Установка Multi-set на Daewoo Matiz 0,8 Evro-3

[Alexey_Z]

Отсюда: http://www.kit-e.ru/articles/sensor/2005_2_52.php

[Admin]

Понял суть Вашей ссылки.

Шикарно.
Даже если стоит пружина на лету схватывается положение сжатия пружины.
И так подачей и снятием напряжения задерживается положение клапана от седла.

Иезуитский способ.
Для второстепенной системы – впуск отработанных газов в впуск.
И эта работа будет чем – то похожа на ШИМ …. дрдрдрддрдрдррррррррррррррр
Даже при
Alexey_Z >>> Linear EEGR signal - ?
Каким сигналом управляется клапан? ШИМ?
Судя по тому, что написано - нет, не ШИМ.

Только не понятно, что Вы хотите доказать.
Что не может образоваться этот закнутый круг
матизон>>> обороты плавают по амплитуде от 1250об до 1350об.



Давным – давно понял и другое.
Дальше ссылок не могут идти даже такие красавцы, как Alexey_Z.
Которого лично предлагагал в президенты >>> http://multi-set.ru/forum/showthread...2%FB#post10405

Завтра или послезавтра.
Ещё раз покажу где.


Похоже кто-то решил, что мы наивны, как дети.

Но как бы не так!
И как бы не был спокоен наш враг,
Но я же вижу, как все вокруг, умирая от скуки,
Идут, идут к нему прямо в руки!
Но как бы не так!
Я украду тебя, дай только знак!

Надо быстро бежать, пока ты не загнан в тот угол,
Где ждет продавец, ждет продавец кукол...
Ждет продавец, ждет .... кукол.

Согрей мои пальцы, ведь ему нас не жаль
Смотри, он напуган другим, и себе расставляя ловушки,
Не снимает со стен календарь,
Полагая что мы - это большие игрушки ...

[Alexey_Z]

Сообщение от Admin

Только не понятно, что Вы хотите доказать.

Я хочу разобраться в интересном мне вопросе.
И если вижу "нестыковки", то начинаю сомневаться.

Истина рождается в споре, но когда страсти кипят, истина испаряется.

[матизон]

Вычитал на сайте automn.ru - производительность форсунки Матиза
= 130куб.см/мин. Если данные не совпадают-заменить форсунку.

Это как, в рабочем режиме, или на стенде и как это будет в мл/мин?

Объясните и пожалуй я пока
не буду мешать вашей полемике.
В этой науке я далеко от вас.
Пока буду пытаться добраться щупами мультиметра до проводов ЕГР (это будет маленький подвиг).

[Admin]

Alexey_Z >>> Истина рождается в споре

Хорош ….. Истина рождается в споре

Оставим это для детей в песочнице ….. это моя лопаточка.
Истина рождается не в споре, а в эксперименте с числами.


Мне жить осталось в 2 раза меньше, чем Вам, Alexey_Z.
Неужели Вы думаете, что истину мне надо узнавать в спорах.

Вот моё мнение ….. ложил я на споры свой длинный
Дайте свои числа.

[Alexey_Z]

Сообщение от Admin

Истина рождается не в споре, а в эксперименте с числами.

Согласен.
Числа за мной...

Как же мы все таки любим свои железные машинки.
И придумываем для себя все новые и новые причины,
что бы еще лишний разок в них "поковыряться".

[Admin]

Alexey_Z >>>
Согласен.
Числа за мной...

Спасибо, Alexey_Z , за понимание.
Извините, что бываю резок.

Но нужны не споры, а доказательства.
Тогда любая подсечка или ловушка становится смешной.

Стараюсь показать их смешными.
Но для людей эти ошибки вырастают совсем не в смешные.
Никто не любит подсечки и подзатыльники. .... но только так рождается истина

Ку




Похоже кто-то решил, что мы наивны, как дети.

Но как бы не так!
И как бы не был спокоен наш враг,
Но я же вижу, как все вокруг, умирая от скуки,
Идут, идут к нему прямо в руки!
Но как бы не так!
Я украду тебя, дай только знак!

