Апгейд Ланоса, вопросы и ответы.

[dvm99i]

Админ, сопротивление в ЭБУ = 4,12 кОм.
Питание = 5В

Admin>>>
U1 = U2 * R2 / (R1 + R2)
R1 = ???? ....... вычисляется, если все остальные параметры известны.
R1 = U2 * R2 / U1 - R2

По этой формуле не сходится

Считал вот так:
R1= (U2/U1 -1) x R2

Admin>>>
Внутри ЭБУ.
Сидит некий кусочек мозга автопроизводителя - укро-питека, сделавшего Ланос.
И говорит = какая температура воздуха в ДВС.
И там = внутри ЭБУ.
Кроме узколобого мозга укро-питека .......... нет банального делителя напряжения.


Да ладно вам злорадствовать
Ланос вобще-то корейская разработка, купленная впоследствие GM. Только сборка хохляцкая, комплектующие все импортные.
ЭБУ корейский.

А делителя нет, чтобы контролировать датчик на обрыв и КЗ.
С делителем это сложнее реализовать.


Admin>>>
У меня вопрос.

Увидел ли ёжик звёздную карту медвежонка?

Да конечно! Уже давно понял...

Admin>>>
Надо смотреть надо смотреть в мс впрыска одних и тех же оборотов при газ в пол.

А вот это переведите с инопланетянского.
Как это?


Admin>>>
Надо показывать примеры на видео ... а не языком махать.



Вот примерно чего получилось
(синяя линия- моя, красная-мануал)
Вакууммер врёт немного = начало с 10кПА.
Так что в графике учёл эту ошибку.




Луна- это хорошо... но смотря с какой стороны

[Admin]

dvm99i >>> Апгейд Ланоса, вопросы и ответы.
dvm99i >>> Только сборка хохляцкая …

Я даже не знал об этом.
Для меня все автомобили одинаковы и истории их происхождения не интересны.
Но когда 4 дня назад узнал чья сборка, не скрою … резьбу начало срывать.

Поэтому.
Если на родное слово = Ланос … возьмёт и клюнет укро-питек.
Его здесь будет ждать этот подарок.



Эти что ли … собиратели Ланосов?
За этими ублюдками не только их Ланосы придётся апгейдить.




dvm99i >>> ЭБУ корейский.

Ни одного корейского ЭБУ с правильной программой в природе не существует.
Matiz, Kia … вот теперь и Ланос … без программных косяков, как без пряников.

Все корейцы, которые были на форуме ... все переливали топливо.

При газ в пол.
Matiz (Мотя) зверски переливает на низах и средних оборотах, Kia переливает на верхах.
Чью из них судьбу повторит Ланос пока не ясно.
Ваш мультитроникс пока не даёт как следует проверить максимумы … но это только пока.






dvm99i >>> Вот примерно чего получилось (синяя линия- моя, красная-мануал)
Вакууммер врёт немного = начало с 10кПА. Так что в графике учёл эту ошибку.

Будем считать = МАР попал в точку.

Ситуация с провалом на малых дросселях усугубляется.
Корейские ЭБУ без программных косяков, как без пряников.


Остались настоящие тех. характеристики ... ДТВВ и ДПДЗ.
И приговор корейским мастерам клепать программы ЭБУ и их подручным хохло-собирателям Ланосов.
Готов.







На счёт этого = http://lanos-club.ru/forum/index.php...ic=18945&st=20

dvm99i >>> Да, я хотел обратиться к этой ссылке. И действительно всё подходит и менно для моей ситуации, а не автору той ветки, который хотел обеднить = при такой переделке смесь обогащается = ЭБУ видит, что дроссель открыт больше, соответственно кидает больше бензина.
Но есть напрягающие некоторые моменты:
Во-первых, изменится форма графика ДПЗД. Насколько это будет неудобным в управлении = ???
По логике стоковая характеристика правильная, т.е. меньше приращение при придавливании газа на низких открытиях.

Во-первых.
Изменить характеристику ДПДЗ и есть та задача, которая может убрать провал на малых дросселях.
И скажется это на пропадании провала = будет удобным в управлении.

Во-вторых.
Ваш опасения понятны … не правильная регулировка характеристики ДПДЗ.
Может привести к обратному результату = переливу топлива.
Но хочу вам напомнить.
Этот сводный хор балалаечников на Ланосах = Как я регулировал ДПДЗ, Датчик Положения Дроссельной Заслонки
Регулирует вольты на ДПДЗ =

У вас, dvm99i.
Точка опоры не вольты ДПДЗ ........ а лямбда.
Т.е. регулировать ДПДЗ надо до этих пор = уходит провал лямбды в бедно.

И останавливаться не ДО, ни ПОСЛЕ, а именно в этой точке = провал лямбды в бедно ушёл.

В- третьих.
dvm99i >>> А вот такое ещё интереснее здесь я держу хх на 1500, а потом резко добавляю газку
и лямбда наглядно падает почти всегда



Этот провал ... лямбды ... вы видите стоя на месте ... чего может быть удобней для регулировки ДПДЗ?

А сводный хор балалаечников на Ланосах = http://lanos-club.ru/forum/index.php...ic=9536&st=100
Катается на Ланосах , чтобы увидеть разницу в настройке ДПДЗ.

Чуете разницу? dvm99i, ... кто придёт к заветному финишу первым, а кто к нему не придёт никогда.
Если нет.
Тогда.
Читайте до конца …
До последней страницы перлы балалаечников Ланос клуба = Как я регулировал ДПДЗ

Там нет ни слова про лямбду … только про вольты = дорога в никуда.






dvm99i >>> Да, я хотел обратиться к этой ссылке. И действительно всё подходит и менно для моей ситуации, а не автору той ветки, который хотел обеднить = при такой переделке смесь обогащается = ЭБУ видит, что дроссель открыт больше, соответственно кидает больше бензина.
Но есть напрягающие некоторые моменты:

Там есть другие напрягающие моменты.



