Даром = бесплатно от 10% до 20% экономии топлива без изменения манеры вождения

[Admin]

Здравствуйте Шаман.



Шаман >>> А тему, конечно, надо завершать. Мое мнение не изменилось:
использование бензогаза не даст заметной экономии топлива.

Шаман >>> Видно, что клапан успешно справляется с отсечкой
«лишних» паров. Вольтметр показывает, что идет
регулировка подачи топлива по ДК.
Поэтому пока и не нужно дополнительных устройств.
По показаниям MultiSet’а при 3000 об/мин
(на стоящем авто) через форсунки проходит примерно
на 20% меньше топлива, чем при нормальной продувке адсорбера.

Вот теперь и надо измерить, действительно ли сэкономим 20% «жидкого» бензина?

Шаман >>> Для себя прикинул вот такие условия.
1. Еду по кольцевой, круг порядка 140 км. Правда, сейчас начинают её ремонт.
Но, может, удастся проехать более-менее равномерно.
2. Третья передача, обороты 3000, скорость при этом примерно 60 км/час. Жаль, нет круиз-контроля.
3. Контроль расхода – по счетчику на заправке до полного бака.
Пробовал измерять от пустого бака; снимал шланги от бензонасоса,
подавал 12В на бензонасос от аккумулятора и полностью выкачивал топливо в канистру. Но чуть качнешь машину – ещё появляется 1-1,5 литра (бак-то плоский).
Так что, погрешность большая.
А заправка до полного бака отличается от показаний MultiSet не более 2%.
4. Первый заезд – с нормально подключенным адсорбером.
Топливо после заправки до полного бака не сливаю,
чтобы меньше образовывался бензогаз.
Можно даже вообще отключить клапан адсорбера – вообще продувки не будет.
5. Второй заезд – с отключенным адсорбером, идет продувка бензобака.
Заправляюсь до полного бака, затем откачиваю в канистру 20л,
чтобы больше было бензогаза. После заезда выливаю этот бензин снова в бак.


Из этого понятно только одно = с чем Шаман не спорит.

С гарантией = 100% ... произойдёт это … по БК.



Но.
Вы же хотите настоящую экономию … не по БК.




Всё проверяется гораздо проще, Шаман.

Налейте в гранёный стакан (200 мл.) … половину = 100 миллилитров бензина.

Если через 20 минут в стакане не останется бензина
А это скорость испарения = 0,3 л/час.
То
Шаман = прав.

Шаман >>> использование бензогаза не даст заметной экономии топлива.







Нашла коса на камень
Идёт война на память лет …

Вспомним, скажем брату брату нужные слова …

А по небу бегут, видишь, чьи то следы
Это может быть ты
Это может быть я
Это может нас ЖДУТ свои …

Идёт война на память лет …






Шаман >>> Вот теперь и надо измерить, действительно ли сэкономим 20% «жидкого» бензина?

Не думайте, что скорость испарения бензина больше, чем 0,3 л/час.
А посмотрите на неё в стакане.

Это ваши видео с вашего Лансера № 9.

Слева = штатная продувка адсорбера.
Справа = продувка бензобака с помощью алгоритма штатного клапана продувки адсорбера.
Что не является полным использованием всех возможностей продувки бензобака.









Впервые в мире.
Экономия топлива показывается в прямом эфире на видео.

Впервые в мире.
Показываются числа пользы от НАСТОЯЩЕЙ гомогенизации топлива.

Пусть попробуют с магнитными прокладками, которые якобы гомогенизируют топливо.
Это повторить.
Смелых академиков торсионных полей = нет.


http://www.maxsaver.ru/How-does-this-work.htm






В чём проблема у этих академиков показать экономию таким образом.

Где подмешиваются в топливо настоящие пары топлива = НАСТОЯЩЕЕ гомогенизированное топливо.





Впервые в мире и прямо на глазах.
Используя штатный клапан EVAP вычеркнуто 0,36 л/час из жидкой фазы впрыска.

