![]() |
#111
|
|||
|
|||
![]() Появилось следующее подозрение, которое также может внести свои 5 копеек в разгон. Когда ставил микровыключатель холостого хода, то не особо запаривался о моменте его срабатывания. Он срабатывает до момента полного закрывания. В мануале написано, что это ответственная и точная регулировка и не рекомендуют ее трогать без надобности. Надо б отрегулировать, но я его качественно приклеил.
Также обнаружилось троение на ХХ. Возможно что бензин г... Все жалуются на проблемы с заводкой. У меня тоже не с пол оборота заводиться стала. При этом свечи имеют достойный вид. |
#112
|
||||
|
||||
![]() Здравствуйте SashaS.
SashaS >>> В принципе и мне б наверное удалось бы некое подобие такой таблицы получить. Имеется USB осциллограф, только полоса пропускания маловата - кажется 50КГц, запустить его в режиме самописца и получить ускорения при разных оборотах. Один серьезный минус....на ноутбуке стоит 7-я винда, а под нее нет драйвера для осциллографа. Всегда удивляли надуманные на пустом месте предлоги. Машина – это не приёмник и передатчик ультракоротких волн. Для машины совершенно достаточно полосы пропускания звуковой карты компьютера. 0,1 мс (0,0001 секунды) покажет, как родную. В управлении двигателем всё происходит достаточно медленно. Быстрей 200 Герц ничего нету. Звуковая карта в 100 раз быстрей, чем 200 Гц с трамблёра на 6000 об/мин. Т.е. с точностью в 1 % обрисует практически любой процесс в машине. Два канала синхронизацию и скорость чего захочешь покажут. Такие осциллографы веером рассыпаны по всему Интернету. Скачай малую толику из них >>>> http://www.multi-set.ru/downloads/%e...e3%f0%e0%f4.7z SashaS >>> Также обнаружилось троение на ХХ. В этом случае надо искать плохую свечу. Но не так ... SashaS >>> При этом свечи имеют достойный вид. Ни один БК не справится с системой зажигания. А звуковая карта и осциллограф, построенный на ней, не сможет подобраться к главному. И это единственное место, куда не сможет подобраться звуковая карта. Пробивное напряжение на свече …. этот пик длится 3 микросекунды. ![]() SashaS >>> только полоса пропускания маловата - кажется 50КГц 3 микросекунды … это уже полоса пропускания не ниже 1000 КГц (1 Мгц). При этом опять считаю полосу пропускания надуманным предлогом. Как будто к машине (железке) все с подходом Репина, Шишкина, Айвазовского и Леонардо Да винчи. Как будто все мазки так важны и могут испортить суть картины железки. Если не хватает полосы пропускания звуковой карты, чтобы схватить за холку пик в 3 микросекунды. Так расширь свою полосу ![]() Поставили ждущий мультивибратор + регулируемый компаратор на вход звуковой карты. Вот 3 мкс и пробивное напряжение на свече ……….. в кармане ![]() Построить парад относительного пробивного напряжения по свечам … можно влёт. Измерить его в киловольтах ……… это уже арифметика = тоже не трудно. Сравните красоту подхода, SashaS. По пробивному напряжению на свече ноутбуком и …… SashaS >>> При этом свечи имеют достойный вид. Кстати. Это можно сделать и без ноутбука и осциллографа и такая тема на форуме уже была. Когда есть ноутбук. Любая проблема с зажиганием или работой датчиков. Не стоит этих переживаний. SashaS >>> Очень неспокойно, когда что-то не так. Очередной вечер - очередные испытания - очередные поиски и размышления. Всё решается поиском простых путей, а не поиском не в том месте широкой полосы пропускания. SashaS >>> Очень неспокойно, когда что-то не так. Очередной вечер - очередные испытания - очередные поиски и размышления. ![]() Don't go underground without me, please take me to your world In the night i found you, now i walk without you ....
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/ ![]() |
#113
|
|||
|
|||
![]() Цитата:
Цитата:
Только причина троения даже при неисправном зажигании далеко не всегда видна по пробивному напряжению. От полки горения информации по-больше. С уважением. |
#114
|
||||
|
||||
![]() Здравствуйте inco.