Этот график ДПДЗ надо проверять.
По ссылке автор этого графика мог перепутать названия линий.

Получается, на Ланосе стоит ДПДЗ = 6 ком .... ставит шунт на минус, а график вольт поднимается.
Что-то он напутал.
И вообще.
График омы-вольты странный, как будто появился новый закон Ома … Ом в законе.
Или в названии ошибка … + каждые 100 ом …


dvm99i >>> Да, я хотел обратиться к этой ссылке. И действительно всё подходит и менно для моей ситуации
= при такой переделке смесь обогащается = ЭБУ видит, что дроссель открыт больше, соответственно кидает больше бензина.
Но есть напрягающие некоторые моменты ...

Такое без проверки в народ отпускать нельзя, dvm99i.
Задайте в ланос-клаб вопрос adddd_f … как это он сделал.
Руками что-ли крутил ДПДЗ и ставил в каждой точке шунт
Тогда омы получатся только для ДПДЗ и на графике нет параметра ом с шунтом на минусе.
Но тогда графики перепутаны.

А если графики перепутаны
Рано радуешься, Иван-царевич …. всё подходит и именно для моей ситуации

ДПДЗ на Ланосе = линейный = Ланос в полной жопе = напрягающий момент

Наша задача = наладить работу прокуратуры в этой = стране.




И в итого.

ДАД = норма
ДПДЗ = вероятно линейный … лучше его не трогать

Получается.
Корейские мозги всё-таки напортачили на малых дросселях … а хохлы им помогли напортачить = собрали Ланос.

Надо бы бандерлогов ещё и евро-интегрировать … чтобы они и в эВропе всё обосрали.






Admin>>> Надо смотреть надо смотреть в мс впрыска одних и тех же оборотов при газ в пол.

dvm99i >>> А вот это переведите с инопланетянского.
Как это?

Повтор … это лишняя баклажка инопланетянского пивка виновата.
А смысл сейчас переведу.



Впрочем.
Давайте сначала услышим по-русски про это = dvm99i >>> Как это?

Вот именно … Как это? …
dvm99i при наличии только узкополосного ДК ... показывает только точку = 14,7/1
Как это? …
Он сможет проверить пересечение границы максимума обогащения смеси = 12,5/1

Как вы это сделаете, dvm99i?
Ответ по-русски = НИКАК ………… не принимается

You were caught on the crossfire
Shine on you crazy diamond.




dvm99i >>> Луна- это хорошо... но смотря с какой стороны

Remember when you were young, you shine like the sun.
Now theres a look in your eyes, like black holes in the sky.
You were caught on the crossfire
You reached for the secret too soon, you cried for the moon.
Shine on you crazy diamond.

[dvm99i]

Здравствуйте, Админ!


Сегодня день в плане работы с Ланосом прошёл впустую...
Хотя как- впустую...
Заставил его тяжёлой атлетикой заниматься =
Боливара с толкача заводил...
А у того щётки на стартере скисли.
Ладно хоть в другой город не укатили на нём, буквально перед поездкой произошло за пару запусков.

Ну и провозился...
Зато хоть одно важное дело на паджере к зиме сделал.
Правда собирался планово, а пришлось экстренно.


По поводу ДПЗД.
Ктати, я тоже когда первый раз увидел этот пост, то засомневался в подписях графиков.
Выпрямить одним резиком такую кривую в идеальную линию = надо быть провидцем...

А когда читал ваш пост, то ещё не дочитав до конца, погуглил и в поиске обнаружил, что по всем ДПЗД,где описана характеристика, она линейная.

Что вы потом и подтвердили =

Admin>>>
ДПДЗ на Ланосе = линейный




Аdmin>>>
А если графики перепутаны
Рано радуешься, Иван-царевич …. всё подходит и именно для моей ситуации

Да. Обрадовался рано...

Но это как в анекдоте:
"Избушка, избушка!
Повернись ко мне- лесом, к заду- передом!"

Админ, почему нельзя выгнуть прямую в другую сторону = вверх ?
Если я подвешу дополнительный резик не к массе, а к другому выводу ДПДЗ, т.е. к плюсу, то оно так и получится.



Аdmin>>>
Повтор … это лишняя баклажка инопланетянского пивка виновата.

Медвежонок, переходи на медовуху! От неё разум не мутнеет, правда ноги не ходят.


Аdmin>>>
Как это? …
Он сможет проверить пересечение границы максимума обогащения смеси = 12,5/1

Как вы это сделаете, dvm99i?
Ответ по-русски = НИКАК ………… не принимается


О, чёрт возьми... Опять не руками работать

Наверно по времени впрыска.
При 12,5/1 время впрыска будет на 15% больше при одних и тех же оборотах.
Наверно как-то так..




ПС

Админ, у меня такой вопрос:
вы не можете огласить весь список датчиков, которые мы будем использовать?

Дело в том что с точки зрения реализаци самое удобное оказалось подлезать к навесным элементам через блок ЭБУ = подпаиваться длинными проводами к контактам разъёма со стороны его печатной платы. Провода выведены в бардачок, и там уже я к ним подключаюсь
У меня уже таким образом выведены три сигнала: лямбда, тахометр и одна из форсунок.

Сейчас дело дошло до датчиков (а может и ещё чего).
Мне бы сразу оптом всё что нужно вывести, чтоб лишний раз его не снимать.
Думаю, что нужно вывести сигналы ДТВВ, ДАД, и ДПДЗ, общий и +5В.
Больше нам ничего понадобиться не может?
Даже если нет уверенности в необходимости какого-то сигнала, мне проще его вывести сейчас и не использовать, чем потом опять ЭБУ снимать.

