![]() |
#111
|
|||
|
|||
![]() не пробовал .
да выше 3000 все устраивает . ну кроме выбора оптимального все таки УОЗ и АФР , чтобы минимум времени разгона и расхода топлива добится . хотя бы повторит тот лог что без фильтра был . провальчик у меня на низах . нашел опять новый софт . правда спортивный под турбо и прочее с ним связанное . пока не знаю нужен ли он мне ) |
#112
|
||||
|
||||
![]() Stranger >>> хотя бы повторит тот лог что без фильтра был .
Повторить л/час которые были без воздушного фильтра не трудно. Т.к. они все влезли тютелька в тютельку в формулы (с недочётом на низах) Полчаса - не вопрос. Полчаса и твоя полоса ... Если заметили. Всегда волновали простые тесты, повторимые каждым и без сложных доп. приборов. В данном случае имею в виду ... тахометр. При этом уже давно НЕ волнует то, что влезает в формулы. Теперь волнует то, что НЕ влезает ни в какие формулы. Усложнять задачи, усложняя алгоритмы и приборы = не моя карусель и мечта не моя. Сделать всё , как можно проще - по этому принципу тесты стоя идут … вне очереди. Могу и повторить задачу любого букваря = надо обязательно дать, а не взять. Спасибо, avtoel. Вы добровольно поступаете именно так. Ладно админ = инопланетянин, но и вы ничего не берёте, а только раздаёте. Stranger >>> лог - тест на ХХ http://www.multi-set.ru/downloads/02...0%20%f5%f5.xls ПОЧЕМУ … такой быстрый разгон коленвала при машина стоит. Чтобы понятней была разница. Поставлю рядом график отсюда Некоторые экспериментальные данные ![]() Нарисован Мотодоком с машины у которой нет проблем с расходом топлива. В этих графиках огромная разница в энергии, затраченной на разгон коленвала. ПОЧЕМУ …………. Единственное, что видно особенного. У двигателя Нивы высокие х.х. = 880 об/мин с которых она и стартует. При этом у Нивы насоса-ускорителя почти нет. Амплитуда миллисекунд за первые 0,2 секунды (10-2,2)/2,2 = 3,55 … 355% Когда на этом отрезке у немца + 600% .... и он добрался только до 1500 об/мин. Что такого особенного у двигателя с Нивы. Что даже немец его НЕ может догнать (на графике выше разгон немецкого двигателя). Или нет доверия логам от Stranger. Или у Stranger золотые руки и всё к чему они прикасаются … превращается в золото. Без объяснения причин тропинка приведёт именно к этим двум камням. .
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/ ![]() |
#113
|
|||
|
|||
![]() делал тесты раскручивания КВ в холостую , рузельтаты по времени отличаються на совсем чуть чуть по логу это все равно 3и строчки ну максимум 4е строчки . меньше секунды кароче в любом случае ...
при том . я , меняя софт , замечаю сильную разницы в этом времени. я так можно сказать и выбрал себе софт . тот на катором машина "не думает" после нажания на газ а сразу крутит обороты . на заводском софте , машина Думает . слышно что воздух пошел в двигатель а только потом пошли обороты . кстати а как учитывается везьде что попарно паралельный впрыск? вторая форсунка то веть тоже прыщет всегда и она получается в путоту прыщет чтоли ? .... или она как бы заранее прыщет получается? пока тесты - откладываються . благодоря вам я нашел косяк в установке ДМРВ . после переделки он стал показывать правду и теперь мой Логер что строит автоматически карту БазовоеЦикловоеНапорнение и Поправка БЦН . начал работать правильно!!!! стали получаться реалистичные картинки!!! поэтому мне снова нужно ездить на машине в режиме обучения на смеси 14.7 и пока я этого не сделаю , дальнейшая настройка - не имеет смысла . |
#114
|
||||
|
||||
![]() Здравствуйте Stranger.
