MMC 4g63 SOHC с АКПП

[dugin]

Сообщение от Admin

Разве у вас в памяти не отложились тесты, которым по барабану … гололёд …
Всё, на что повлияла новая катушка проверяется запросто при …. машина стоит на месте.

Stranger >>> 2 dugin а как газ подведен ? я думаю что это от газа такой налет , гдето бедне чуть смеси гдето богаче . может не равномерно распределяется по цилиндрам .

Stranger правильно подсказал
гдето бедне чуть смеси гдето богаче . может не равномерно распределяется по цилиндрам .

И это проверяется как раз балансом цилиндров.

В чём проблема, dugin ?
Не смотря на гололёд ……… проверить баланс цилиндров и на бензине и на газу?
У вас же стоит ГБО 4-го поколения ........ те же 4-ре форсунки, но газовые, отключаем по очереди.

dugin >>> Мой механик сказал что это масло в цилиндрах и пора кольца подкинуть.

Имея такую возможность ……….
Поменять применяемое топливо и источник подачи топлива (форсунки).
По балансу цилиндров вы влёт сможете определить номера цилиндров с проблемами.


Добавлю.
Клапан системы EGR обычно стоит как раз у 4-го цилиндра.
Проверьте его герметичность, может и поэтому свечи 3 и 4 цилиндра другого цвета.

dugin >>> Неделю назад поставил новые катушки.
Тесты не делал, т.к. неделю идут дожди, а сегодня вообще гололёд ….

http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4049&page=8

А как же свободный разгон коленвала?
Разве ОТНОСИТЕЛЬНОЕ его изменение НЕ видно по тахометру?

В измерении ОТНОСИТЕЛЬНЫХ изменений по барабану АБСОЛЮТНАЯ точность измерений оборотов.
Разность в ускорении (скорости приращения оборотов) измеряется.
А НЕ сами обороты, как таковые.

И при чём тут гололёд и дожди?
Не открывая капота, сидя в машине ... сотовым телефоном снимаем стрелку тахометра.
Машина стоит и ни на метр не отъехала от порога вашего дома.

И дома по кадрам ... их минимум 25 штук в 1 секунде ... раскладываем скорость стрелки тахометра.

...

Ну, что ж.
Раз у dugin- а в голове только ... гололёд.

Я так чувствую, что меня с "гололёдом в голове" уже готовы записать в постоянные клиенты реанимации. Не хотел показаться с такой стороны, но попробую объяснить свою позицию.

Дело в том, что сняв видео с тахометром и порезав его на кадры я всё равно не вижу реальных оборотов в каждом кадре и не понимаю с чем и как сравнивать, т.к. мой аналоговый тахометр показывает лишь приращение ускорения. Это мы выяснили здесь.

Это подключение у меня осталось и я переключился на цифровой тахометр прямо с импульсов коленвала -

Потом сделал три прогазовки на новых катушках с аналоговым и цифровым тахометром одновременно. Значение 35 на Мультисете означает 750 об/мин. Значит все показания Мультисета надо умножать на 21,43. Проблема только в том, что цифровые показания меняются раз в секунду, а мой двигатель успевает раскрутится с 750 до 6500 оборотов меньше чем за секунду. Как говорится, "есть только миг, за него и держись...".

Но мне эта методика не совсем понятна и потому не нравится. Её практическая ценность для многих безусловно лучше и проще, чем разгон до 100. Но, имея ваш приборчик, мне проще, легче и понятней поставить его в режим расхода миллилитров и сделать пробный заезд до 100! Если время заезда снизится меньше моих обычных 14 сек., то катушки были неисправные и мы ведём поиск в нужном направлении. Если ничего не поменяется, значит надо не расстраиватся и искать дальше.

Поэтому не только в гололёд, а и даже в мокрую погоду заезды не делаю. Колёса будут проскальзывать, а это повлияет на результат теста.

Надеюсь, теперь мой выбор понятен.

По-поводу разбаланса цилиндров - недавно писал разбаланс цилиндров (на 8-й странице этой темы). Цифры внизу сообщения. Никакого криминала я не вижу.

ЕГР почищу и отпишусь.

[dugin]

Два года назад мне порекомендовали ставить под газ свечи Brisk Silver.
Я купил первый пробный комплект и проверил на вакууме. При тесте они продержались даже при давлении 15 атм. Поэтому, я всё это время брал и ставил DOR15-YS Forte:



Если их не было в продаже, то я ставил обычный Brisk, как на фото выше в этой теме.
Сегодня заехал к газовикам и проверил новые свечи на вакууме. Это были как обычно DOR15-YS с зазором 1,1 мм.
Уже при 11 атм. они стали стабильно шить на разрядник. И это при том, что у меня степень сжатия 10, а компрессия 14 !
Проверил ещё один новый комплект, который был в багажнике. Оказалось то же самое - чехи уже стали экономить (как и все) или Brisk тоже стали подделывать. Короче, новые свечи полетели в ведро.

Вот и нашлась одна из причин провала на который ранее указал Админ.

Газовики сказали, что сейчас Brisk уже не в моде, а в моде новая серия Denso TT (twin tip). Есть в сети даже прошлогодняя презентация этих свечей в стиле "мочи лоха".