[Admin]

Здравствуйте dvm99i.


dvm99i >>> Приходится конечно вам слепо верить, но как-то неуютно себя чувствую.
dvm99i >>> Наверно как-то так..



Мюллер как всегда = прав.

Оттачивать мастерство будет лучше, тренируясь на кошках.
Вот ... Наверно как-то так .. ... будет уютно им всем.





Мюллер + dvm99i >>> Невозможно понять логику непрофессионалов.

Порой и в голову не придёт решать красивейшую задачку, которую не профессионал может задать.
Потому как.
Некоторые вещи считаешь не существенными и за само собой разумеется.

Вот и сейчас.
Нарочито скромный dvm99i.
Своей профессиональной не профессиональностью попал в самое яблочко
В самую основу регулировки работы ДВС … в то чего не было на форуме, а теперь = будет!!!

Спасибо вам за это, dvm99i … вы настоящий красавец =




dvm99i >>> Медвежонок, переходи на медовуху! От неё разум не мутнеет, правда ноги не ходят.

Будем считать.
dvm99i из-за своей природной скромности отдаст пальму первенства не профессионализма.
- Ланосу
- хохлам … его собравшим и написавшим для него дрянной мануал
- своим медовушным собутыльникам по ланос-клаб у которых и мутнеть нечему = … и осталось только разучиться ходить














dvm99i >>> Конечно это всё звёздочки Ёжика, застланные дымом от печной трубы + туман ещё не рассеялся...
dvm99i >>> Медвежонок-то свои давно посчитал и звёздую карту даже нарисовал, теперь только подправляет

Для начала подправлю для ёжика эту звёздную карту.




Admin >>> Увидел ли ёжик звёздную карту медвежонка?
dvm99i >>> Да конечно! Уже давно понял...

О минимумах = 14,7/1
На … ВСЕХ … дросселях и … ВСЕХ … оборотах, которые показывает узкополосный ДК
Ёжик уже всё понял …… даже ёжику с этим всё давно понятно.
Теперь
Про максимумы = 12,5/1 … которые узкополосный ДК не показывает =

dvm99i >>> Наверно по времени впрыска.
При 12,5/1 время впрыска будет в 147/125 = 1,176 раза больше при одних и тех же оборотах.
Наверно как-то так..

Не хватает маленького, но существенного = основополагающего штрижка
Это можно сделать только при условии = ГАЗ в ПОЛ
или
Вычеркнули из способностей времени впрыска существенный момент = ВСЕХ дросселей.

Ёжик и это наверняка уже давно понял, но опять постеснялся добавить.


И о мелочах.

147/125 = 1,176 раза … 17,6 % от точки падения лямбды в бедно в этой же точке.
но
почему же он так разделил, если начальная точка находится на 14,7/1
Вернее будет так ...
125/147 = 0.85 …….. в 15% находится это время впрыска.
и
Эту точку падения ёжик может увидеть только поставив переменник на ДАД

Ещё раз …
Примеры этого обеднения до просадки лямбды в бедно при ГАЗ в ПОЛ через ДАД
На видео здесь = Жизнь Ховра









А теперь о главном.

dvm99i >>> Админ, почему нельзя выгнуть прямую в другую сторону = вверх ?
Если я подвешу дополнительный резик не к массе, а к другому выводу ДПДЗ, т.е. к плюсу, то оно так и получится.

Молодец =
Убил = заставил подумать.

- Он мне нравится, чтоб каждый день - ко мне
- Мне бы домой-с …
- Ты ещё разговаривать стал?




dvm99i >>> Админ, почему нельзя выгнуть прямую в другую сторону = вверх ?
Если я подвешу дополнительный резик не к массе, а к другому выводу ДПДЗ, т.е. к плюсу, то оно так и получится.

Всё надо будет сделать чуть по-другому … и про почему нельзя ошибиться тоже разъясню.

Если заранее …… няш-няш … Крым = наш!!!




Для начала про это.

dvm99i >>> почему нельзя выгнуть прямую в другую сторону = вверх ?

Дело в этом = стоковая программа на ≈ 50% дросселя срывается с петли по лямбде.
Из этого последует.
При увеличении положения ДПДЗ … выгнуть прямую в другую сторону = вверх

При поступательном движении автомобиля на трассе (скорость = const)
Изменится (уменьшится) предельная скорость движения на петле по лямбде.
Отсюда.
Можно выиграть с провалом в бедно на малых дросселях.
Но проиграть в максимальной скорости поступательного движения на петле = 14.7/1
Ах, да … речь идёт о проигрышах и выигрышах в расходе топлива.

Извините, dvm99i.
Но далее буду разжёвывать, как для детского сада = не профессионалов.
И тех.
Кто только прикидывается ими = не профессионалами руления своих ЛИЧНЫХ машин.


dvm99i >>> почему нельзя выгнуть прямую в другую сторону = вверх ?

И здесь встал вопрос = а знает ли ёжик в тумане эту предельную скорость на петле = 14,7/1?
Наверняка = нет.
Наверняка скажет = ему НЕ говорили её узнать.
Именно так и поступил бы любой профессионал по отмазкам = так бы сразу и говорили бы.


И dvm99i … ужЕ и не один раз ... применял этот не совсем честный приём = дурачком прикинуться.
И после.
Как настоящий профессионал.
Спрашивает = dvm99i >>> Админ, почему нельзя … ?
Потому и нельзя.
Здесь дурачков = нет … дурачки сейчас скопились в бывшей хохляндии и убивают друг друга.



