Диагностика неисправности.

[Anugan]

Реакция у Админа отменная. Конечно за год я понял, что эксперимент проводитсяв идентичных условиях. Доп. приборы выключены. Двигатель прогрет (инди=0). А вот с датчиком температуры вопрос. У меня электро табло. Есть 2 показателя - перегрев (красная лампочка) и недогрев (синяя). Сопротивление только мерить остается?

[Admin]

Нет.
Не сопротивление, а напряжение на этом датчике.


И извините за не резкую реакцию … сзади добавлено про проверку датчика кислорода.
И то, что путь к неисправности будет после этого ещё чище.


Можно и повторить.



3. Anugan >>> Кстати, раньше indy двигался в зависимости от температуры/влажности воздуха. Но последние 2 месяца стоит. Хотя температура упала с +20 до -5 (дельта=25).

И вот теперь мы подошли к третьему ... почему ........ последние 2 месяца стоит.

Tell me...
Why
Why

http://www.moskva.fm/artist/annie_le...g_684640/video


I don't think you know what I feel
I don't think you know what I feel
You don't know what I feel


Первое, что надо сделать … проверить на х.х. работу датчика кислорода.
http://video.google.com/videoplay?docid= или нажать на картинку.



Поверьте, Уважаемый Anugan, есть место.
Куда надо лезьт когда в описанном Вами случае ..... лямбда отрабатывает на ура = переключается.
Но нет реакции на изменение
Anugan >>>температуры/влажности воздуха ... Хотя температура упала с +20 до -5 (дельта=25).

Но наличие (а не отсутствие) переключений лямбды = первое условие, чтобы туда лезть
В случае ... Anugan >>> последние 2 месяца стоит.

[Anugan]

Лямбда работает. Если ее отключить, инди уходит в +15. на прогретом двигателе. При интервале вывода измерений 1 сек. идет раскачка +1 -1 0, 1,0,1, -1, 0. Т.е. интервал работы +-1. Что, я так понимаю, означает живую лямбду. Фото свечей вроде подтверждает оптимальную смесь

[Admin]

Anugan >>> Лямбда работает .... идет раскачка +1 -1 0, 1,0,1, -1, 0.
Если ее отключить, инди уходит в +15

Класс.

Тогда Вам надо внимательно пройтись по этой теме >>> Параметр "indi" при движении накатом
Где и увидите двойные х.х. из-за датчика температуры всасываемого воздуха.


http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3534&page=4

http://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Гей-Люссака



Температура в Кельвинах, не удивляйтесь огромным числам.
450/250 = 1,8 на 80% изменяется температура
4,5/2,5 = 1,8 на 80% изменяется объём.
Закон Гей-Люсака.
На сколько % изменяется температура на столько же % изменяется объём.
Или ........ на столько же % изменяется масса одного и того же объёма воздуха.



Пусть у Вас датчик температуры всасываемого воздуха (IAT) не завязан напрямую на РХХ.
Как в примере с моновпрыском >>> Параметр "indi" при движении накатом

http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3534&page=5
(нажать для увеличения)


IAT (ДТВВ) регулирует через РХХ объём воздуха в зависимости от его плотности (температуры).
Доказанное чудо.


А стоит, к примеру, внутри датчика расхода воздуха (MAF).
Так же внутри MAF есть термоэлемент по остыванию которого и рассчитывается масса потока воздуха.
IAT корректирует показания термоэлемента в зависимости от температуры (плотности воздуха).
И вдруг это пропало из-за грязи.
И на х.х. начали плавать показания от этой нагретой нити (пластинки).

Anugan >>> Лямбда работает
Раз лямбда работает – она главная, она скорректирует воздух/топливо 14,7:1.
По сути наплевать что врёт про расход воздуха MAF на х.х. .... лишь бы его показания не плавали.
Начнёт плавать враньё про расход воздуха на х.х.
Появится противоречие с лямбдой и двигатель начнёт ”вздыхать”.


Anugan >>> переходит в режим холостого хода, 700 об/мин. Но где то раз в минуту как бы "вздыхает", и поднимает обороты до 780 об/мин на пол секунды. Соответственно indy растёт до 3-4 на эти пол секунды.
Где копать?
Надо откопать (снять) MAF посмотреть на состояние термоэлемента и заодно аккуратно промыть.
Может, заодно и промоется датчик температуры воздуха.
И двигатель перестанет "вздыхать" из-за реально изменившейся плотности воздуха.

Anugan >>> Хотя температура упала с +20 до -5 (дельта=25).
(273+20)/(273-5) = 1,09 …… на 9% изменилась плотность воздуха (масса одного и того же объёма).



Anugan >>> Кстати, раньше indy двигался в зависимости от температуры/влажности воздуха. Но последние 2 месяца стоит.
Хотя температура упала с +20 до -5 (дельта=25).
По закону Гей-Люссака именно этого .... стоит ... и не должно быть.
Раз раньше indy двигался в зависимости от температуры/влажности воздуха, должен двигаться и сейчас.
Причину и надо искать именно в том, к чему привязан IAT (датчик температуры всасываемого воздуха).