Stranger >>> нашел косяк в установке ДМРВ . после переделки он стал показывать правду и теперь мой Логер что строит автоматически карту БазовоеЦикловоеНапорнение и Поправка БЦН . начал работать правильно!!!! стали получаться реалистичные картинки!!! Stranger пошёл на штрафной круг. Вот что значит НЕ доверять формулам. Stranger >>> делал тесты раскручивания КВ в холостую , рузельтаты по времени отличаються на совсем чуть чуть по логу это все равно 3и строчки ну максимум 4е строчки . меньше секунды кароче в любом случае Stranger, не оправдывайтесь. На счёт недоверия к вашим логам я пошутил. Зато НЕ пошутил на счёт другого камня. Всё, к чему вы прикасаетесь превращается в золото. Даже то дерьмо, которое вы назвали словом софт. Stranger >>> меняя софт , замечаю сильную разницы в этом времени. я так можно сказать и выбрал себе софт . тот на катором машина "не думает" после нажания на газ а сразу крутит обороты . на заводском софте , машина Думает . слышно что воздух пошел в двигатель а только потом пошли обороты Что это за забор из слова … софт. А где же правда ………… чистая, как слеза ребёнка. В выбранном вами софте коряво прописан насос-ускоритель. Не смотря на это и вопреки этому …. коленвал раскрутился за 0,4 секунды. Не первый раз вам телеграфирую двумя графиками для сравнения ![]() В выбранном вами софте насос-ускоритель НЕ доливает топлива на треть от нормы. Не доливает до нормы на 1/3 насос-ускоритель. Означает На любом другом двигателе с этим софтом ......... двигатель был бы тупой. И всё дело в двигателе, к которому Stranger прикоснулся руками. А не в пресловутом софте. Stranger >>> меняя софт , замечаю сильную разницы в этом времени. я так можно сказать и выбрал себе софт . тот на катором машина "не думает" после нажания на газ а сразу крутит обороты . на заводском софте , машина Думает . слышно что воздух пошел в двигатель а только потом пошли обороты Это же лапша на уши, Stranger. Вроде всё понимаете, а туда же … мягкие подхваты и эластичные обороты = любимая краказябра чип-тюнингистов. Добавлю тоже. В этой жизни собираются ВЕЧНО вешать людям лапшу на уши словами типа … софт. А в следующей жизни ВЕЧНО отвечать за это .... Ну ну .......... Не моя карусель и мечта не моя ...
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/ ![]() |
#115
|
|||
|
|||
![]() хм...
софт - алгоритмическая часть прошивки . пробовал уже даже спортивный от турбомоторов ) не стал вникать - работает плохо . нужно серьезно перестраивать калибровки не нужно спорить с тем что алгоритмы бывают разные , и ошибочные в том числе! так вот заводской алгоритм в Ваз Классика 1.6 226FM10 самый тормознутый , и его не возможно исправить калибровками . хотя именно на нем моя авто без фильтра набрала 80 за 7.2 секунды ) не стоит отрицать что алгоритм управления важен подчас больше чем железо мотора . так что - не будем об этом . тот софт что я сейчас выбрал опробован многими и положительные отзывы по сравнению с заводским . как раскручивается КВ на хх . меня не устраивает до конца . есть некая задумчивоть на отметке 4500 примерно . как бы с хх до 4500 мгновенно , потом задумка , и потом резво но не мгновенно до 6000. ускорительный насос ... такого понятия как бы нет в инжекторе . думаю что оно придет в норму после откатки БЦН так как от нее все и пляшет . хотя есть некие коэфициенты воздействие которых приравнивают к УН. проверю я пока борюсь наоборот с переливом на низах и большой нагрузкой . борюсь путем увеличние AFR в карте мощьностного режима . пока ждем от меня карты БЦН . без нее ни ускорительный ни AFR работать не будут . карта что есть - близка к идеалу но все же не он ) из всего нашего разговора я понял что моему мотору , почемуто , нравится бедноватая смесь . на этом заключении и опираюсь при настройке . например Эконом режим у меня почти весь в 15.5 - что дало экономию топлива в городском режиме езды |
#116
|
||||
|
||||
![]() Здравствуйте Stranger.