Спасибо, что неравнодушны. Спорите и показываете другие ходы = ![]() inco >>> кому как не Вам хорошо известно, что причин троения достаточно много Вам ли не знать, Уважаемый inco. Когда причин много …. их надо отсекать по очереди. И показан только самый первый и главный ход …………. зажигание. У Админа посты и так каждый с портянку. Наконец-то научился резать свои мысли и давать место для вставки других мыслей. inco >>> Решение ждущий мультивибратор+компаратор - изящное :) Можно для данной цели что-нибудь еще на пиковом детекторе сваять. Покажите Вашу схему людям …. на пиковом детекторе = ![]() Обязательно все полезные ходы сохраню и в дальнейшем выложу на сайт. И это будет истиной, а не слова про .... детектор. Но главный у нас с Вами разговор ещё впереди. На счёт этого. http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4041&page=9 inco >>> Двигатель 90 л.с. Производительность форсунки моновпрыска - 450 мл/мин. Максимальный расход при скважности 0,8 составляет: 450*60*0.8/1000=21,6 л/час. Теперь по часто цитируемой Админом формуле: 21,6*0,72*0,8/0,454/0,5 = 54 л.с. Противоречие. А если забивать в форму на цитируемом Админом сайте, то выходит производительность около литра в минуту. Но не хочу Вас, inco, сравнивать со слепым художником. Который малюет детали, но не видит главного. Мне бы твои пули переплавить в струны Может быть другая песня получилась бы Только всё равно ... У тебя забавы, утром всё забыл Музыка сорвалась, ты меня убил
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/ ![]() |
#115
|
|||
|
|||
![]() Извините, что вмешиваюсь, но не проникся идеей про мультивибратор+компаратор+звуковая карта. В чем идея? В данный момент интересует только идея, не обещаю ее реализовать, но понять хотелось бы.
|
#116
|
||||
|
||||
![]() Идея простая.
Если у тебя нет потока машин на ремонт … и ты не автослесарь. Зачем тебе нужны широкополосные осциллографы. Со своей личной машиной можно справиться и узкополосным.
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/ ![]() |
#117
|
|||
|
|||
![]() Понял, что предложено использовать узкополосные средства измерения для измерения коротких сигналов, но не понимаю каким образом должен работать этот комплект.
|
#118
|
||||
|
||||
![]() SashaS >>> В принципе и мне б наверное удалось бы некое подобие такой таблицы получить. Имеется USB осциллограф, только полоса пропускания маловата - кажется 50КГц, запустить его в режиме самописца и получить ускорения при разных оборотах. Один серьезный минус....на ноутбуке стоит 7-я винда, а под нее нет драйвера для осциллографа.
Есть ноутбук … уже пол дела сделано. Ясно, что осциллограф на звуковой карте, который будет работать на любой винде. Такие осциллографы веером рассыпаны по всему Интернету. Скачай малую толику из них >>>> http://www.multi-set.ru/downloads/%e...e3%f0%e0%f4.7z В случае применения в автомобиле. Осциллограф на звуковой карте не подберётся исключительно и только в одном месте. Это пробивное напряжение на свече. Саму форму импульса на высоковольтном проводе покажет. Но пик пробивного напряжения в 3 микросекунды …. скушает. Типовые неисправности систем зажигания >>> http://auto.schoollremonta.ru/47-tip...zhiganiya.html ![]() SashaS >>> Понял, что предложено использовать узкополосные средства измерения для измерения коротких сигналов, но не понимаю каким образом должен работать этот комплект. Всё новое – это хорошо забытое старое. Если люди делают на мультивибраторе стробоскопы с выходом импульса на лампочку. http://kazus.ru/forums/showthread.php?p=123544 ![]() Можно очень короткие импульсы превратить в импульсы любой длины. Осталось только вон тем сопротивлением на 100 ком. Проверить разницу напряжений формирования импульса на ВВ проводе свечи каждого цилиндра. Это сам принцип подхода. Переменное сопротивление и напряжение на его среднем контакте. Мало того .... смотри надпись на рисунке. Мультивибратор чётко синхронизирует осциллограф (на звуковой карте). И можно измерить время (скорость) любого параметра в двигателе. Там нет ничего быстрей 20 Кгц. SashaS >>> Понял, что предложено использовать узкополосные средства измерения для измерения коротких сигналов, но не понимаю каким образом должен работать этот комплект. В случае, когда надо узнать разницу пробивного напряжения. Выше приведённая схема не поможет узкополосным средством подобраться к этому напряжению. (на среднем контакте переменного сопротивления) Значит, надо к мультивибратору добавить компаратор. Схема может получиться такой DA 1 – компаратор, DA 2 – расширитель импульса. ![]() Обратите внимание. По этой схеме не нужен ноутбук и осциллограф. Достаточно вольтметра в точке А и лампочки в точке Б. И уже можно построить парад цилинров по пробивному напряжению. ![]() Когда машина одна и делается это раз в год. Совершенно достаточно десяти рублей, потраченных на выше приведённую схему. А осциллографы на звуковой карте валяются в Интернете бесплатно.
