![]() |
#111
|
|||
|
|||
![]() Цитата:
Здравствуйте Admin. Большая часть измерений (прозвонка контактов лямбды и т.п.) возможна только в следующие выходные, т.к. сами лямбды на обоих половинках стоят на выходе приемной трубы выхлопных газов и добраться до них не снимая аккумулятор несколько проблематично. Есть и прочие причины - отсутствие места и времени. На неделе смогу (и сделаю видео) напряжений на сигнальных контактах Лямбды (они выведены в салон и подключиться к ним не составит труда). Как и замер сопротивлений. |
#112
|
|||||
|
|||||
![]() semen >>> Есть и прочие причины - отсутствие места и времени. Всё это понятно. Но давайте, прежде, чем ставить крест на лямбдах проверим всё последовательно. Не забудьте и эту просьбу. Цитата:
semen >>> пиЧалька Добавлю вам заданий = что посмотреть у больного на всю голову Бегемота. Здесь = http://multi-set.ru/forum/showpost.p...8&postcount=89 Цитата:
Это тоже косвенно говорит = лямбду Бегемот = держит ... бензогаз уже отнял 25% впрыска. Осталась малость = воспользоваться этим и снести бегемоту его глупую башку. Но ... почему же вольтметр её (лямбду) не показывает? Может вы и правы, semen, что присутствует высокая частота на лямбде и цифровой вольтметр не успевает её показать но Это не есть нестандарт в обратной связи Бегемота. Тогда это явная разбалансировка смеси по цилиндрам от разной производительности форсунок. и Вы правы = надо будет подключать ноут или осциллограф, чтобы = увидеть в герцах эту частоту. Герцы и решат = что происходит. Если сравняется с частотой рабочего цикла цилиндра = алес = задача решена Цитата:
Индикатор лямбды работает быстрей цифрового вольтметра. У компаратора скорость практически безразмерна. но ограничена конденсатором = 1 микросекунда Поэтому индикатор видит то, что не видит вольтметр ... и т.к. = НЕ работают по норме ОБА ДК. Частота должна совпасть с рабочим ходом не одного, а двух цилиндров (в двух разных половинках V 6) Т.е. Не стандартные форсунки стоят в разных его половинках и вполне вероятно = они раскачивают смесь. Такой пример есть на форуме. 700 об/мин /60 = 12 об/сек … рабочий ход через 1 оборот = 6 раз в секунду Для 700 об/мин на х.х. ..... частота должна быть ≈ 6 Герц = приговор форсункам ![]() У вас есть = чем подцепить к лямбдам ваш ноут = увидеть частоту на лямбдах. ![]() Для напряжений ДО 5 вольт ... огромное входное сопротивление .... мегаомы стремятся к бесконечности. Землю надо будет взять прямо с ДК = аппаратную. Без проблем потянет сразу оба ДК. Цитата:
И это подтвердится через звуковую карту ноутбука = вы покажете запись файла то надо будет менять две форсунки (в каждой из половинок V 6) .... а не сами датчики кислорода Другими словами = добавилось ещё одно задание = подтвердить наличие обратной связи по лямбде. Цитата:
Куда ни ткни = там Бегемот и присмерти ... лямбды ... программа ЭБУ переливает ... + трансмиссия = всё это дерьмо лакирнула Да уж ……. не лёгкая это работа = из болота тащить Бегемота. Вот так всегда … не одно так другое мешается и сейчас это = напрочь больной Бегемот. А затяжка времени на самом деле не волнует. Она играет в нашу пользу = чем будет теплей, тем больше будет бензогаза ... Потеплеет = будет не минус 25 % ... а минус 30%. Этими минусами по лямбде ... в итоге мы и собирается оторвать голову вашему Бегемоту. но БЕЗ рабочих лямбд ... это никак не получится ... казни Бегемота не будет. Кстати для этой казни = по барабану горе Бегемота с трансмиссией. Нужны только понятно = по норме работающие лямбды. semen >>> пиЧалька I'll cross the stream = I have a dream
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/ ![]() |
#113
|
|||
|
|||
![]() Про лямбды у бегемота V6