Минимум в два раза увеличатся 0,36 л/час при увеличении степени продувки.
(степень показывает мигающий светодиод, подключённый к клапану EVAP)

Эти два раза
И будут показаны после введения возможности руками менять степень продувки.





Удивительно.
Что при этом приходится вдобавок рубить тёмный лес недопониманий.

Типа равно по энергоёмкости.
Сжигание одной и той же массы топлива в жидком и газообразном состоянии.
Т.е. нет в принципе такого раздела в науке = гомогенизация топлива.



Нашла коса на камень = наливай в стакан 100 мл бензина.
Если через 20 минут стакан будет пуст = только тогда

Шаман >>> использование бензогаза не даст заметной экономии топлива








Регулятор степени продувки скоро будет
И останется ввести только этот элемент (если его нет) ... http://autolada.ru/viewtopic.php?p=5397525

[Шаман]

Здравствуйте все!

Stranger, каюсь, мной допущена ошибка в этом:

Свисток ещё не означает большой расход (или поступление).
Какой расход топлива на вашем авто при максимальной мощности?
К примеру, возьмем 36 л/час. А это будет всего лишь 0,6 л/мин, или 10 мл/сек.
Как видите, совсем не ветер гуляет в бензобаке, несмотря на свисток.

Мной не учтено, что при «выключении» адсорбера будет происходить
отбор паров бензина прямо из бака во впускной коллектор.
Соответственно, воздухообмен в баке будет выше, чем мной показано.
Но, не стоит преувеличивать опасность. Вот, Base, так ездит.
У меня тоже в настоящее время адсорбер отключен.
Правда, сейчас езжу очень мало.

Admin >>> Всё проверяется гораздо проще …
Налейте в гранёный стакан (200 мл.) … половину = 100 миллилитров бензина.
Если через 20 минут в стакане не останется бензина
А это скорость испарения = 0,3 л/час.
То …

Чтобы приблизить условия к реальным, надо ещё этот бензин в стакане
регулярно взбалтывать (ведь топливо в баке постоянно бултыхается),
а также через трубку в верхней части стакана осуществлять отбор паров.
Так что, не всё так "просто" и однозначно.

Admin >>> Сжигание одной и той же массы топлива в жидком и газообразном состоянии.
Т.е. нет в принципе такого раздела в науке = гомогенизация топлива.

По приведенным ссылкам, когда говорят про гомогенизацию топлива, имеют в виду дизтопливо.
Оно и понятно, солярка состоит из разных фракций, тут и углеводороды, и парафины и пр.

Википедия:

Гомогениза́ция — создание устойчивой во времени однородной (гомогенной) структуры в двух- или многофазной системе путём ликвидации концентрационных микронеоднородностей, образующихся при смешивании взаимно-нерастворимых веществ (вода-масло, этиловый спирт-ртуть).

А вот что пишет «Бывалый моторист».:
Гомогенизация топлива заключается в разрушении смолистых образований,
которые могут присутствовать в нем в виде пленок, желе и мазеобразных сгущений.
Все эти образования являются горючей частью топлива, и удалять их нецелесообразно,
однако при сепарации и фильтрации смолистые образования переходят в отходы. Обладая повышенной поверхностной активностью, смолистые образования коагулируют
вокруг частиц механических примесей и образуют с водой стойкую
водотопливную эмульсию.

Но ведь это всё не имеет отношения к бензину.
Уважаемый Admin, по-моему, Вы увлеклись теоретизированием.
Что Вы имеете в виду, когда говорите про гомогенизацию бензина?
Что в нем есть взаимно-нерастворимого?
К примеру, нальем в бутылку бензина и поставим отстаиваться.
Разве он расслоиться? Да и при первом же встряхивании – всё будет «гомогенно».
А в баке топливо постоянно бултыхается.