Stranger >>> хм... так что - не будем об этом . тот софт что я сейчас выбрал опробован многими и положительные отзывы по сравнению с заводским хм... О чём же это мы не будем, Stranger. О том, что все эти …. многие положительные отзывы Пропущены исключительно и только через жопу проверяющих. Где примеры этих отзывов, Stranger. Если примеров этих многих положительных отзывов нет в открытом доступе. То сразу понятно, чем они меряются. Если это не сотрясания воздуха про … многие положительные отзывы Дайте на них посмотреть ….. хм... Там наверняка только одни чувства и нет ни одного числа. Дайте на них посмотреть ….. хм... Жизнь так коротка. И хотелось бы увидеть что-то другое, кроме гнутых в воздухе пальцев. Stranger >>> хм... так что - не будем об этом О чём же это мы НЕ будем, Stranger. Давайте о самом главном и на примерах ..... будем. Stranger >>> из всего нашего разговора я понял что моему мотору , почемуто , нравится бедноватая смесь Не совсем так. На мощностных режимах. Где речь может идти не о бедной, а о богатой и переобогащённой смеси. Наивысшая эффективность (ускорения) попадают ровно на 12,0 … 12,5. Stranger >>> на этом заключении и опираюсь при настройке например Эконом режим на этом заключении и опираюсь в ваших настройках, например …. на мощностной режим. В текущей теме уже битком графиков ваших настроек этого режима. Stranger >>> ускорительный насос ... такого понятия как бы нет в инжекторе Как и 100 лет назад скорость воздуха выше скорости топлива. При резких нажатиях на педаль газа воздуха в цилиндрах больше, чем топлива. Чтобы быстрей компенсировать это. Уже тому 100 лет применяется алгоритм = обогатить, как можно быстрей. Насос-ускоритель для топлива, который применялся на карбюраторе. Просто эмулируется контроллером при резких нажатиях на газ. Stranger >>> на пальцах - возьмем Если на пальцах понятней. Могу по насосу ускорителю и пальцем провести. http://multi-set.ru/forum/showthread...%E0%F1%E E%F1 ![]() Не поверите, Stranger. А я своими глазами видел. На непосредственном впрыске = форсунка внутри цилиндра, а НЕ перед впускными клапанами. Амплитуда времени впрыска в среднем за 1 секунду при тапка в пол = +450%. Т.е. логика такая же, как и 100 лет назад … и НИЧЕГО НЕ меняется. Если не можете подсчитать амплитуду впрыска здесь сами. Подсказываю. 2,2 мс на х.х. … жёлтая линия в среднем за 1 секунду = 8 мс. (8-2,2)/2,2 = 2,6 ………. + 260% Там, где должно быть не менее + 320% Repete. В выбранном вами дерьмовом софте Не хватает 1/3 (трети). Не про это ли, Stranger, вы пожелали ......... не будем об этом. Или. О чём тогда этом ... ..... не будем об этом. ![]() Это уже НЕ на графике, а в видеозаписи. Режем отрезки текущего времени на 1 секунду и измеряем пропорции времени впрыска. Что по сути. - Ставим начальную точку координат на х.х. = берём за шаблон время впрыска на х.х. - Этим шаблоном измеряем все остальные пропорции времени. И трёхмерная таблица впрыска .... софт по вашему ... сжимается в плоскость. Получилась чёткая сетка координат с направлениями в плюс и в минус. Этот эталон пропорций насоса-ускорителя. Уже 7 лет проверялся на машинах разной мощности и разных производителей. И норма уже давным-давно найдена БЕЗ лопоухих чип-тюнингистов ![]() И стоит на месте. Без асинхронного впрыска. Амплитуда расширяется не менее, чем + 320%. С системой VVT-i …… амплитуда (насос – ускоритель) = +500%. С системой VVT-i точка на х.х. у двигателей одного объёма одна и таже. Но выше приращение объёма воздуха. Т.е. с системой VVT-i меняется (стал больше) угловой коэффициент этой линейной функции. ![]() Stranger >>> ускорительный насос ... такого понятия как бы нет в инжекторе Stranger >>> хм... так что - не будем об этом . тот софт что я сейчас выбрал опробован многими и положительные отзывы по сравнению с заводским Насоса-ускорителя якобы = нет .... а он на самом деле = есть. Не на тех ли ![]() Stranger набрался их понятий = такого понятия как бы нет в инжекторе Тема .... Некоторые экспериментальные данные Stranger >>> хм.. секунда ... 0.4 секунды ... хм ... "е мае , чеш я сделал то..." (с) Заметьте, Stranger. Всегда подмечал золотые руки у Stranger, которыми он что-то сделал с мотором. Теперь осталась самая малость …. сделать золотой и его голову. Иначе, у Stranger впереди ещё не мало штрафных кругов. И всё же. Процесс уже идёт и вы подметили верно. Stranger >>> из всего нашего разговора я понял что моему мотору , почемуто , нравится бедноватая смесь На свободный разгон коленвала. - Ушло в 2 раза меньше времени (по сравнению с нормой). - При очень низкой амплитуде времени впрыска (насос-ускоритель почти = ![]() Что говорит. Почти в 3 раза меньше от нормы ушло энергии на разгон коленвала. Что соответствует низкому удельному расходу топлива на единицу мощности. Что обязательно отразится и уже отразилось на это. с 12 км/час … до 80 км/час = 7 секунд и 37 миллилитров при проходе на второй передаче. Stranger >>> хм.. секунда ... 