Сигнал пытался снимать с датчиков, расположенных на выпускном коллекторе. Которые под №1 на картинке. Утром подключил мультиметр к выводу одной из лямбд. Увидел практически стабильные 0,45 вольта. Которые меняются слегка при перегазовках. Видео снял, сегодня выложу. (правда информации на нём будет ноль). Кое что нарыл из мануала. Нашел описание работы от сузуки (правда с другого 2.0 двигателя). Автопереводик выдал: ЕСМ (5) управляет нагревателем датчика (3) и держит чувствительный элемент температуры на заданном уровне (около 750 °С) постоянно так, что А/Ф сенсор активируется в указанном пути для точной/Ф обнаружение. Когда датчик элемент достигает заданной температуры (он активирован), его сопротивление падает до заданного значения (прибл. 30 Ω) по его характеристике. При достижении определенного напряжения (примерно 0,4 в) прикладывается между элементами датчика в таком состоянии, цепи ток, соответствующий чувствительный элемент, сопротивление потоков в цепи датчика. ЕСМ обнаруживает замыкания и судей ли датчик находится в активном состоянии или нет. На этот раз, датчик тока вывод линейно в диапазоне +0,01 ма до +некоторые ма на худой стороны и -0.01 ма – ма некоторые на богатой стороне. Варьирование в этих диапазонах зависит от разницы от стехиометрии к/ж соотношение, то есть Количество кислорода между атмосферой сторону (6) и выпускной коллектор Если я правильно понял, ЕСМ измеряет не напряжение на выходе датчика а ток. Может поэтому мультиметром колебания напряжения не видны на моём бегемоте? Ну и еще немного из мануала ![]() |
#114
|
||||
|
||||
![]() Здравствуйте, semen и Админ!
Маленькая ремарка с моей сторны (не отследил, упамяналось в вашей теме или нет, так что возможно баян) semen, учтите, что петля по лямбде включается не сразу, а лишь по достижению двигателем определённой температуры. Такая задержка есть на всех машинах. У меня, допустим, на разных машинах эти температуры разные: на Паджере = 45 град., на Ланосе = 56 град. На разогретой машине после запуска петля тоже запускается не сразу, а с небольшой задержкой (проядка 1 мин) на время прогрева датчиков кислорода.
__________________
Дмитрий местный монстр по совместительству...)) |
#115
|
|||||||
|
|||||||
![]() Здравствуйте semen and dvm99i
semen >>> Если я правильно понял, ЕСМ измеряет не напряжение на выходе датчика а ток. Может поэтому мультиметром колебания напряжения не видны на моём бегемоте? Понятно. Вам хочется залететь за облака способностей широкополосных датчиков кислорода. Но По тем скудным данным, которые предоставил semen. Его Бегемота трахает во все дыры узкополосный датчик кислорода. Который про токи через него не знает ничего. И не только потому что он = Denso. Цитата:
semen >>> Если я правильно понял, ЕСМ измеряет не напряжение на выходе датчика а ток. Может поэтому мультиметром колебания напряжения не видны на моём бегемоте? Будьте внимательны, semen. Ни о каких ... нормированных ... токах через узкополосный датчик кислорода (далее = ДК) Не может быть и речи. Предыдущая страница текущей темы. Цитата:
Это Бегемот, semen. И команду от лямбды его ЭБУ ....... он получает уровнем напряжения, а не уровнем тока. semen >>> Если я правильно понял, ЕСМ измеряет не напряжение на выходе датчика а ток. Может поэтому мультиметром колебания напряжения не видны на моём бегемоте? Нажимайте на ссылки, semen. но И как это НЕ странно ........... я вам благодарен за то, что вы этого НЕ делаете. Потому что и есть ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ пример = инициатива наказуема. Спасибо за вопросы, semen. Вам повезло. Вы напоролись на двух телемастеров ещё советской закалки. Ваш покорный слуга = Admin и dvm99i Не одну собаку съели на принципах положительных и отрицательных обратных связей. и Никогда не пойдут против их течения логики. Даже когда это очень хочется. но ... Как и все прожжёные до мозгов костей практики ... не будут ОПЯТЬ ... стремиться в тупик. но Будут искать ДРУГИЕ причины отсутствия КОЛЕБАНИЙ напряжения на ДК. Цитата:
semen >>> Если я правильно понял, ЕСМ измеряет не напряжение на выходе датчика а ток. Может поэтому мультиметром колебания напряжения не видны на моём бегемоте? Могу лишь вам ещё раз повторить. 1 = проверяем целостность линии разогрева ДК (где бы он не стоял на приёмной трубе или возле катализатора) 2 = измеряем звуковой картой ноутбука колебания напряжений на ДК ... и … показываем их. А все остальные выводы = после и только ПОСЛЕ этого. И мы сами напишем = как работают ДК у Бегемота ... если картинки из интернета = НЕ работают. Но и всё же .... давайте рассмотрим и этот возможный вариант = на Бегемоте применён широкополосный ДК. Цитата:
Очень интересно = ![]() Спасибо, semen. Щас сбегаю в магазин и подумаю над этой красивой задачкой. При данных обстоятельствах .... эта просьба не изменяется ... а наоборот = повторяется. Цитата:
Просьба = на видео покажите это, semen, .... с вольтами на ДК + строчка = INDI и Таким образом подтверждаем = есть обратная связь по лямбде = ВЕРЮ = на Бегемоте стоит ШДК Но вы уж не судите строго, semen. Индикатор на две лямбды, который вам послал … для узкополосных ДК. И Это вы, semen, не предупредили, что нужен дифференцирующий индикатор для ШДК. Будет вам, как заставить компаратор (или ОУ) по току показывать Lean/ Rich semen >>> пиЧалька Да уж .... Бегемот … уже и мне всю душу вынул. semen Может возьмём и поставим на нём крест? I'll cross the stream = I have a dream /////////////////////////////////////////////////////////////// Есть только одна мечта = плыть против течения. И всё потому что течение всех и без исключения гаджетов .... ВСЕГДА ... выносит на свалку дерьма. И как правильно подметил dvm99i …. здесь Цитата:
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/ ![]() |
#116
|
|||
|
|||
![]() Не ругайтесь, Admin...
Пытался найти косяк в подключении (хоть и прозванивали при врезке проводов) просто нашел "очередное подтверждение", что провода с первых лямбд, что стоят ДО катализатора, в салон выведены правильные (на них примерно 0,4 вольта имеются). Попробую сегодня записать файлик на ноут (пункт №2 Вашей хотелки"). Опробую очередной ништяк. Всё остальное скорее всего только в выходные. как то так. |
#117
|
||||
|
||||
![]() semen >>> Попробую сегодня записать файлик на ноут (пункт №2 Вашей хотелки") Благодарен судьбе и Богу. Что мои хотелки напоролись на ваши хотелки, semen. Здесь Цитата:
semen >>> Не ругайтесь, Admin... semen … он такой … его для начала на хер послали. С самого начала и неоднократно .... ( вы уж извините, но это мой давно отработанный и испытанный приём проверять на слабО) Я верю в ангелов, которые хоть в чём-то .... смогут .... меня поправить .... я их ищу И semen доказал = умеет держать удар. и Именно и только такие люди становятся друзьями ... Проводниками до тех машин к которым у меня нет личного доступа. I'll cross the stream = I have a dream
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/ ![]() |
#118
|
||||
|
||||
![]() Здравствуйте, Админ и semen!
Admin>>> Именно и только такие люди становятся друзьями ... Мож не то ляпну, то извиняюсь... С Адином интересно тому, кто в детстве "в машинки" не доиграл. По себе скажу, что "играть с машинками" (сел за баранку) очень поздно= в 2006г, когда мне было уже 40 лет. Дык если другие темы типа ходовухи, подвески, кузовнины и т.п. дались разом и легко, то в плане понимания работы ДВС практически 9 лет ушли впустую. И лишь только за последний год, когда я познакомился с Админом, наверстал упущенное за все эти годы, чем ему благодарен. Такая кладезь знаний и гибкость мышления, не побоюсь, на Нобеля тянет! Особенно, если учесть дотупность применения этих знаний в условиях 1/6 части суши. Помогайте ему, и он поможет вам!