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/ ![]() |
#119
|
|||
|
|||
![]() Благодарю за пространный ответ.
|
#120
|
||||
|
||||
![]() Здравствуйте SashaS.
Можно и конкретней. Всё делается исключительно, чтобы Вам помочь разобраться с таким ускорением коленвала. ![]() ![]() Тоже интересно в чём же дело. Может виновата не Лопата скорость которой мы пока невидим. Потому что от Вас нет того же самого ролика, но со строчкой indi ![]() Где можно увидеть скорость Лопаты по скорости ответа контроллера … как он обогащает смесь в начале. ![]() В самом начале разгона коленвала (вторые 0,5 секунд стробирования ) обогащение уже + 245 %. И это учитывая нули первые 0,5 сек. Если нули убрать (пропорция на х.х. условно = 0%) Это в среднем за вторые 0,5 сек приведёт к числу 245*2 = + 490% Это и есть скорость ответа контроллера на тапку в пол. Предположим и с этим обогащением (в самом начале разгона) всё в порядке. Так почему же такой огромный провал ускорения за 0,5 сек … всего лишь + 10 оборотв в плюсе. ![]() Предположим из-за странного отсутствия видеофайла от Вас со строчкой indi. И даже пространных ответов нет, почему его нет. Следующим этапом нужно проверить наполнение топливом этих пропорций. Но и там у Вас всё в порядке …. Производительность инжектора совпадает с паспортными лошадиными силами. Значит, на очереди проверка системы зажигания. Вы пишите, что у Вас есть ноутбук, но нет осциллографа. Вам дают бесплатный осциллограф на звуковой карте. И показывают, как будет работать связка компаратор – расширитель импульсов. Потому что звуковая карта не сможет показать только пробивное напряжение. SashaS >>> Понял, что предложено использовать узкополосные средства измерения для измерения коротких сигналов, но не понимаю каким образом должен работать этот комплект. Комплект будет работать так. Расширитель времени импульсов превратит пики в такие прямоугольники (см. ниже). А переменным сопротивлением будет двигаться показанная стрелка. По отсутствию импульса вверху (показано) будет известно напряжение при котором компаратор не подхватывает импульс. Вот и построен парад цилиндров по относительному пробивному напряжению каждого цилиндра. ![]() Не буду перерисовывать схему. Импульс надо подавать на инвертирующий вход ОУ. И всё, что ниже напряжения на входе превратится в плюс на выходе компаратора.. Значит, в схеме не хватает ещё одного элемента между расширителем и компаратором. Который перевернёт полярность (или перевернуть диод и RC цепочку подключить не к минусу, а к плюсу) Не в схеме дело. А в принципе …. использовать узкополосные средства измерения для измерения коротких сигналов inco >>> Можно для данной цели что-нибудь еще на пиковом детекторе сваять. Этот комплект .. компаратор + расширитель ........ и есть пиковый детектор. Который будет работать на лампочку и вольтметр (не нужен осциллограф и ноутбук). Очень интересно, почему же такая низкая скорость разгона коленвала. ![]() Может быть прибор не умеет показывать числа больше, чем 69 об/сек. Так нет же. Смотрите здесь >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4052 inco >>> В штатном режиме на ХХ газ в пол: din+ = +95 (об/сек)/сек А у Вас 69 об/сек. И жалоба SashaS >>> Разгон машины вообще позорный - даже стыдно писать.... У inco ровно такая же машина и двигатель, как и у Вас, SashaS. inco в профиль >>> Volkswagen Passat B4 (седан) 1994 г.в., двигатель ABS 1,8 л Значит, Пассат всё – таки может разогнать коленвал, как положено. Вижу только одно отличие, на Пассате inco стоит моновпрыск. Что даёт только фору Вашему Пассату. SashaS >>> Благодарю за пространный ответ. Всё более, чем конкретно. Мне бы твои пули переплавить в струны Может быть другая песня получилась бы Только всё равно ... У тебя забавы, утром всё забыл Музыка сорвалась, ты меня убил
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/ ![]() |