хорошо видно все изменения, раз частота дискретизации в три раза выше.
У меня такой картинки не получится даже в близком приближении.

Поэтому появилась идея задействовать своего старого друга = осцилограф. С синхронизацией конечно напряг будет, но изменение длины впрыска мне кажется увидеть будет можно.
Правда тут с наступлением холодов другой егоный косяк начал проявляться = линейность развёртки по горизонтали кривится. Но что-нить тоже соображу = отогрею.

[Admin]

Здравствуйте dvm99i.



dvm99i >>> Сижу и чиню "серебряный молоток Максвела" =

Этим молоточком я с красавцем Stranger-ом воевал
Тута = Чип-тюнинг контроллера = чип-тюнинг мозга его владельца

The Beatles - Maxwell's Silver Hammer

Дай БОГ здоровья Stranger-у.
Он молодец.
Ни разу не соврал, стойко всё выдержал и многому научил.
Через него нашёл выход на ДК и лямбду.

Stranger просто искал суть.
И нашёл её ... купил новую машину с мотором помощней и забросил чип-тюнинг.



Теперь воюем с Ланосом с его ... и со ВСЕМИ малыми дросселями в мире.
Stranger никак не мог понять ... зачем нужен индикатор лямбды на узкополосном ДК.

Вот вам и пример ... зачем = поставить диагноз + вылечить укропский Ланос




dvm99i >>> пытаюсь реанимировать свой стрелочный вольтметр с обалденным входным сопротивлением. Оказалось, что у него выдавлено стекло, во внутрь головки попала влага (гаражное хранение) и немного её закорродировала...
Но ничего, вроде разобрал и оживил, теперь стрелка шевелится!

Точите когти на ДАД, dvm99i.



Ланос у нас сойдёт за лося.
Теперь он у нас не вырвется … ёжик теперь НЕ на стороне Ланосятины.









Где Ланос? …… я тоже ланосятину люблю!!!


dvm99i >>> На вашем логе конечно хорошо видно все изменения, раз частота дискретизации в три раза выше.
У меня такой картинки не получится даже в близком приближении.
Поэтому появилась идея задействовать своего старого друга = осцилограф. С синхронизацией конечно напряг будет, но изменение длины впрыска мне кажется увидеть будет можно.

Если вам индикатора лямбды мало для настройки ДАД.
И вы хотите привязаться ещё и к этому ..... время впрыска = кПа у ДАД

Посмотрите, какой красавец шаблон = вам подарю
Даже ваш тормознутый мультитроникс с ним справится.


Всё этот же лог = жми.




Применил тот же фокус, что и в мульти-сете … поставил точку начала координат.
На времени впрыска + такую же точку поставил на кПа у ДАД.


И получился красавец … ЭТАЛОН для малых дросселей.



На графике видно.
Обратная связь по лямбде.
Только подправляет эту одинаковость пропорций на малых дросселях.
или
Важно только одно = этим пропорциям не промахнуться друг от друга далеко.

Ланос как раз это и делает = промахивается ... беднит.



Другими словами.

Доделываете свой стрелочный вольтметр.

dvm99i >>> пытаюсь реанимировать свой стрелочный вольтметр с обалденным входным сопротивлением. Оказалось, что у него выдавлено стекло, во внутрь головки попала влага (гаражное хранение) и немного её закорродировала...
Но ничего, вроде разобрал и оживил, теперь стрелка шевелится!

Подключаете его к ДАД.
Делаем ... стоя на месте ... несколько прогазовок на малых дросселях.
Записываем их на видео.
В кадре вольтметры на лямбде и на ДАД + ваш БК с миллисекундами.



Вольты на ДАД переводим в кПа и ....... вычисляем пропорции в кПа и в миллисекундах.

Эти пропорции должны быть равны друг другу.
или
ДПДЗ … его положение на малых углах = НЕ нужно … нужен только ДАД


Фантастика, а не эталон ... долго же его ждали малые дросселя ... а он оказался прост.

и

Только ПОСЛЕ этого будем смотреть ЧТО надо сделать с характеристикой ДАД.

У вас есть похожие видео ... но на них нет значений с ДАД.




Где Ланос? …… я тоже ланосятину люблю!!!

[dvm99i]

Здравствуйте, Админ!

Admin>>>
Доделываете свой стрелочный вольтметр.

Всё уже доделано и испробовано...
Молток стучит что надо!