Если имеете в виду неоднородность топливно-воздушной смеси во впускном коллекторе,
то здесь надо говорить о других процессах. А так получается, что сравниваем тёплое с зелёным.
Во впускном коллекторе топливная смесь была бы неоднородна,
если бы её движение было ламинарным.
Но это возможно лишь при очень малых скоростях потока во впускном коллекторе.
Да и при прохождении через открытые клапана происходит дополнительное перемешивание
за счет возникающих завихрений.

А, может, Вы всё-таки считаете, что на прогретом двигателе
топливо после распыления через форсунки не испаряется,
и приходит к клапанам в жидкой фазе? По-моему, это не реально.

Пока на этом остановлюсь. Что-то последнее время не хватает времени…
Заезды всё-таки сделал. Об этом позже.

Всем – удачи!

[vitna]

Здравствуйте Шаман и все, кто читает Форум,

Спасибо, что не даете "застояться" форуму и подкидываете новые соображения и факты.
А то в последнее время этого как-то маловато )))

Шаман >>> Что Вы имеете в виду, когда говорите про гомогенизацию бензина?

Изложу свое мнение.

Я полагаю, что в контексте данной темы (да и не только этой темы, т.к. это справедливо и для дизелей и всяких котлов),

В самом широком смысле, гомогенизация – это улучшение качества топлива (лучше сгорает, повышает КПД, не закоксовывает ДВС, меньше вредных выбросов), т.е. экономит само себя.

Т.е. непосредственным образом влияет на калорийность и качество сгорания.

Или, другими словами,
Гомогенизация направлена на обеспечение более полного сгорания топливно-воздушной смеси ТВС (в рез-те чего снижается и расход топлива и токсичность выхлопных газов) и заключается в подготовке ТВС в виде однородного ПО ВСЕМУ СЕЧЕНИЮ канала системы питания ДВС потока (т.е. впускного коллектора и потом камеры сгорания).

Используя уже готовые пары топлива мы, таким образом, имеем полное или абсолютное распыление топлива по всему сечению воздухопровода. Затем, когда эта смесь попадает в камеру сгорания, она опять однородна по всему объему и, соответственно, сгорая уменьшается недогар топлива (или удельный расход топлива).

[Admin]

Здравствуйте Шаман and vitna.


Выношу вам свою искреннюю благодарность, Шаман

Не только за ваше несогласие и терзающие вас сомнения.
Но и за попытки подкрепить их неплохими объяснениями вашей точки зрения.

Таких оппонентов ценю на вес золота.



Вы наверняка видели баталии, которые здесь устраивал Stranger.
По моему мнению … честный, умеющий думать, любознательный и целеустремлённый человек.
Stranger = золото.
Который ошибался лишь в одном = в выборе своих целей.

Прошу заметить.
Но Stranger потихоньку все свои редуты … сдал.
Хотя и был генералом тьмы = 7 лет отработал в автосервисе.



Не я придумал = в споре рождается истина.

Считаю вас, Шаман, мне Бог послал.
Вы не только спорите, но и умеете доказывать свою точку зрения.

Что будит во мне смутные сомнения в своей правоте.
И заставляет думать.
Где я ошибся … где не полностью всё показал и объяснил.

Спасибо, Шаман.

Буду внимательней.
Вы правы.
Акелла может промахнуться … но … не по своей вине.





Но и вас, Шаман.
Прошу быть внимательней.
И не отвлекаться на чужие теории не проверенные вами на практике в числах.

Потому что на кону стоит не хухры-мухры.
А
СУЩЕСТВЕННАЯ экономия топлива.
Внимание …………… в зависимости от средней скорости.





Посмотрите, Шаман.
Что мы с вами напортачили на странице № 6 текущей темы.




Вы напортачили со средней скоростью.
А я не только это поленился заметить.
Но и отделался общими фразами (наверняка в тот день перебрал стекломоя).

Некоторые ваши тесты.
Или игнорируют среднюю скорость.
Или имеют другие существенные недостатки о которых мы с вами побеседуем позже.


Например, один из них и там же – страница № 6.



Я так понял.
Все тесты делались и продолжают делаться с клапаном на крышке бензобака.