0.4 секунды ... хм ... "е мае , чеш я сделал то..." (с) Вот именно. ЧТО такого ваши золотые руки сделали с самим двигателем … не ясно. Двигатель резко отличается от нормы. НЕ зря и НЕ от фонаря добавил про японцев, немцев и французов. Ясно только одно. Stranger >>> хм... так что - не будем об этом . тот софт что я сейчас выбрал опробован многими и положительные отзывы по сравнению с заводским На другом двигателе = к которому НЕ прикасались золотые руки Stranger. Такой разгон коленвала – это НЕ норма. Поэтому. Все, кто применит выбранный вами софт = низкая амплитуда времени впрыска. Будут в глубокой жопе. Впрочем. Судя по.... многим и положительным отзывам … они там уже и находятся. Т.к. кроме жопы радоваться жопометристам … нечему. Если это НЕ так, так приведите пример этих отзывов с числами, Stranger Repete. Stranger >>> на пальцах - возьмем Жизнь так коротка. И хотелось бы увидеть что-то другое, кроме гнутых в воздухе пальцев. Не моя карусель И мечта не моя ..
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/ ![]() |
#117
|
|||
|
|||
![]() Есть у меня предположение о причинах такого разгона, но проверить это очень сложно, намного сложней чем откинуть выхлопную или выкрутить лямбду. Связано это предположение, с другим предположением :), о том, что датчик воздуха начиная с 2500-3000об не линейно показывает входящий воздух, а с 4000 вообще не меняется. Такое бывает если выхлопные газы попадают во впускной коллектор и разбавляют входящий воздух. У буржуев это делает рециркуляция и VVT-i, которую здесь обсуждали в соответствующей теме, однозначных алгоритмов ещё нет. Замечено только, когда топливо сбалансировано с кислородом, а его в воздухе меньше положенного, то топливо сгорает с КПД выше обычного, сгорает быстрее, мотор крутится дальше если нет искусственного ограничения, Но ни теории ни практики ни достаточного опыта пока нет. Не идёт в массы, точнее то идёт то не идёт от модели к модели...
|
#118
|
||||
|
||||
![]() Здравствуйте avtoel
avtoel >>> проверить это очень сложно, намного сложней чем откинуть выхлопную или выкрутить лямбду. Такое бывает если выхлопные газы попадают во впускной коллектор и разбавляют входящий воздух. Влияние EGR на форуме проверялось только на герметичность клапана EGR на х.х. Отключением клапана от управления (вакуум или эл. сигнал). На разгон не догадался подсказать проверить. avtoel >>> Но ни теории ни практики ни достаточного опыта пока нет. Не идёт в массы, точнее то идёт то не идёт от модели к модели... Есть на форуме разгоны коленвала и с VVT-i. Ничего даже близко к 0,4 секунды нету. В последний раз здесь … http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4111&page=5 Для наглядности и за основу две картинки взяты отсюда >>> http://alflash.com.ua/comment1.htm ![]() ![]() Вот ЧТО делает сужение амплитуды впрыска …. ускорение падает. При этом воздуха заходит в обоих случаях одно и тоже кол-во. Отметим на графике. 6000/5 = 1200 … каждый квадрат по вертикали = 1200 об/мин. За 1 секунду коленвал в лучшем случае добрался только до 4000. Т.е. и этот якобы уже сделанный мотор далёк от нормы. Stranger >>> хм... так что - не будем об этом . тот софт что я сейчас выбрал опробован многими и положительные отзывы по сравнению с заводским Тяп-ляп и так сойдёт. Для ![]() Stranger. Может вот так = тяп-ляп и так сойдёт. ... так что - не будем об этом И не поэтому ли. Все, кто торчит в конкретной жопе придумали сказку про мозг контроллера и его софт. Не буду повторять, что на форуме НЕ видел примеров подобного ускорения коленвала. На этом сайте http://alflash.com.ua/index.htm ... полно графиков разгона коленвала. Там и EGR и всё что хотите присутствует. Но подобных примеров = 0,4 сек с х.х. до 6000 об/мин … и там … нету. У этой Нивы мотор раскручивается очень быстро Парадокс = и без затраченной на это энергии = кол-ва топлива по норме. Прямо, как на мотоцикле. Известно только то, что Stranger перебирал этот мотор сам = Своими золотыми руками. И что эти руки набедокурили в моторе. Stranger >>> хм.. секунда ... 0.4 секунды ... хм ... "е мае , чеш я сделал то..." (с) ё маё …… не известно даже самому Stranger. Если начнём проверять. Метки ГРМ, зазоры клапанов, что и где он расточил, усилия затяжки подшипников и т.д. и т.п. На это обидятся уже не его руки, а сам Stranger. Stranger >>> хм.. секунда ... 0.4 секунды ... хм ... "е мае , чеш я сделал то..." (с) ё маё .... я же уже ответил = чеш я сделал то... .