Залил видюшки, выкладываю всё скопом.
Установки приборов такие:

Молоток (вольтметр) , вся шкала = 3 В
Старый друг (осцилограф) , развёртку выставлял плавной регулировкой наобум, главное чтоб читаемость была, = полэкрана = примерно 5 клеток = примерно 1,8 мс на ХХ 825 об/мин (как и было раньше).
Тахометр иногда не в кадре, т.к. тяжело впихнуть невпихуемое, и чтоб всё читалось. Поэтому его присутствие на первой видюшке чисто номинальное. Лямбда реагирует без опозданий- это главное.

Что ещё...
Попробовал подтыкнуть стрелочный тестер к ДПДЗ (его там видно на кадре с тахометром).
Но он зараза на низком пределе сигнал садит, что аж эбу ошибку выдаёт, а на более высоком пределе (10В) ничерта не видно, и всё равно немного просаживает = на 1% по БК.

Ну корче смотрите симметрию.
















Ещё один файлик хотел вам засветить для проформы.
Это разогрев полностью остывшего двигателя.

Я немного форсировал вначале = придавил педаль газа до 1500 об/мин, потом спустя несколько минут отпустил.
И вот после этого частенько бывает такая картина на лямбде.




Двигатель не прогрет до петли, но такое впечатление, что регулировка идёт.
А ведь на разогреве должно быть всегда богато!
И когда я педаль не трогаю, оно так и есть до 56 градусов, и лишь потом лямбда начинает регулировать.

[Admin]

dvm99i >>> Ну короче смотрите симметрию.

57, 58, 59 … годится
Шедевры симметрии





Все 3 шедевра практически одинаковые.
Настоящие малые дросселя … углы приращения до + 5 градусов

dvm99i опять нарушил кое-что в выборе цели и опять ловит провал лямбды.
А не точку в которой провал пропадает.
Но будем считать, что это только начало пути и дорогу осилит только идущий.



Из всех одинаковых выбрал этот тест.



dvm99i >>> Молоток (вольтметр) , вся шкала = 3 В

На х.х. = 1,2 вольта = 37 кПа … абсолютного давления … при норме = 30 кПа
Будем считать = для поношенного мотора норма.
И это не подсос воздуха.



При прогазовках куда-то пропали огромные приращения оборотов … до 4000 об/мин.
Спрашивается = куда? .... теперь прогазовки еле дотягивают до 1500 об/мин

Будем считать = картина проясняется …
Мультитроникс и про углы ДПДЗ запросто может наврать.

Вольтметр не наврёт.
На ДАД с х.х. = 1,2 вольта (37 кПа) … напряжение поднимается до = 1,7 вольт (45 кПа)



Да уж.
dvm99i умеет усложнять экзамены не только себе, но и своему Ланосу.
При этом НЕ дорисовывает картинку до конца … оставляя пустое место там, где должен быть домик



dvm99i >>> Молоток (вольтметр) , вся шкала = 3 В

(45-37)/0,37 = 21.6 … + 22% кПА … и лямбда падает в бедно.

При приращении времени впрыска по мультитрониксу … до (3,5-2,47)/0,0247 = 41.7 … + 42%
Но.
Почему же по осциллографу (старый друг) этих + 30% … во времени впрыска … не видать?


dvm99i >>> Старый друг (осцилограф) , развёртку выставлял плавной регулировкой наобум, главное чтоб читаемость была, = полэкрана = примерно 5 клеток = примерно 1,8 мс на ХХ 825 об/мин

10 клеток на осциллографе … половина = 5
5/100*30 =1.5 … полторы клетки должно быть в плюсе




Будем считать это начальными точками, dvm99i.
Бог помог.
Успел подставить под них и формулу одинаковых пропорций … за вами, ёжик, не угонишься.




Напомню про главную цель = нужна точка, где лямбда НЕ падает в бедно.
Поглубже нажимайте на дроссель

Это запросто можно сделать.
Если обращать внимание на приращения по тахометру … в об/мин.
Сейчас они и до 1500 об/мин не дотягивают.
А раньше за секунду добирались до 4000 об/мин.

dvm99i >>> А вот такое ещё интереснее здесь я держу хх на 1500, а потом резко добавляю газку
и лямбда наглядно падает почти всегда



Именно эти огромные приращения оборотов на бедной лямбде и посчитал настоящим ГОРЕМ.
Именно это и заставило не пройти мимо.

Сейчас с этими = с х.х. и до 1500 … и горя не видно … так никто не ездит.



dvm99i >>> Ну короче смотрите симметрию.