Хотя условием чистой проверки.
И это неоднократно повторялось.
Является повторение поставленной задачи = сделать так, как и было показано в примере с Галлопером.
Где клапан в крышке бензобака был ... убран ... и заменён фильтром.

И только после этого ... это.

487362 >>> яж грю што не по прибору дальность хода увеличилась на 150 км
тык теперь мне нравится что я на одном баке проезжаю на 150км больше
хочу еще больше



Т.е.
Это = Шаман >>> А тему, конечно, надо завершать. Мое мнение не изменилось:
использование бензогаза не даст заметной экономии топлива.

Уже похоже не на невнимательность, а на диверсию.
Диверсию Шамана самому себе.


Конечно.
Можно тесты делать и как хочется, но только после того, как сделано, как надо.






Другим существенным недостатком.

Считаю использование штатного алгоритма управления клапаном продувки адсорбера.
Который не работает = не продувает ... на оборотах ниже 1500 об/мин.

Что не позволяет не только правильно переобучить контроллер.
Т.е.
Одни читают в Интернете про самообучение контроллера.
И ничего с ним сделать не могут =
А надо воспользоваться этой возможностью контроллера и переобучить его.
Во всех диапазонах оборотов и нагрузок.
Переобучить .... начиная с холостых оборотов.


Работа штатного алгоритма управления клапаном только выше 1500 об/мин.
Отрезает не только возможность переобучения.
Но и то, что является большими и существенными отрезками работы ДВС в городе.

Поэтому

Шаман >>> А тему, конечно, надо завершать. Мое мнение не изменилось:
использование бензогаза не даст заметной экономии топлива.

Заметную экономию надо сначала правильно настроить.
И только после мнение будет верным.








Давно заметил эту свою ошибку.
Сколько не пиши про среднюю скорость и л/час … суть будет не совсем понятна.

Поэтому и стал показывать цели на графике.
Поясняя, что средняя скорость по городу = 20 ... 25 км/час




Обещаю.
Что это будет не лёгкий бой, а тяжёлая битва.

Где Акелла исправит свои существенные ошибки.
А именно.
Недостаточно популярно и доходчиво объясняю.
А иногда не объясняю и вовсе … те нюансы, которые считаю за … >само собой разумеется<



















Кстати.

vitna …………… следящий из укропии.

vitna = яркий пример моих промахов в тщательном объяснении этого = >само собой разумеется<

Здесь = Несколько вопросов про ГБО

Сообщение от vitna

Admin >>> Смеси бедней 14,7/1 не должно быть на мощностных режимах.
На тех режимах. Когда сгорает ОГРОМНОЕ кол-во топлива в НЕ благоприятных условиях.<<<

Именно в мощностных!
Вот теперь мы говорим с вами на "одном языке".
Диалог – это всегда хорошо.

vitna процитировал мой пост № 38
Но
На той же странице пост № 31

Admin >>> Чтобы появиться в самый подходящий для этого момент = на обгоне по встречке.

на обгоне по встречке = подразумевается >само собой разумеется< … мощностной режим

Другими словами.
Стоит мне же.
Обгон по встречке обозвать мощностным режимом …
Именно в мощностных! ... БАЦ!!! … и мы говорим на "одном языке".




Полно таких нюансов, где Акелла промахнулся в текущей теме.
И не объяснил всё до этого конца = vitna >>> Вот теперь мы говорим с вами на "одном языке".

Где-то это сделано из-за моей природной лени.
Где-то нарочно … всему своё время.










А сейчас о главном.

Шаман >>> Admin, по-моему, Вы увлеклись теоретизированием.

Скажу, как пенсионер пенсионеру.
У которых осталось не так много времени языком пробивать чужие теории.

Может, Шаман, вы и пропустили здесь и здесь

Но теоретизированием.
Я занялся потому что совсем скоро предстоит практика.




Шаман >>> А тему, конечно, надо завершать. Мое мнение не изменилось:
использование бензогаза не даст заметной экономии топлива.
Шаман >>> Заезды всё-таки сделал.