Так = сразу и говорю.
Вот вам ориентир ... поступательное движение (скорость = const) на петле по лямбде = 14,7/1
Должно быть на уровне ≈ 100 … 110 км/час.
Отсюда.
dvm99i … для себя … должен для начала определиться = узнать эту скорость.

Понятно.
Что эта скорость будет зависеть от нагрузки на ДВС (сколько челов везёт с собой ёжик в салоне).
От этого зависит положение ДПДЗ при скорость = const.

Ориентир = 100 ... 110 км/час ... дан для пустого салона = ёжик едет в тумане = один.



dvm99i >>> почему нельзя выгнуть прямую в другую сторону = вверх ?

На этом про почему = нельзя ... закончим.
Нельзя этого делать БЕЗ показанной выше реперной точки.

Иначе проигрыш в расходе топлива на трассе = гарантирован.

Мы не имеем морального права быть в стороне.
Наша задача = наладить работу прокуратуры в этой = стране.









dvm99i >>> Админ, почему нельзя выгнуть прямую в другую сторону = вверх ?
Если я подвешу дополнительный резик не к массе, а к другому выводу ДПДЗ, т.е. к плюсу, то оно так и получится.


А теперь.
Про то, как будем выгибать ДПДЗ вверх на малых дросселях.


И для прояснения этой ситуации … надо обязательно показать ситуацию у кошек.



В частности.
У кошек клуба балалаечников всей России на Ланосах = Как я регулировал ДПДЗ

Для лентяев нажимать на ссылки … покажу здесь их ситуацию на скриншотах.

На двух последних страницах текущей темы.
Показывал вам про их модератора = vov-ka = хуже пидора .... vov-ka = демагог

Теперь ещё про одного чушка = Triam ... штатного чип-тюнераста ланос клуба ВСЕЙ России.
Недоношенного помощничка в посильной ему диагностике.

http://lanos-club.ru/forum/index.php...ic=9536&st=380






И там же = http://lanos-club.ru/forum/index.php...ic=9536&st=380










dvm99i >>> Админ, почему нельзя выгнуть прямую в другую сторону = вверх ?
Если я подвешу дополнительный резик не к массе, а к другому выводу ДПДЗ, т.е. к плюсу, то оно так и получится.

Почему нельзя выгнуть вверх?
Можно.
Но делать это надо ......... ДЛЯ НАЧАЛА .... начальным положением дросселя.


Знаю вашу занятость, dvm99i.
Поэтому и говорю вам здесь = СТОП
Вольты начального положения ДПДЗ на вашем Ланосе ……… в студию


Для НАЧАЛА ... так правим низы дросселя.




Каким бы не было напряжение вольт = НАЧАЛЬНОЕ положение

Двигаем НАЧАЛО ... ДВИГАЕМ так, чтобы пропал этот провал лямбды в бедно (см. видео ниже).





dvm99i >>> А вот такое ещё интереснее здесь я держу хх на 1500, а потом резко добавляю газку
и лямбда наглядно падает почти всегда





И вышли мы на КОСЯК в мануле от хохлов … про начальные вольты ДПДЗ.
И это подарок ВСЕМ любителям (не профессионалам) порулить машиной.

Это настоящий МЕТОД = по лямбде устанавливать начальное положение ДПДЗ.

Молодец, dvm99i =
Без вашего непосредственного участия не было бы этого МЕТОДА.


Няш-няш ... Крым = наш!!!



Между впрочим
За такие вещи патенты люди получают ... я все эти методы = дарю.
Они до того просты … стыдно за это ещё и бабло с ёжиков в тумане брать.

Мы не имеем морального права ... перед людьми .. быть в стороне.
Наша задача = наладить работу прокуратуры в этой = стране.




dvm99i >>> Апгейд Ланоса, вопросы и ответы.

Если обещал, что снова полечу на Луну, я должен это сделать … ты готова, Марта?

[dvm99i]

Здравствуйте, Админ!

Admin>>>
Это можно сделать только при условии = ГАЗ в ПОЛ

Чем впрыск мерить только?
Мультик плохо подходит, т.к. цикл смены дисплея = 0,5 сек.
Хотя... Если несколько раз сделать прогазовку, то фиксировать он будет разное значение (исходя из теории вероятностей = снаряд в одну и ту же воронку не падает).
А во время смены экрана время впрыска и обороты обновляются одновременно.
Т.е. таким образом можно набрать статистику оброты- время впрыска на режиме ГАЗ В ПОЛ.

Admin>>>
И о мелочах.

125/147 = 0.85 …….. в 15% находится это время впрыска.

Да, я уже сегодня утром первое что сделал- подправил свой пост.
Там кстати ещё кой-чего приписал в ПС.


Admin>>>Можно выиграть с провалом в бедно на малых дросселях.
Но проиграть в максимальной скорости поступательного движения на петле = 14.7/1
Ах, да … речь идёт о проигрышах и выигрышах в расходе топлива.

Если эта скорость закончится на 110 км/ч, то выше мне по барабану. Ну не бывает у меня крейсерской скорости выше никогда (обгон не в счёт) . НО! чтоб эта максимальная скорость была не ниже озвученной при любых скачках температуры и атмосферного давления.

Admin>>>
И здесь встал вопрос = а знает ли ёжик в тумане эту предельную скорость на петле = 14,7/1?
Наверняка = нет.
Наверняка скажет = ему НЕ говорили её узнать.
Именно так и поступил бы любой профессионал по отмазкам = так бы сразу и говорили бы.

А нечем было узнавать да и негде! Вот только пара дней стоит, как снег малость сошёл.
Просто у нас не лишку дорог, где это вообще можно сделать, да и те затоварены транспортом обычно.


Admin>>>
Ориентир = 100 ... 110 км/час ... дан для пустого салона = ёжик едет в тумане = один.