Во всех тестах.
Машина стоит на месте = в гараже.
А тесты НЕ совпадают по основной причине = число приращения оборотов ... симметрии = нету.


Не однократно вам подчёркивал.
Удивляет именно это = +10% дросселя … и за 1 секунду с х.х. и … до верхов.
На бедной лямбде = настоящее ГОРЕ.



Резкость наводилась и на дроссель = +7% ... и на обороты в этом тесте = до 4000 об/мин.




Выше вам подчеркнул.
Если мультитроникс врёт про дроссель … давайте посмотрим вольтметром на ДАД.
но
С такими же приращениями оборотов.






Поглубже нажимайте на дроссель
Вот тогда всё соединим и будем поднимать лямбду из бедно на малых дросселях.






P.S.

dvm99i >>> Ну короче смотрите симметрию.

Дорисуем вместе пропавший на этой картинке домик




Когда всё дорисуем = тогда и увидим … как надо свернуть голову свиньям из хохляцкой Ланосятины.

[dvm99i]

Здравствуйте, Админ!

Admin>>> Не однократно вам подчёркивал.
Удивляет именно это = +10% дросселя … и за 1 секунду с х.х. и … до верхов.

Да вчера, можно сказать, отладочный тест был =
Всё впихнуть, и чтоб всё видно было...


Тупанул, признаюсь...
Но блин, сложнее делать...
Если я с ХХ до 4000 топну, то провала не будет, либо он будет незаметен.

Провалы на прогазовке с ХХ становятся заметны именно когда педаль газа буквально "гладишь" ногой. Чуть посильнее - и их уже не видно...

А если стартовать с 1500, то боюсь, что с настройками приборов замаюсь... Тут на ХХ-то всё прыгает... вылавливаешь один удачный файл из десяти. Причём, качество самого видео уже только потом на компе можно оценить...

Ну ничего... Попробую...

Admin>>>
dvm99i умеет усложнять экзамены не только себе, но и своему Ланосу.


-Когда видно, так и дурак долетит.
Барон любит, чтоб было потруднее.

[Admin]

dvm99i >>> Но блин, сложнее делать...

Проблему не отрицаю, но её домика не видно.

Могу посоветовать вам только одно = стойте на месте
В движении автомобиля.
Вы НЕ сможете нагрузить двигатель в диапазоне шире, чем стоя на месте.


Мало того.
В движении вы не сможете повторить даже ту ... максимальную ... нагрузку на ДВС.
Которую вы можете организовать стоя на месте.

Простой разгон коленвала - это тяжелейшая нагрузка на ДВС.
И дело всё во времени.
Двигатель за 1 секунду должен сделать то, что пыхтя сделает за несколько секунд на дороге.



Торопится на дорогу не надо.
У вас есть видеокамера = 25 кадров в секунду … логеров с такой скоростью не бывает.
Со стрелочным вольтметром и с вашим индикатиором от магнитофона.
По скорости инфы … OBD с любым номером в жопе.


dvm99i >>> Барон любит, чтоб было потруднее.

Барон.
Вы из стрелочных вольтметров = даром.
Соорудили себе в гараже ... очень быстрый ... диагностический комплекс.
Так что про потруднее.
Можете рассказывать детям, которые не знают ЧТО им воткнуть в диагностический разъём OBD 2







dvm99i >>> -Когда видно, так и дурак долетит.
Барон любит, чтоб было потруднее.

Согласен.
Чтобы было видно кое-что надо показать.


Показываю.
У вас таких ОУ (LM358) полно, вот работа для одного из них.
Множитель напряжения на любое число больше 1 (единицы) … K = 1+R2/R1



Уже объяснял ... это будет работать только на малых нагрузках на ДВС (малых дросселях).
или
На мощностных нагрузках это НЕ сможет изменить подачу топлива.

Через ДАД ... виртуально ... увеличим нагрузку на двигатель.
ЭБУ должен добавить топлива на малых дросселях.


Питание возьмите у датчика.
Полка вверху.
Будет из-за того, что умножить точки больше, чем напряжение питания ОУ не сможет.

Это вам пригодится зарезать ланосятину.

[dvm99i]

Здравствуйте, Админ!

Admin>>>
У вас есть видеокамера = 25 кадров в секунду … логеров с такой скоростью не бывает.