У меня уже был опыт работы с Denso. Однажды взял почти за 100$ комплект иридиевых IK20 или IK16 (не помню точно), но на газу машина ехать отказалась сразу. Пришлось подарить знакомому:



Однако, я послушался газовиков, поехал на базар и купил себе K16TT с зазором 0,8 мм. Они с натяжкой выдержали 14 атм. Пришлось пока оставить их.



Газовики сказали, что и так хорошо. Я сказал, что так плохо и нужен запас хотя бы в 2 атм.
Провал по-моему никуда не делся, но проверить его степень пока не получится потому, что у нас снег валит и все ползают 5-10 км/час. Потому сильно не погазуешь.

Вопрос - какие свечи гарантировано выдерживают 16 атм? Или при покупке только опытным путём проверять каждую?

[avtoel]

Здравствуйте Михаил и здоровья всем.

Вопрос - какие свечи гарантировано выдерживают 16 атм? Или при покупке только опытным путём проверять каждую?

Боюсь нет таких. Имел стенд для свечей, несколько лет подряд проверял всё что ставил и снимал. Потом бросил это занятие. Многие свечи уже через 300км ведут себя совсем не так как новые. Пробой снаружи, у свечей с сопротивлением, при разном давлении, на гарячую и у холодных будет при разных давлениях. Могу посоветовать 1. ставить без сопротивления 2. доработать свечу в плане повышения стойкости к пробою снаружи. Для этого нанести и высушить герметик так, чтоб он не выступал на шестигранник, высотой 2-3мм. округлой "колбаской". Все те свечи, что Вы забраковали после такой доработки легко выдержат 16 атм. Кстати от плотности одевания штатного колпачка тоже очень сильно зависит. Скорей всего на стенде колпачка на проводе нет, или он не плотный, а свеча чуть тоньше. Но кто на такие мелочи обращает внимание....?

[avtoel]

Вот так, примерно.

[dugin]

Сообщение от avtoel

Кстати от плотности одевания штатного колпачка тоже очень сильно зависит. Скорей всего на стенде колпачка на проводе нет, или он не плотный, а свеча чуть тоньше. Но кто на такие мелочи обращает внимание....?

Стенд у этих ребят самодельный, но какой! Я ещё таких ни у кого не видел. Обязательно сфотографирую и выложу.

Во-первых - полноценный колпачёк из силикона, который очень хорошо обжимает свечу, во-вторых - два цифровых индикатора с регулировкой по-напряжению и току. Делали его на заказ в каком-то институте.

При тесте поставили 12,6В и 0,3А. Зазор на разряднике не менее 1 сантиметра.

Нашёл я официального представителя свечей ТТ в Укрине. Он сказал, что для моторов на газу с СЖ>10 эти свечи конечно будут работать лучше, но нужно менять ещё и провода с наконечниками. Они у Denso какие-то особенные. Пришлёт их фотки или спецификацию - обязтельно выложу.

А ещё сказал, что зазор на газ надо немного уменьшить. Хотя бы до 0,7-0,8. Но мы итак поставили 0,8.

Сообщение от korida

http://nak-kat.ru/
И такой способ нужен, можно прежде всего их проконтролировать.

Нашёл классную статью на форуме о наконечниках и свечах. Похоже оттуда твою ссылку содрали.

Ещё я вспомнил, что на моих Denso IK20, которые мне не подошли был на всех четырёх след от коронного разряда уже после первой тысячи километров. Я тогда подумал, что свечи попались бракованые.

[korida]

У меня такой след больше или меньше есть на всех свечах

[Stranger]

у меня тоже расчетная СЖ 9.7 , но наверное я ошибся , так как компрессия 15 ))
и тоже мучался долго какие же свечи мне ставить ))
не парюсь , пользуюсь БУшными , денсо иридий iw20 чтоль , до меня тыщь 50-80 , со мной 100 , и все ОК )

бриск - мне тоже все советуют , но я еще НИРАЗУ не видел исправного бриска! стенд не проходит ни когда

[dugin]

Сообщение от korida

У меня такой след больше или меньше есть на всех свечах

Во-во. Были такие же точно. Но с тех пор я больше Denso не ставил и таких следов никогда не видел. Посмотрим как будет у ТТ.

Сообщение от Stranger

пользуюсь БУшными , денсо иридий iw20 чтоль , до меня тыщь 50-80 , со мной 100 , и все ОК )

Фото этих чудо-свечей в студию, плс.

[Stranger]

да пожалуйста

эти оба комплекта ходили ДО ремонта мотора , видно как маслом все загажено
нужно отпескострутить и дальше в путь!
каждому комплекту минимум 100тыщ
так как все у меня только БУ , а ирдиевые свечи меняеют 50-70т по паспорту
SK20R11
есть у меня еще SK16R11 они по горячее , на "масле" им работалось легше

иридиевые - ИМХО вечные! только нужно найти где пескоструйную очистку на халяву пользовать)

[dugin]

Сообщение от Stranger

эти оба комплекта ходили ДО ремонта мотора , видно как маслом все загажено
нужно отпескострутить и дальше в путь!
каждому комплекту минимум 100тыщ

А можно увидидеть фото свечей на которых ты ездишь сейчас, потому как после просмотра этих двух комплектов меня начинают терзать смутные сомнения.