Если получится завтра, то постараюсь.

Admin>>>
Вольты начального положения ДПДЗ на вашем Ланосе ……… в студию


Да не вопрос.... 0,48 В - начало дросселя, 4,38 В - максимум .


Только вот вы все мои представления о работе ЭБУ с ДПДЗ этим рушите =

Admin>>>
Двигаем НАЧАЛО ... ДВИГАЕМ так, чтобы пропал этот провал лямбды в бедно


Админ а вы так уже пробовали делать?

(Дальше мысли вслух)
Не вопрос, я могу подкинуть резистор последовательно линии массы.
НО у меня как бы... большие сомнения в правильности этого хода.

Насколко мне известно, ЭБУ пофигу начальное напряжение ДПДЗ (в опредлённых пределах конечно), поэтому я нигде не встречал, чтоб была его регулировка.

Вот допустим цитата в одном из мануалов:

Датчик положения дроссельной заслонки не требует никакой регулировки, так как контроллер воспринимает холостой ход (т.е. полное закрытие дроссельной заслонки) как нулевую отметку.

Подобных цитат можно найти море : http://yandex.ru/yandsearch?win=128&...0%D1%82.%D0%BA.

Но вроде бы даже чисто логически эти цитаты правильные. Иначе при смене датчика ловить какие-то тютельки путём доворота нереально (насколько знаю, шаг ЭБУ по ДПЗД далеко не 1%, а гораздо меньше).

Если характеристика датчика линейная, то смысла вроде как нет = Ноль сдвинется, приращения датчика останутся прежними.

Правда останутся прежними приращения в процентах, но не в вольтах, т.к. диапазон регулировки уменьшится.
Уж не в этом ли подвох?

Но всё равно ерунда какая-то = Я просто уменьшу приращения ДПДЗ в вольтах, а по идее нужно наоборот их увеличивать (говрить мозгам, что дроссель открывается болше), иначе смесь обеднится.

Вот такие мысли...

Добавлено через 1 минуту
Здравствуйте, Админ!

Admin>>>
Это можно сделать только при условии = ГАЗ в ПОЛ

Чем впрыск мерить только?
Мультик плохо подходит, т.к. цикл смены дисплея = 0,5 сек.
Хотя... Если несколько раз сделать прогазовку, то фиксировать он будет разное значение (исходя из теории вероятностей = снаряд в одну и ту же воронку не падает).
А во время смены экрана время впрыска и обороты обновляются одновременно.
Т.е. таким образом можно набрать статистику оброты- время впрыска на режиме ГАЗ В ПОЛ.

Admin>>>
И о мелочах.

125/147 = 0.85 …….. в 15% находится это время впрыска.

Да, я уже сегодня утром первое что сделал- подправил свой пост.
Там кстати ещё кой-чего приписал в ПС.


Admin>>>Можно выиграть с провалом в бедно на малых дросселях.
Но проиграть в максимальной скорости поступательного движения на петле = 14.7/1
Ах, да … речь идёт о проигрышах и выигрышах в расходе топлива.

Если эта скорость закончится на 110 км/ч, то выше мне по барабану. Ну не бывает у меня крейсерской скорости выше никогда (обгон не в счёт) . НО! чтоб эта максимальная скорость была не ниже озвученной при любых скачках температуры и атмосферного давления.

Admin>>>
И здесь встал вопрос = а знает ли ёжик в тумане эту предельную скорость на петле = 14,7/1?
Наверняка = нет.
Наверняка скажет = ему НЕ говорили её узнать.
Именно так и поступил бы любой профессионал по отмазкам = так бы сразу и говорили бы.

А нечем было узнавать да и негде! Вот только пара дней стоит, как снег малость сошёл.
Просто у нас не лишку дорог, где это вообще можно сделать, да и те затоварены транспортом обычно.


Admin>>>
Ориентир = 100 ... 110 км/час ... дан для пустого салона = ёжик едет в тумане = один.

Если получится завтра, то постараюсь.

Admin>>>
Вольты начального положения ДПДЗ на вашем Ланосе ……… в студию


Да не вопрос.... 0,48 В - начало дросселя, 4,38 В - максимум .


Только вот вы все мои представления о работе ЭБУ с ДПДЗ этим рушите =

Admin>>>
Двигаем НАЧАЛО ... ДВИГАЕМ так, чтобы пропал этот провал лямбды в бедно


Админ а вы так уже пробовали делать?

(Дальше мысли вслух)
Не вопрос, я могу подкинуть резистор последовательно линии массы.
НО у меня как бы... большие сомнения в правильности этого хода.

Насколко мне известно, ЭБУ пофигу начальное напряжение ДПДЗ (в опредлённых пределах конечно), поэтому я нигде не встречал, чтоб была его регулировка.

Вот допустим цитата в одном из мануалов:

Датчик положения дроссельной заслонки не требует никакой регулировки, так как контроллер воспринимает холостой ход (т.е. полное закрытие дроссельной заслонки) как нулевую отметку.

Подобных цитат можно найти море : http://yandex.ru/yandsearch?win=128&...0%D1%82.%D0%BA.

Но вроде бы даже чисто логически эти цитаты правильные. Иначе при смене датчика ловить какие-то тютельки путём доворота нереально (насколько знаю, шаг ЭБУ по ДПЗД далеко не 1%, а гораздо меньше).

Если характеристика датчика линейная, то смысла вроде как нет = Ноль сдвинется, приращения датчика останутся прежними.

Правда останутся прежними приращения в процентах, но не в вольтах, т.к. диапазон регулировки уменьшится.
Уж не в этом ли подвох?

Но всё равно ерунда какая-то = Я просто уменьшу приращения ДПДЗ в вольтах, характеристика будет более пологой, а по идее нужно наоборот их увеличивать (говрить мозгам, что дроссель открывается болше), иначе смесь обеднится.