Мы с вами, Шаман.
Мыслим в одном направлении пока только в этом = тему всё-таки надо добивать практикой.

По уточнённой информации.
На заводе мой заказ, где делаются необходимые для этого инструменты.
Будет готов 10 июля.

К этому числу прибавим доставку почтой.
Один из этих инструментов будет у вас, Шаман.
Другой у матизона на Моте, третий у Романа на Крауне.

Чтобы вывести закономерности.
Надо на нескольких машинах проверить эффективность.
Так можно исключить, а не полагаться на случайности и ошибки каждого.

Движение вперёд обеспечивают не случайности, а закономерности.






Шаман >>> А тему, конечно, надо завершать. Мое мнение не изменилось:
использование бензогаза не даст заметной экономии топлива.

Если вы не поняли, Шаман.
Раскрываю все карты и иду на таран.

Или прорублю ещё одну просеку в дремучем лесу.
Или
Пример = + 150 км на баке у машины массой = 2 тонны … окажутся миражом.

Кому-то надо пройти эту часть пути в любом случае.




Шаман >>> Мое мнение не изменилось …

Или я ошибаюсь или Шаман.

Чем больше сдадим – тем лучше.

А по небу бегут, видишь чьи-то следы?
Это может быть ты
Это может быть я …











Шаман >>> Если имеете в виду неоднородность топливно-воздушной смеси во впускном коллекторе,

Да.
Именно это.
И не только во впускном коллекторе.
Но и в самих цилиндрах.


Шаман >>> А, может, Вы всё-таки считаете, что на прогретом двигателе
топливо после распыления через форсунки не испаряется,
и приходит к клапанам в жидкой фазе? По-моему, это не реально.

Испарение топлива.



В коллекторе температура воздуха не превышает 50 … 60 градусов.
В цилиндре.
На его стенках и на поверхности клапанов … может и больше.
Но это не весь объём заряда смеси, который проходит внутрь цилиндра.

Как видим.
При 100 градусах испаряется только половина топлива.
При 50–ти градусах … только четверть прощается с жидкой фазой.


Шаман >>> А, может, Вы всё-таки считаете, что на прогретом двигателе
топливо после распыления через форсунки не испаряется,
и приходит к клапанам в жидкой фазе? По-моему, это не реально.

Скорость процесса испарения о которой забыл Шаман.
Не высока = миллисекунды.
На 3000 об/мин период следования впрыска = 40 мс = 0,04 секунды.

Почему так уверен Шаман?
Где в Интернете кино … испарения топлива на таких отрезках времени?
Это практически скорость пули.

По-моему, это реально = половина топлива не испарилась и ДО клапанов и ЗА ними.


Плюю я на эти теории, Шаман.
У нас с вами времени осталось не так много.
Оставим теории языком облизывать тем, кому ещё до пенсии далеко.

Нашла коса на камень
Идёт война на память лет …

Сообщение от Шаман

Admin >>> Всё проверяется гораздо проще …
Налейте в гранёный стакан (200 мл.) … половину = 100 миллилитров бензина.
Если через 20 минут в стакане не останется бензина
А это скорость испарения = 0,3 л/час.
То …

Шаман >>> Чтобы приблизить условия к реальным, надо ещё этот бензин в стакане
регулярно взбалтывать (ведь топливо в баке постоянно бултыхается),
а также через трубку в верхней части стакана осуществлять отбор паров.
Так что, не всё так "просто" и однозначно.

Хотя бы начальную точку скорости испарения получите.
Зачем сразу залетать за облака?

В конце концов … в тарелку налейте 100 мл бензина и площадь испарения будет больше.




Не могу найти скорость испарения топлива во всём Интернете.
Теперь понимаю почему её нигде нет =

Все читают и смакуют чужие теории не той практики.





Что ж ...

Нашла коса на камень
Идёт война …

Обеспечу человеческую практику.
И покажу, где путь лежит ... сюда.