Я согласен, скорострельность у камеры высокая, и в принципе у индикатора тоже достаточная = стрелка маленькая, инерции нет.
Но вот у вольтметра и тахометра стрелки тяжёлые + успокоители всяческие,
на них уже "разгон" и "выбег" явно ощутимы для замера динамических режимов.



Вчера продолжил...
Потом долго сортировал видюшки, очень много наснимал...

Ну начну с слабого звена.
Вольтметр хоть и хорош по входному сопротивлению,
но как следует я реанимировать его головку не смог.
Стрелка залипает в конце диапазона.
И на одном из файлов это продемонстрировано
(в имени пометку сделал)

Потом, раз уж мы о цифрах начали говорить,
то для порядку показываю вам его небольшое враньё =
занижение показаний.
Весь диапазон 3В проконтролировать было нечем,
ну ладно хоть середину показал.
Думаю 10% вранья для его состояния простительно...



Да...
Длительность осцилографа по впрыску старался держать на 2-х делениях на ХХ,
но не всегда удавалось отследить, переменник барахлит и сбивается от вошканий.


Теперь про сами видюшки...

Газовал как мог... вернее насколько позволял вольтметр, чтоб стрелка не упёрлась и не залипла.

Смотрите на мои пояснения в имени файла после его номера.
Там вроде всё должно быть понятно.

Последние четыре цифры - устаканившиеся обороты, с которых происходил старт на ускорение.
Если цифры нет, значит старт был с ХХ.

Газ в пол я не делал по вышеуказанной причине.
Но инфы должно быть достаточно.
Кое-где перебирался за 4000, где-то всё же "гладил" педаль.

В этот раз вроде приборы удачно разместил, но с подсветкой как-то не очень удачно получилось, но что есть - то есть.


Ещё позволил себе вольность поэксперементировать.
Выжал ручник и "пытался тронуться" = на включенной передаче давил газ, немного приотпуская сцепление.
Не знаю, интересны ли вам эти файлы в плане нагружения мотора, но мне показалось что интересны, т.к. лямбда проваливается на подольше, динамика ниже, соответственно и инерция стрелок меньше проявляется.

Все эти файлы имеют подпись "Нагрузка".






























Admin>>>
Показываю.
У вас таких ОУ (LM358) полно, вот работа для одного из них.
Множитель напряжения на любое число больше 1 (единицы) … K = 1+R2/R1

Такой вариант конечно поинтереснее чем стабилитрон с его ТКС... Да и напругу поднять сложновато = питание общее для всех датчиков, не с батарейкой же ездить...

Admin>>>
Показываю.
У вас таких ОУ (LM358) полно, вот работа для одного из них.

На попробовать можно конечно и те, что у меня остались, но на постоянку их нельзя по ТУ.
Надо где-то 158 или 258 искать...
Но это конечно уже не ваши заботы...

[Admin]

Здравствуйте dvm99i.



dvm99i >>> Я согласен, скорострельность у камеры высокая, и в принципе у индикатора тоже достаточная = стрелка маленькая, инерции нет.
Но вот у вольтметра и тахометра стрелки тяжёлые + успокоители всяческие,
на них уже "разгон" и "выбег" явно ощутимы для замера динамических режимов.

Опять вы развешиваете свои красные флажки про инерцию стрелок.

Я же вам уже показывал здесь … здесь = Апгейд Ланоса, вопросы и ответы. Пост 54
Как запросто рвутся ниточки на которых развешаны эти флажки.

Сообщение от Admin

dvm99i >>> Я к чему клоню? … у движка тоже наверняка скорость разгона нелинейна. - это две нилинейные зависимости

Вам кажется нереальным.
Увидеть влияние состава смеси по стрелке тахометра.

Другие по этой же стрелке и с сотовым телефоном.
Показывают разницу ускорений коленвала с разным бензином АИ-92 и АИ-95

Тема = Вводимые параметры



Способен ли на это Мордор? … не на зуб ли он пробует разницу между АИ-92 и АИ-95 …

Могу добавить.
Эти графики показал человек из Старого Оскола (у него Тиида).
График Форда.
Дал ему его сын, который живёт в Австралии.

По сотовому телефону … точнее только с помощью его видеокамеры.

С одного края Земли на другой её край были переданы данные о разгоне коленвала.
В Австралию из Старого Оскола … на АИ 92 и АИ95
Из Австралии на топливе из грязных бочек Австралии ... где видно = Форд, как корова разгоняет свой коленвал.