__________________
Дмитрий местный монстр по совместительству...)) |
#119
|
|||||
|
|||||
![]() Чёта я сегодня расчувствовался и перешёл на личности.
И всё потому что сегодня у меня дома были гости ![]() Да и Бегемот на которого возлагал надежды = накормить его публично бензогазом. То один подарок преподносит, то другой. То дифференциалы его трансмиссии я у него должен изучать. Теперь и его датчики кислорода. И здесь встаёт вопрос = что делать, если Бегемот пройдёт эту проверку на обратную связь по лямбде. Цитата:
Что делать с ... необходимым ... контролем лямбды в этом случае = обратная связь по лямбде = есть. Пришёл в себя и ещё раз посмотрел на ваше описание и выданную схему. Выделю чёрным цветом важное. Цитата:
Странный датчик и не совсем он ШДК Логика такая … отрицательный ток = БОГАТО … положительный ток = БЕДНО. и Спрашивается = кому это надо было? .... повторять логику УДК таким образом. Но … и если всё же Бегемот работает именно таким образом. Отказываться от индикатора лямбды не будем = ![]() и Проверка напряжений чуть изменится. ![]() Используем провод от датчика до ЭБУ, как шунт ... это будет синий провод. И будем измерять … вольтметром … разность потенциалов … их направление в точках А и Б. Согласно выданному описанию и схеме. При прогазовке … в точках А и Б … должна меняться полярность ... что и будет служить индикатором лямбды. Другими словами. Цитата:
И не само напряжение надо измерять ........... а ![]() Вы и сами понимаете, semen, это надо увидеть на видео. И если всё пройдёт удачно ... при прогазовке ... полярность будет меняться правильно на приращених и падениях оборотов. Мы всё-таки снесём башку вашему Бегемоту. И кстати на счёт полярности у бедно и богато. http://www.kuzov-media.ru/articles/d...da_zondam.html ![]() Поясню. Лямбда показана коэффициентом избытка воздуха = 1,0 ..... что соответствует ... 1,0 = 14,7/1 или Точка изменения полярности = 14,7/1 и Полярность такая, как вы и пишите. Цитата:
Полярность, которую будет показывать вольтметр зависит от полярности подключения его проводов. или По барабану какую полярность покажет вольтметр ... главное = чтобы она при прогазовке изменялась. P.S. Индикатором лямбды у нас на пока будет вольтметр. И после построю схему, как подключить ОУ к такому датчику кислорода. Для начала надо убедиться ![]() И кстати. С такой логикой … точка переключения полярности = 14,7/1 Запросто = ![]() и Не смотря на это = подобных примеров в интернете нет = ![]() Мало того. Можно и покруче сделать индикатор смеси и без всяких ШДК контроллеров. Но его точность не будет гарантироваться ... А посему задачка упрощается = будет только одна точка, как у УДК = 14,7/1 И в итого. Сделайте видео … на х.х. и с прогазовкой + вольтметр подключён в точках А и Б. (или вольты или миллиамперы) + Нужна и скорость работы (вольтметр её не покажет). Значит в точках А и Б ... надо попробовать подключить ноутбук. ![]() Наверняка скорость удерживания лямбды будет очень высокой. И высокая частота миганий = 14,7/1 может внести свои коррективы в схему. ![]() Но сначала надо доказать = на этом Бегемоте стоит ШДК Следите за руками ... как это сделать всё уже показал. semen >>> пиЧалька I'll cross the stream = I have a dream
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/ ![]() |
#120
|
|||
|
|||
![]() Цитата:
Как то недопонял - точка А - это что и где? Автопереводчик "поясняет" Датчиком а/F разъем датчика (8) снабжен регулировочным резистором (4) ЕСМ обнаруживает регулируя значение сопротивления и корректирует выходной сигнал датчика текущего знаначения. На какой пин разъёма подключать, на один из черных??? |