Существенная экономия топлива на малых средних скоростях = по городу.









P.S.


Здесь = Мариуполь после …

vitna >>> главное достоинство будущего прибора в его РЕАЛЬНОЙ полезности простому владельцу авто.
Пойдет ли прибор "в народ"? - Это сейчас самый главный вопрос.
И вам стоило бы сконцентрироваться на нем. (Это просто совет )))

Ну что, vitna.
Не слишком ли я плотно сконцентрировался и прижался к теме?

Не снесло ли башню у ассоциированного члена Евросоюза?


Дальше будет проще.
Будут и видео тестов проверки эффективности о которых пока и речи не было.

Например.
Мы ещё не дошли … потому что пока нет инструмента.
До этого теста на разгон коленвала.



Как себя поведёт смесь … после самообучения … не проседает ли в бедно
Какая будет амплитуда впрыска … после самообучения

Стоя на месте по этим параметрам и …


vitna >>> главное достоинство будущего прибора в его РЕАЛЬНОЙ полезности простому владельцу авто.

По ускорению коленвала (разности ускорения стрелки тахометра).
А это и есть разница в мощности ... которую нельзя терять.
Влёт.
За 1 секунду.
Проверим наличие РЕАЛЬНОЙ полезности гомогенизации …… СТОЯ на месте



Все эти уроки уже 100 раз проходили … пройдём их заново после самообучения ЭБУ

И останется доказать.
Скорость испарения ≠ кол-ву замещения парами топлива жидкой фазы впрыска.
Что считаю = >само собой разумеется<




Обязательно
Достанем и до умственных возможностей великих укро-питеков.

Главное = уговорить делать, как надо … это и есть = >само собой разумеется<

И только после проверки на максимальную эффективность.
Можно делать = как хотите.






Здесь = Мариуполь после …

vitna >>> Лично считаю, что ХОРОШИХ больше и стакан наполовину полный )))
Да, Буду следить )))

Лично для себя.
Пока попробуйте доказать = сможете испарить пол стакана топлива
- за 5 минут ... скорость испарения = 1,2 л/час
- за 10 минут ... скорость испарения = 0,6 л/час

Делайте с ним что хотите (болтайте, размешивайте, дуйте и т.п.) ....
Лично у меня не получилось и за 30 минут

Если сможете это сделать ... лично для себя ... за 5 или 10 минут
Укропы на толчке наверняка дольше сидят и мечтают … лично для себя.

То без всяких если
Лично для вас
>само собой разумеется< = можете дальше за темой не следить

[Шаман]

Доброго всем здравия!

Сначала попытаюсь ответить на замечания.

Vitna >>> В самом широком смысле, гомогенизация – это улучшение качества топлива.

Желательно, чтобы мы употребляли термины, понятные всем.
Или разъясняли бы, что именно подразумеваем под тем или иным термином.
Тогда непоняток будет меньше.
Всем понятно, что «зелёный» - это цвет, а «теплый» - характеризует температуру.

Vitna >>> Используя уже готовые пары топлива мы, таким образом, имеем полное или абсолютное распыление топлива по всему сечению воздухопровода.
Затем, когда эта смесь попадает в камеру сгорания, она опять однородна по всему объему…

С первым согласен. А вот второе – под сомнением. Топливная смесь за
очень мизерное время должна «протиснуться» через довольно узкую «щель»
открытого клапана. Да ещё и равномерно распределиться по объёму цилиндра?..

Admin >>> Вы напортачили со средней скоростью.

Совсем непонятно. Сделано 2 заезда по одной и той же трассе.
В одном случае средняя скорость 85,2 км/час, в другом – 85,1 км/час.
Идентичные условия, поэтому результаты этих заездов вполне можно сравнивать.

Admin >>> Все тесты делались и продолжают делаться с клапаном на крышке бензобака.

Клапан на крышке бензобака спокойно пропускает воздух в бак,
но не выпускает бензогаз из бака в атмосферу.
Если клапан убрать, будет только дополнительная потеря бензогаза наружу.