Вот такие мысли...

[Admin]

Сообщение от dvm99i

Думаю, что нужно вывести сигналы ДТВВ, ДАД, и ДПДЗ, общий и +5В.
Больше нам ничего понадобиться не может?

Да.
Так.
Больше ничего не понадобится.




dvm99i >>> Админ а вы так уже пробовали делать?

На форуме есть графики правки датчиков ДАД, ДПДЗ и ДТВВ.
При газ в пол.
На них … л/час = обороты …… выгибаются так, что под стол сползёте.

Только зачем они вам … они не для Ланоса ... и на своём мультитрониксе вы их правильно не построите.
Вам только индикатор лямбды поможет.



Вот вам один из них.
Держитесь крепче за стул .... л/час = обороты ... газ в пол ... правка через ДТВВ.

ДТВВ = богато = якобы холодно ……… ДТВВ = бедно = воздух якобы горячий.
Через ДТВВ.
Дело доходит до просадки лямбды в бедно … или верхи зашкаливают в богато ... но это не Ланос

Чел = настоящий практик, а не виртуальный (как dvm99i)
На тетрадном листе авторучкой нарисовал кучу таких графиков для ВСЕХ датчиков у Моти (Матиз).
У практика = dvm99i
Коленки трясутся править датчики и он в мануалах зарылся.

Синяя линия = линия лямбды … у него не было индикатора лямбды … а у вас он = есть.
И у него не тряслись коленки БЕЗ индикаторы лямбды выделывать такие пируэты.
Со ВСЕМИ датчиками.





dvm99i >>> Админ а вы так уже пробовали делать?

Тот же чел с авторучкой и тетрадным листом ….. dvm99i, а вы так уже пробовали делать?










dvm99i >>> 0,48 В - начало дросселя, 4,38 В - максимум .

Практик по мануалам ударился = в теоретики подался.
Тогда кому.
Показал про разницу между 0,52 и 0,64 ……. или dvm99i начал перерождаться в теоретика?

Сообщение от Admin

И там же = http://lanos-club.ru/forum/index.php...ic=9536&st=380

dvm99i >>> Но всё равно ерунда какая-то = Я просто уменьшу приращения ДПДЗ в вольтах, характеристика будет более пологой, а по идее нужно наоборот их увеличивать (говрить мозгам, что дроссель открывается болше), иначе смесь обеднится.

БЕЗ шунта.
Настоящий расход воздуха пологим не станет =
Кривая программа Ланоса.
Станет пологой … но пожалуйста без гротесков … есть точка опоры = ЛЯМБДА.
Т.е. всё зависит от величины правки начального положения ДПДЗ.

Ваши = dvm99i >>> 0,48 ..... впереди у вас ещё 0,52 и 0,64.
От слов подними начальное положение ........... практик со стула упал и начал по мануалам щёлкать.


Рисунок, где увёл начальное положение ДПДЗ вверх для примера
Принимаете за чистую монету … на рисунке нет лямбды



Пост № 104 на текущей странице прямо перед вашим последним постом.

Сообщение от Admin

dvm99i >>> Админ, почему нельзя выгнуть прямую в другую сторону = вверх ?
Если я подвешу дополнительный резик не к массе, а к другому выводу ДПДЗ, т.е. к плюсу, то оно так и получится.

Почему нельзя выгнуть вверх?
Можно.
Но делать это надо ......... ДЛЯ НАЧАЛА .... начальным положением дросселя.


Для НАЧАЛА ... так правим низы дросселя.

Разве я в нём что-то исправил?
Тогда.
Почему dvm99i игнорирует слова = для НАЧАЛА.

Какого размера надо набирать шрифт, выделять жирным и ставить доп. пробелы.

Чтобы dvm99i не пропустил ВСЮ последовательность? .... или он вновь дурачка включил?

И начал мне сувать здесь мануалы … может и лоха = Гирявеца посоветуете почитать?
Мануалы не читаю, я их пишу.


Поясняю.
Для НАЧАЛА равно = спасти программу ЭБУ ЛАНОСА от полного её фиаско.

Огромное кол-во людей катаются на Ланосах.
Не видать ни одного Ланоса со стоковой программой.
и
БЕЗ провалов лямбды в бедно на приращениях оборотов.

Неужели у них нет просвета даже в начальном положении ДПДЗ.
Только этот просвет и интересует …… для НАЧАЛА.





Показываю продолжение НАЧАЛА.

dvm99i >>> Админ, почему нельзя выгнуть прямую в другую сторону = вверх ?
Если я подвешу дополнительный резик не к массе, а к другому выводу ДПДЗ, т.е. к плюсу, то оно так и получится.

С этим вашим дополнением про диапазон.

dvm99i >>> Правда останутся прежними приращения в процентах, но не в вольтах, т.к. диапазон регулировки уменьшится.
Уж не в этом ли подвох?





Вот вам и с шунтом на плюсе … которым в том числе правится начальное положение ДПДЗ.
и
при
Сохранении … диапазона.

Няш-няш и Крым опять = наш!!!



Правка начального положения ДПДЗ + правка шунтом.
Это просто … но сложней правки только начального положения ДПДЗ.

Двигаться надо … от простого к … сложному … но dvm99i уже на простом = застрял ... мануал ему пишет про диапазон

Но и в упор не видит ……. для НАЧАЛА.
Не понимает ... начало = спасем программу Ланоса от полного фиаско.

Гнуть характеристику ДПДЗ = полная жопа = плаха начальнику программы ЭБУ Ланоса.



Чёрт бы с ними … программой Ланоса и её автором … не их надо спасать.
А ребят и девчат на Ланосах.
Для которых поставить шунт на ДПДЗ = всё равно, что в космос слетать.