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/ ![]() |
#119
|
|||
|
|||
![]() да ничего я с ним не делал
1 отрегулировал клапана рейкой с часами индикатором , 0.15 впуск , 0.25 гдето выпуск . 2 проточил в карбовой башке каналы под роспыл форсунок , не снимая ее с двигателя 3 - ЦЕПЬ РАСТЯНУТА!! натяжитель хоть и торчит еще чуть меньше милиметра , но это говорит о ее практически критическом растяжении . примеров с цифрами - нет . только что классика на этом софте жрала на литр два меньше чем на зводском и не тупила при нажатии на газ . ускорительного насоса и правда нет в инжекторе . все дело в карте БЦН - он автоматически получается от рахода воздуха . есть только коэфициент корекции времени врпыска при открытии дроселя - он сделан для того чтобы скомпенсировать лаг ДМРВ . этот коэфициент можно назвать ун . поииграюсь им позже пока машина разобрана - делаю пол в салоне . не понятно мне одно , из Ваших высказываний , уважаемый Админ , я делаю вывод что вам не нравится выбраная мной алгоритмическая часть прошивки ... так на чем же мне ездить? предложите свою? из всей беседы , мы пока только нашли косяк с установкой дмрв . из полезного для настройки . все остальное - море слов , а толку мало . плохо работающий ун еще нашли , и то что мотор любит бедную смесь ... основы для настройки я черпаю на форумах не нависных вам чиптюнеристов и от общения с ними . и пока это дает плоды - прошивка становится все лучше и лучше . езда на машине все комфортнее и комфортнее . |
#120
|
||||
|
||||
![]() Stranger >>> основы для настройки я черпаю на форумах не нависных вам чиптюнеристов и от общения с ними
Stranger >>> примеров с цифрами - нет Покажите, где это происходит. примеров с цифрами - нет ... Тогда чем они там делятся, если не ощущениями своей жопы = езда все комфортнее и комфортнее . Или это везде и нигде = примеров с цифрами - нет Тогда подскажите, Stranger. За что их можно полюбить, кроме их чутких ощущений задницей = примеров с цифрами - нет Такие ребята в Москве всегда собирались у памятника героям Плевны. Но я так и не понял … за ЧТО их можно полюбить. А они меж, тем всё больше и больше любят друг друга. Не моя карусель И мечта не моя ... Stranger >>> да ничего я с ним не делал 1 отрегулировал клапана рейкой с часами индикатором , 0.15 впуск , 0.25 гдето выпуск . 2 проточил в карбовой башке каналы под роспыл форсунок , не снимая ее с двигателя В таком случае ... двигатель работал от карбюратора. Думаю, что это следствие отсутствия доп. навесных элементов, нагружающих мотор. Кроме генератора такой = карбовый …. ничего НЕ нагружает. Нет усилители руля + минимум нагрузки от распредвала (он один). Пока не знаю на что ещё можно подумать ... Тронул газ и мотор за 0,4 сек. взлетел до верхов = чистый мотоцикл. .
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/ ![]() |