Надо быстро бежать, пока ты не загнан в тот угол,
Где ждет продавец, ждет продавец кукол...
Ждет продавец, ждет .................... кукол.

Согрей мои пальцы, ведь ему нас не жаль
Смотри, он напуган другим, и себе расставляя ловушки,
Не снимает со стен календарь,
Полагая что мы - это большие игрушки ...

[Alexey_Z]

Почитал документацию (естественно "буржуйскую", на "английском" -
ибо из всех "кривых" документаций она самая "прямая").

Сделал для себя предварительный вывод:
- встроенный в клапан переменный резистор отслеживает положение клапана EEGR
- в клапане EEGR установлен электромагнит,
но электромагнит не действует непосредственно на клапан.

Он воздействует на механизм управления клапаном.

То есть клапан может сколь угодно долго оставаться в одном
из своих положений, а подачей импульса на электромагнит,
механизм переключает клапан в другое положение в циклическом порядке.

Примерно так: ... 25% - 0% - 25% -50% - 75% -100% - 75% - 50% ...


Числа обязательно нужно снимать в разных режимах:
1. На непрогретом двигателе.
2. На прогретом двигателе.

[матизон]

Здравствуйте Админ.

Утром меняю фрсунки и буду пытаться добраться щупами до проводов ЕГР.
Больше не буду мешать вашей полемике. Я на другом уровне.

[Admin]

матизон >>> Вычитал на сайте automn.ru - производительность форсунки Матиза
= 130куб.см/мин. Если данные не совпадают-заменить форсунку.

Alexey_Z >>> Не согласен, что нужно игнорировать книжки.

Книжку, где это вычитал матизон надо игнорировать.





Установка Multi-set на Daewoo Matiz 0,8 Evro-3 стр. № 3

На Моте с двигателем 0,8 литра стоит форсунка ≈ 94 cc/min при дифференциальном давлении 3 атм.

>>> http://www.rceng.com/technical.aspx

В безсливной топливной системе (Мотина система) давление топлива выше = 3,8 атм.
И нет компенсации разряжения .... это + 0,5 атм.

При дифференциальном давлении 4,3 атм.
(давление топлива 3,8 атм. + 0,5 разряжение во впускном коллекторе)
sqrt(4,3/3)*94 = 113 cc/min

Если точнее.
Производительность плавает от разряжения … от 0,1 … до 0,5 атм.
3,8 + 0,1 = 3,9
sqrt(4,3/3)*94 = 113
sqrt(3,9/3)*94 = 107

Производительность плавает от разряжения от 107 cc/min … до 113 cc/min







Форсунка 130 куб.см/мин в безсливной топливной системе (Мотина система)
Выдаст sqrt(4,3/3)*130 = 156 куб.см/мин
Вместо положенных 110 - 112 куб.см/мин для
110*3*0,72*60/1000*0,8/0,454/0,5 = 50,2 лошадиных сил

При 130 куб.см/мин при 3 атм. = 156 куб.см/мин при 4,3 атм.
Получится 156*3*0,72*60/1000*0,8/0,454/0,5 = 71,3 лошадей

Эта форсунка будет переливать 71,3/51 = 1,4 … на 40%
Как раз +/- 40% и должна быть коррекция по лямбде на безсливной системе.

Т.е. с такой форсункой всё висит на волоске …
Отключили ЕГР = перестали душить смесь отработанными газами

матизон >>> Со снятым разъемом движок хреново работает. БК пишет, что слишком богатая смесь.
Ошибка по БК-Р0172 читается так: Указание на богатую смесь, при ненормально бедном корректирующем факторе
И контроллер выдал.
Р0172 ….... богатая смесь … хочу сделать бедней .... но бедней сделать не могу ...





матизон >>> Вычитал на сайте automn.ru - производительность форсунки Матиза
= 130куб.см/мин. Если данные не совпадают-заменить форсунку.