Admin >>> Работа штатного алгоритма управления клапаном только выше 1500 об/мин.
Отрезает не только возможность переобучения.

Опять же, это не имеет отношения к проведённым заездам.
В основном, движение при 3000 об/мин – под полным управлением ДК.
Какое переобучение? ДК управляет работой форсунок, поддерживает оптимальную смесь.
Все «зашитые» в контроллер таблицы в таком режиме не используются.

Про испаряемость.
Под картинкой, которую Вы, Admin, привели, подпись:
Прибор для разгонки нефтепродуктов.
Эта установка и показанный график не совсем об испаряемости бензина;
именно в том ракурсе, о котором у нас разговор. С помощью этой установки определяют фракционный состав топлива.
Вот ещё статья
Но она тоже мало поможет.

По приведенному графику, бензин при +20 вообще не должен испаряться? Полная ерунда.
Кстати, сегодня провёл эксперимент по испарению бензина из стакана.
Налил в пластиковый стакан наполовину бензин, включил вентилятор на самую малую скорость
и слегка покачивал стакан. Через 20 мин. (при этом вентилятор работал 15 мин.) засёк новый уровень.
За это время испарилось примерно 24 мл бензина, подчёркиваю – «жидкого».
Т.е,, скорость испарения – порядка 0,07л/час, и это при температуре +15 +17.
Площадь стакана примерно 20 кв.см. Учитывая, что площадь испарения в баке много больше,
то получить скорость испарения в 2 л/час – не составит большого труда.

Ещё попробую привести доводы о неприменимости показанного графика для
наших опытов. Обратимся к воде. Тут могу написать очень много: основные мои специальности – гидролог-метеоролог.
Так вот, если вода закипает при +100, то совсем не значит, что она не испаряется при +20.
Вспомните, мокрое бельё высыхает и в мороз – когда вода даже в лёд превращается.
В общем случае, скорость испарения воды зависит от температуры воды, температуры воздуха,
влажности воздуха. В замкнутом пространстве по мере испарения воды,
влажность повышается до определенного предела – и испарение прекращается.
А если включим вентиляцию, т.е. обеспечим поступление воздуха с малым количеством паров воды, - испарение возобновится.
В природе испарение воды, например, с пруда, зависит ещё и от скорости ветра –
это обеспечивает отток насыщенного парами воздуха. В ветреную погоду бельё же сохнет быстрее.
Если пруд имеет вытянутую форму – то будет иметь значение и направление ветра, вдоль или поперек пруда.


Конечно, процессы в двигателе очень скоротечны.
Admin >>> Скорость процесса испарения о которой забыл Шаман.
Не высока = миллисекунды.
На 3000 об/мин период следования впрыска = 40 мс = 0,04 секунды.
…
По-моему, это реально = половина топлива не испарилась и ДО клапанов и ЗА ними.

Тут Вы правы. Не исключено, что часть топлива не успевает испариться, особенно при плохой работе форсунки.

Admin >>> Плюю я на эти теории, Шаман.

Полностью поддерживаю.

Всем - удачи!

[Admin]

Здравствуйте Шаман.



Шаман >>> Сначала попытаюсь ответить на замечания.

И я для начала сделаю вам одно замечание.


Гениально выкручиваетесь, Шаман.
Чувствуется, что вы человек взрослый … тёртый калач

Прежде, чем ответить на ваш последний пост.
Хочу напомнить вам то, что вы постоянно игнорируете.

А это = яж грю што ….. с первой страницы текущей темы (первоисточник здесь и ему уже 8 лет).

487362 >>> яж грю што не по прибору дальность хода увеличилась на 150 км
тык теперь мне нравится что я на одном баке проезжаю на 150км больше
хочу еще больше


Т.е. я отталкиваюсь от положительного опыта правильной переделки продувки = яж грю што ….
А вы отталкиваетесь.
От отрицательного опыта ваших НЕ правильных тестов и НЕ правильной переделки продувки.