[Anugan]

Да уж. MAF - этот SENSOR ASSY, VACUUM (FOR E.F.I.) http://toyota.epcdata.ru/corolla_spa...ic/8404/89421/ ? Датчик температуры в другом месте стоит: http://toyota.epcdata.ru/corolla_spa...ic/8404/89424/

[Admin]

Здравствуйте Anugan.


http://toyota.epcdata.ru/corolla_spa...ic/8404/89421/



Вам повезло, стоит не MAF .... его нет в принципе.

Вместо него стоит датчик разряжения MAP ............ 89421 SENSOR ASSY, VACUUM (FOR E.F.I.).
MAP надёжней, им можно и надо проверить впускной канал на подсосы воздуха.
Anugan >>> переходит в режим холостого хода, 700 об/мин. Но где то раз в минуту как бы "вздыхает", и поднимает обороты до 780 об/мин на пол секунды. Соответственно indy растёт до 3-4 на эти пол секунды.
Сопоставить эти "вздохи" с показанием МАР.



Тогда 89424 SENSOR, INLET AIR TEMPERATURE (FOR E.F.I.) точно завязан на РХХ.

はじまりの前に終わりがあるって説を信じる 真実には必ず続きがある現実には

[Anugan]

а как проверить то?

[Admin]

Anugan >>> а как проверить то?
Первый способ.
Проверьте напряжение на 89424 SENSOR, INLET AIR TEMPERATURE


Anugan >>> а как проверить то?
Второй способ.
Найдите характеристику 89424 SENSOR, INLET AIR TEMPERATURE
Зависимость сопротивления от температуры и сравните с тем, что есть.

Например.
http://automn.ru/toyota-camry-96/toy...89.m_id2-.html



http://www.navigator.mn/toyota-corol...-datchik).html




Anugan >>> а как проверить то?
Третий способ.
Поставьте вместо 89424 SENSOR, INLET AIR TEMPERATURE переменное сопротивление и крутаните его.
Пропадёт ли это.
Anugan >>> переходит в режим холостого хода, 700 об/мин. Но где то раз в минуту как бы "вздыхает", и поднимает обороты до 780 об/мин на пол секунды. Соответственно indy растёт до 3-4 на эти пол секунды.

Не торопитесь ... slowly .... и не ждите реакции, как от нажатия на педаль газа.
Ответ на переменник будет не позже одной минуты.

Ten, kiss me on the lips
Nine, run your fingers through my hair
Eight, touch me, slowly, slowly
Seven, hold it

Let's go staight to number one

To number one
Number one
To number one

Six, lips
Five, fingers
Four, play
Three, to number one


Anugan >>> а как проверить то?
Четвёртый способ.
Проверьте ДТВВ (IAT) не по-детски .... не сам датчик, а его влияние.

Посмотрите на изменение от переменника пропорций времени работы инжектора.
Здесь >>> http://video.google.com/videoplay?do...54197489105627 или нажать на картинку.



На что может влиять 89424 SENSOR, INLET AIR TEMPERATURE.
Все же уверены, что на время впрыска.
В чём проблема это проверить на х.х., при 3000 об/мин и на максимальной пропорции.
См. кино с картинки всё видно с точностью в 1% на любом режиме работы двигателя.

Расчёты идут на выбор в процентах или миллисекундах.
Может показать тоже самое и в миллисекундах, но не закружится ли головка пересчитывать разницу в уме.
Настоящий подарок тем кто так и не увидел логики в работе инжектора.


はじまりの前に終わりがあるって説を信じる 真実には必ず続きがある現実には

[Anugan]

Тахометра нет штатного в данных авто. А как проверить "впускной канал на подсосы воздуха"? Аэрозолем?

[inco]

Сообщение от Anugan

А как проверить "впускной канал на подсосы воздуха"? Аэрозолем?

Я бы мог предложить Вам использовать дымогенератор, но вряд ли он у вас есть :)
"Аэрозольный тест" довольно неточен, но можете и им попробовать; в качестве аэрозоля удобно использовать какой-нибудь Carb Cleaner. Есть также вариант поиска сильного подсоса путем полного перекрытия входного патрубка подачи воздуха, хотя бы рукой с достаточно крупной тряпкой (чтобы тряпку не засосало целиком :) ). Если подсосов нет, то двигатель должен достаточно быстро заглохнуть.
Ну и еще вариант, используя ваш штатный MAP - измерить на ХХ его выходное напряжение и сравнить с тем, что он должен выдавать в данном режиме согласно документации. Или сравнить с напряжением с такой же заведомо исправной спаськи. Зависимость от давления у таких датчиков линейна в широком диапазоне, вот пример http://www.kit-e.ru/articles/sensor/2008_2_10.php