Правка начального положения ДПДЗ - это всего лишь попытка сделать это ОЧЕНЬ просто.
А ёжик дурачка включил … по мануалу.

Не может он подвинуть начало на = 0,64 вольт … и посмотреть на провал на малых дросселях.
Но к словам = двигаем начало до исчезновения провала … придраться не забыл.


Может я забыл добавить = и говорим людям вольты этого начального положения ДПДЗ.

dvm99i >>> Я на это пойти не могу!!!








dvm99i >>> Правда останутся прежними приращения в процентах, но не в вольтах, т.к. диапазон регулировки уменьшится.
Уж не в этом ли подвох?

И теперь встаёт вопрос.
Ну … как? … теперь-то …. с диапазоном есть претензии?



Или претензии теперь только с этим провалом в бедно на малых дросселях.

dvm99i >>> А вот такое ещё интереснее здесь я держу хх на 1500, а потом резко добавляю газку
и лямбда наглядно падает почти всегда



Этот провал по мануалу или как? ……. его так и оставим, если он по мануалу?

Весь клуб Ланосов России ужЕ так и сделал на видео = ВСЕ их Ланосы в жопе = по мануалу.
И вы туда же, dvm99i?





P.S.

Вы молодец, dvm99i = .... дым стоит коромыслом, хоть топор вешай.

Но никогда не забывайте главного = dvm99i >>> Ну, надо сначала то что есть замерить...

Сначала надо всё замерить … и только после мануалы смотреть.

Поступая наоборот вы превращаетесь ... перерождаетесь ... в теоретика.

[dvm99i]

Здравствуйте, Админ!

Admin>>> У практика = dvm99i
Коленки трясутся править датчики и он в мануалах зарылся.

Ну что ж вы такой суровый, если всего лишь



Стереотипы, вбитые мануалами, сидят крепко.
Но, надо сказать, вы в очередной раз положили мои убеждения на лопатки!

Пускай это читают все, такие же убеждённые.

Admin>>> У практика = dvm99i
Коленки трясутся править датчики и он в мануалах зарылся.
Коленки никогда не трясутся. В конце концов это всё же железяка= машина. На ней свет клином не сошёлся. Никогда "не стирал пыль" с машин.
Но дань уважения к обслуживанию я стараюсь платить исправно. Это есть. И стараюсь делать всё сам, что могу.
Тут конечно есть и элемент ревности, типа того, как один раз на одном из форумов чел написал примерно такое: "Чтоб какой-то слесарюга своими ручищами да мою ласточку... Да ни за что!"
Есть такое, есть...

Admin>>> У практика = dvm99i
Коленки трясутся править датчики и он в мануалах зарылся.

Правильный практик всегда работает в рамках реальных границ: Есть цель, есть средства, есть определённая тактика действий, которая должна вырисоваться в голове ещё перед началом работы.
Да. Возможно долго запрягаю, но оно того обычно стОит.

Для того обычно и читается мануал, как первоисточник.
НО! Косяков в мануалах я и сам находил предостаточно.
А чтоб такое, что кочевало по всем машинам по одной и той же теме- ну не встречал!
Поэтому и не поверилось.
Поэтому и нарушил "цветовую дифференциацию штанов"



Потому что признаться, Админ, ваш посыл выглядел как-то неубедительным = ссылка на какого-то чувачка с форума.
Мож у него просто эффект плацебо...



Всё же решил я проверить, так ли оно сходится "с цитатами"...

НЕТ, НЕ СХОДИТСЯ!

Никогда и в голову не приходило, что по вопросу ДПДЗ мануалы, причём ВСЕ, могут наврать.


Admin>>> Сначала надо всё замерить … и только после мануалы смотреть.


Это первое, что пришло в голову.
И сегодня рванул в гараж, чтоб проверить.
Логика простая =
Есть БК. если я подложу что-то под ограничитель дросселя перед заводкой, то он при включении зажигания всё равно должен показать 0% , если мануалы не врут конечно.
Но они врут!
Подсунул надфиль, ЭБУ показал 1% прироста дросселя. И что я только не делал... Даже клемму АКБ сбрасывал, и заводился, глушил, снова скидывал = всё равно не обнуляются показания дросселя. А ведь это код, который выдаёт ЭБУ, значит он это и видит.
Значит показания ДПДЗ ЭБУ воспринимает как абсолютные.
Значит действительно положение датчика играет существенную роль в смесеобразовании, и им действительно можно поиграться, когда есть траблы на малых дросселях.

Это и будет следующим шагом!

Но не решил, как лучше поступить.
Дело в том, что пропиливать уши мне затруднительно = винты ДПДЗ посажены на фиксатор резьбы. Один я с матюками ещё как-то открутил. Второй- без снятия дроссельного узла не смогу.
Придётся наверно самым простым способом- подкинуть дополнительный резик последовательно массе.

Admin>>>
Вы молодец, dvm99i = .... дым стоит коромыслом, хоть топор вешай.
Да какой там... Дурная голова рукам покоя не даёт!)))

[Admin]

Здравствуйте dvm99i.


dvm99i >>> Дело в том, что пропиливать уши мне затруднительно = винты ДПДЗ посажены на фиксатор резьбы. Один я с матюками ещё как-то открутил. Второй- без снятия дроссельного узла не смогу.
Придётся наверно самым простым способом- подкинуть дополнительный резик последовательно массе.

Гениально.



Если ДПДЗ = 6 ком
10% … 0,6 вольт
10% от 6 ком
Переменник на 510 ом … 1 ком …….. дополнительный резик последовательно массе.
И чёрт бы с ним = со вторым винтом.