Там же = Вводимые параметры

b_w_y >>> У Форда разгон медленный, а куда ему торопиться с таким крутящим моментом?
Сын говорит, скорость 100 км/ч- обороты- 1500.

Про это ... в Австралии типа некуда торопиться.
Добавлю.
На топливе, которое даже коленвал не может разогнать.






dvm99i >>> Я согласен, скорострельность у камеры высокая, и в принципе у индикатора тоже достаточная = стрелка маленькая, инерции нет.
Но вот у вольтметра и тахометра стрелки тяжёлые + успокоители всяческие,
на них уже "разгон" и "выбег" явно ощутимы для замера динамических режимов.

Сам факт.
Этого вашего сообщения не оставляет мне выбора напомнить.
Одни расставляют красные флажки, а другие рвут сопли на которых они развешаны.

Впрочем.
Ваши видео, dvm99i.
Это лучшее доказательство этому.



dvm99i >>> Теперь про сами видюшки...

Информации вы выложили целое море.
Думаю, что на всю следующую страницу хватить обгладывать кости Ланосятины.




dvm99i >>> Ещё позволил себе вольность поэксперементировать.
Выжал ручник и "пытался тронуться" = на включенной передаче давил газ, немного приотпуская сцепление.
Не знаю, интересны ли вам эти файлы в плане нагружения мотора, но мне показалось что интересны, т.к. лямбда проваливается на подольше, динамика ниже, соответственно и инерция стрелок меньше проявляется.

Да.
Интересно ... молодец dvm99i.
Что позволил себе эту вольность = высасывать костный мозг из костей ланосятины.

Чтобы не перегрузить эту страницу … картинки будут на следующей.

А пока резюме такое.

Благодаря скорости осциллографа … + скорости вашего индикатора лямбды и вольтметра на ДАД.
Домик Горя Ланоса ... начал проявляться

Прекрасно видно.
Во время эмуляции насоса-ускорителя … провала лямбды в бедно = нет.
и
Как только ускоритель прекращает свою работу … тут же лямбда падает в бедно.

Соответственно этому.
Претензии к ДПДЗ снимаем ... и будем работать с ДАД.



Admin>>>
Показываю.
У вас таких ОУ (LM358) полно, вот работа для одного из них.
Множитель напряжения на любое число больше 1 (единицы) … K = 1+R2/R1

dvm99i >>> Такой вариант конечно поинтереснее чем стабилитрон с его ТКС... Да и напругу поднять сложновато = питание общее для всех датчиков, не с батарейкой же ездить...

Реперные точки уже получены.
Прямо на видео ... стоя в гараже ... будем работать с ДАД этой схемой.



dvm99i >>> Такой вариант конечно поинтереснее чем стабилитрон с его ТКС...

Стоя на месте.
На видео.
Уводим через ДАД точку нагрузки на х.х. …
Время впрыска поползёт вверх.
Ждём, когда петля по лямбде вернёт время впрыска в старую точку.
и
После этого.
Начинаем гладить педаль газа.




P.S.

Спасибо за точки на ДАД, которые мне пришлось у dvm99i через дыбу добывать.
где? … нет провала?

По видео ниже (без провала в бедно ... ПОСЛЕ ... окончания работы ускорителя).
Не хватает ерунды = + 0,5 вольт к настоящим значениям ДАД.






P.P.S.

dvm99i >>> Я согласен, скорострельность у камеры высокая, и в принципе у индикатора тоже достаточная = стрелка маленькая, инерции нет.
Но вот у вольтметра и тахометра стрелки тяжёлые + успокоители всяческие,
на них уже "разгон" и "выбег" явно ощутимы для замера динамических режимов.

Не в инструментах дело, dvm99i.
Всё дело исключительно только в этом = как ими может или НЕ может пользоваться их обладатель

Никогда не видели?

Прелюдия и фуга ре минор И.Бах ... не на органе, а на гитаре.



Вы уже не в первый раз.
Именно это и пишите = нельзя сыграть концерт для скрипки (или органа) … на гитаре.









П.С.

Чуть не забыл про ДТВВ.
Надо помочь ДАД-у и двумя датчиками пополнить недостаток топлива.

dvm99i >>> Цифры примерно такие:
°С --- Ом
7 ---- 3500
20 --- 1800
40 --- 750

Надо поставить начиная от 5000 Ом вместо ДТВВ … не менее +15% должен прибавить во впрыск.

И кстати.
Видеокамера быстрей частоты вертикальной развёртки на вашем осциллографе.