Вы вычитали, а теперь рассчитаем по-другому.
Калькулятор расчёта производительности форсунки >>> http://www.rceng.com/technical.aspx



Вводим
51 лошадь (Мотя с двигателем 0,8 литра по паспорту)
3 форсунки
0,5 – коэффициент на недогар BSFC, оставляем 0,5 по умолчанию для 2 клапана на цилиндр
0,8 … скважность 80% оставляем по умолчанию, т.к. она соответствует истине для Моти
43,5 PSI = 3 атм. …. давление топлива

Получили результат ……….
112 cc/min должна выдавать 1 форсунка из трёх, чтобы получилось 51 лошадь
Вводим 62,37 PSI = 4,3 атм
И калькулятор показал ……. при 43,5 PSI = 3 атм эта форсунка должна выдавать 94 cc/min

В каталогах дана производительность форсунок исключительно для 43,5 PSI = 3 атм
Вывод.
Поставите форсунку по каталогу 94 cc/min и на Моте она выдаст 112 cc/min (давление выше)

Ни о каких 130куб.см/мин и речи быть не может.



матизон >>> Вычитал на сайте automn.ru - производительность форсунки Матиза
= 130куб.см/мин. Если данные не совпадают-заменить форсунку.

Вот и верь после этого людям, я ему отдалась при Луне.
А он взял мои белые груди и узлом завязал на спине.





матизон >>> Утром меняю фрсунки

Надо измерять производительность, прежде, чем менять.
Вы первый, матизон, кто не смог этого сделать.

Repete пост № 96.
матизон >>> Я и сейчас её не знаю и не дагоняю, как ее вычислить.

Заливаете полный бак ... под пробку.
Обнуляете текущий счётчик.
Проехали пол бака.
Заливаете полный бак ... под пробку.
Смотрите на колонке сколько зашло литров и миллилитров (счётчик желательно потоньше на колонке).
Смотрите сколько насчитал прибор в расходе топлива.
Увидели разницу.
Делаете поправку в производительности.

На сколько % не совпали расчёты … на столько же % надо изменить введённую производительность.
И всё готово .... получилась настоящая производительность.

При этом производительность получится не каталожная … для 43,5 PSI = 3 атм .... 94 cc/min
А настоящая для 62,37 PSI = 4,3 атм. дифференциального давления.... 112 cc/min

Ни о каких 130куб.см/мин и речи быть не может.





матизон >>> Утром меняю фрсунки

Без измерения производительности Вы будете ходить по замкнутому кругу.
Может дело не в форсунках, а в давлении топлива.


матизон>>> 130 куб.см/мин Это как, в рабочем режиме, или на стенде и как это будет в мл/мин?

cc/min = куб.см/мин = мл/мин … это одно и тоже

Всё про стенды и рабочий режим показано.
Всё рассчитали вручную и на калькуляторе инжектора.
Всё получилось одно и тоже .... .выходим на 112 cc/min в рабочем режиме.

>>> http://www.youtube.com/watch?v=dYgw6iwTUBo

Мешать соединенью двух сердец
Я не намерен ...

Любовь не знает убыли и тлена …
А если я не прав, то нет любви
И нет стихов моих ….
У. Шекспир, «Сонет 116» (пер. С.Я. Маршака)





матизон >>> Вычитал на сайте automn.ru - производительность форсунки Матиза
= 130куб.см/мин. Если данные не совпадают-заменить форсунку.

Дайте ссылку на эту писанину.
Наверняка там нет ни одного слова про дифференциальное давление Матиза

Похоже кто-то решил, что мы наивны, как дети.

Но как бы не так!
И как бы не был спокоен наш враг,
Но я же вижу, как все вокруг, умирая от скуки,
Идут, идут к нему прямо в руки!
Но как бы не так!
Я украду тебя, дай только знак!

Надо быстро бежать, пока ты не загнан в тот угол,
Где ждет продавец, ждет продавец кукол...
Ждет продавец, ждет .................... кукол.

Согрей мои пальцы, ведь ему нас не жаль
Смотри, он напуган другим, и себе расставляя ловушки,
Не снимает со стен календарь,
Полагая что мы - это большие игрушки ...