Это дело будет сделано … для НАЧАЛА.










dvm99i >>> Ну что ж вы такой суровый, если …

dvm99i >>> Дело в том, что пропиливать уши мне затруднительно …
Придётся наверно самым простым способом- подкинуть дополнительный резик последовательно массе.

Вася!!! …… это ты?! …. вот теперь узнаю брата Васю!!!



dvm99i >>> Но они врут!
Никогда и в голову не приходило, что ......... причём ВСЕ, могут наврать.

[dvm99i]

Здравствуйте, Админ!




Admin>>> Переменник на 510 ом … 1 ком …….. дополнительный резик последовательно массе.

А ничерта эта кукла не влияет...
Ну вернее сказать= показания дросселя меняются, а больше ничего...
Провалы по лямбде на малом дросселе как были, так и остались.

Переменник подключил 510 Ом.

Пробовал два режима:

На максимуме сопротивления начальное напряжение ДПДЗ подскакивает до 0,84 В .
На ХХ показание БК по дросселю при этом подскакивает до 7%,
время впрыска чуть больше= 2,68 мс , но и РХХ тоже подскакивает до 20 (без резика он 17 шагов).

Второй режим- выставил 0,65 В, БК показал 3% , время впрыска стало 2,5 мс, РХХ вернулся на прежние 17 шагов.

Провалы идут и в том, и в другом случае.

Если видео/фото хотите глянуть, то дайте знать, завтра выложу.


Вот такие два понедельника
А так хотелось 32 мая!



Админ!
Или всё ж таки надо до 10% подняться?

[Admin]

Здравствуйте dvm99i.




Сейчас вам объясню = у кого всё пропало.

Всё пропало у мальчиков и девочек на Ланосах.
Даже регулировка начального положения ДПДЗ не уберёт провал в бедно на малых дросселях.


dvm99i >>> Дело в том, что пропиливать уши мне затруднительно …

Это фиаско тех, кто пилит уши на ДПДЗ … чтобы раздвинуть амплитуду регулировки.
И этим пытается вылечить Ланос.

Им можно сказать только это ……….. Пилите, Шура, пилите ………
















dvm99i >>> А ничерта эта кукла не влияет...
Ну вернее сказать= показания дросселя меняются, а больше ничего...
Провалы по лямбде на малом дросселе как были, так и остались.

Получается = Ланос игнорирует ДПДЗ на ... малых дросселях

Получается …
Те, кто на форуме Ланоса пишут об этом влиянии … = Как я регулировал ДПДЗ ... пишут о плацебо.
dvm99i >>> Но они врут!
Никогда и в голову не приходило, что ......... причём ВСЕ, могут наврать.

Как быстро мы до этого плацебо добрались с помощью лямбды.
И всё сделано … стоя на месте



dvm99i >>> Или всё ж таки надо до 10% подняться?

Можно забыть про ДПДЗ.
И о шунте на нём и о резисторе на минус.
Уже объяснял вам = проигрыш может быть на трассе … раньше сорвётся петля по лямбде.
На много раньше = не надо этого делать.


Могу логи с форума показать, как петля по лямбде завязана на ДПДЗ.
Соответственно ……… на максимальную скорость = const … на петле по лямбде.
Но
Лучше покажу вам стороннюю ссылку = http://www.drive2.ru/l/288230376153104583/#post



dvm99i >>> Или всё ж таки надо до 10% подняться?

Так понятно? … что дальше подниматься = проигрыш в расходе на трассе.
Петля по лямбде завязана на обороты + ДПДЗ.
Поднимем вольты ещё = ещё раньше сорвётся петля.

На вашем опыте, dvm99i, уже видно.
Ничего не выиграем на малых дросселях и проиграем на трассе.





Поясню по-другому.

dvm99i >>> А вот такое ещё интереснее здесь я держу хх на 1500, а потом резко добавляю газку
и лямбда наглядно падает почти всегда



Этот провал лямбды в бедно происходит при изменении нагрузки на двигатель.
Нельзя опираться одновременно на ДАД и ДПДЗ … появятся противоречия.
или
Ланос по ДПДЗ на нагрузку не смотрит.


Для эмуляции насоса-ускорителя (он завязан на ДПДЗ)
Слишком длинный по времени провал … больше 1 (одной) секунды.
Такой длинный по времени провал = неадекватная реакция Ланоса на изменение нагрузки на ДВС.

Могу ещё раз показать ЧТО такое ускоритель … даже при газ в пол ... это по времени = 0,2 секунды.






dvm99i >>> Или всё ж таки надо до 10% подняться?

Забыли про ДПДЗ = кранты ланосоводам.

Ничего кроме ДПДЗ они отрегулировать не смогут = = его регулировка = плацебо.







dvm99i >>> Апгейд Ланоса, вопросы и ответы.

Следующих ход очевиден = шунт на плюс …….. внимание … на ДАД.

И в итоге.
Жаль ребят и девчат на Ланосах …
Кранты тем из них, кто не знает ЧТО такое шунт и ЧТО такое ДАД.





dvm99i >>> Вот такие два понедельника А так хотелось 32 мая!



Если это не поможет Ланосу ... на малых дросселях ... увидеть 32 мая.

Вот тогда пиши = всё пропало.








dvm99i >>> ЭБУ корейский. .... Только сборка хохляцкая …

Есть теория.
Сначала появились укры.
От укров появились обезьяны, а от обезьян появились хохлы = строители укро-вермахта.
С каждым днём я всё больше верю в эту теорию ... Ланос ей в помощь




dvm99i >>> Вот такие два понедельника А так хотелось 32 мая!

Не переживай.
На следующей странице возьмём в плен Ланос из укро-вермахта.

Голодать по дороге не будете ... бензин ваш, а идеи наши ...