Постоянно это вам подчёркиваю.
Но вы постоянно находите причины не соглашаться с неправильностью ваших опытов.


Думаю противоположность наших подходов.
Вы игнорируете это = яж грю што ….
А я не игнорирую.
И есть тот камень преткновения, который мешает изменить вам ваше мнение.
Надеюсь.
Когда-нибудь я всё-таки достану до этого вашего камня и расколочу его.
И очень скоро у вас будет инструмент для этого.















Шаман >>> Сначала попытаюсь ответить на замечания.

Прежде, чем откомментировать ваш последний пост, Шаман.
Для начала сделаю вам ещё одно замечание.

Давно его хочу сделать, но постоянно забываю про него.
И
Для этого ещё раз вернёмся на страницу № 6 текущей темы.

К этому вашему НЕ правильному и, казалось бы, НЕ удачному опыту.



Admin >>> Вы напортачили со средней скоростью.
Шаман >>> Совсем непонятно. Сделано 2 заезда по одной и той же трассе.

Про неправильную среднюю скорость отвечу вам позже.
В этом опыте есть ещё одна ОГРОМНАЯ ошибка.

Прошу вашего внимания, Шаман.

Вы и я в том числе пропустили главное.


Мы с вами даже не попытались ответить
ПОЧЕМУ?
В бак зашло больше топлива, когда через форсунки его прошло меньше.

И это вы, Шаман.
По ошибке вцепились мёртвой хваткой не за тот конец.
И обрадовались, что у вас НЕ получилось.

ПОЧЕМУ?
По чеку получилось без адсорбера БОЛЬШЕ.

Когда по всем признакам (БК насчитал меньше).
И вашим теориям, Шаман, в том числе.
О равенстве замещения парами топлива кол-ва жидкой фазы впрыска.

Должно в обоих случаях быть ... в заправленном топливе по чеку
МЕНЬШЕ ... по БК
или
РАВЕНСТВО ... по вашей теории, Шаман ... пары = замещение жидкой фазы на форсунках


Надо было об этом задуматься, Шаман, а не радоваться своей неудаче.

А произошло следующее ………….. внимание, Шаман.


Шаман заправил полный бак (под завязку).
И покатил проверять эффективность паров.

При этом двигатель (без адсорбера) стал высасывать из бака не пары = , а … ТОПЛИВО.
И поэтому
По чеку получилось без адсорбера БОЛЬШЕ.

И на это Шаман пишет = его обманули!!!

И в итоге.
Опыты с парами топлива.
С заправленным ПОЛНОСТЬЮ баком …. НЕ правильные.

И их делать = НЕЛЬЗЯ


Вспомним, скажем брат брату нужные слова …

Нашла коса на камень
Идёт война на память лет …














А теперь перейдём к вашему последнему посту.

Сообщение от Шаман

Admin >>> Плюю я на эти теории, Шаман.

Полностью поддерживаю.

Другими словами.
Шаман понимает, что языком махать вокруг теорий
БЕЗ внедрения и проверки на практике их полезных свойств.
Бесполезно = контрпродуктивно

Но учитывая.
- до проверки теорий на практике уже рукой подать = середина июля.
- ваши гениальные выкрутасы и видение теорий с оригинальной стороны
- поставленные вами замечательные вопросы по текущей теме

И я полностью вас поддержу.
Постараюсь подробно откомментировать ваши предположения и вопросы.

Потому что это уже является полезным = продуктивным ... в скором применении их на практике.





Не ошибся я в вас, Шаман.

В некоторых местах вы выкручиваетесь гениально
И попадаете в точку.
Когда вынимаете те вопросы, которые имеют и будут иметь право на жизнь.
И обязательно появятся.
Если не у всех, так у части населения.


Шаман >>> Admin, по-моему, Вы увлеклись теоретизированием.

Давайте
Пока не подъехал инструмент для практики.
Пободаемся с вами в теориях


Помните.
Как коза без козырей выиграла у козла в карты длинной своих рогов.



Крести козыри у нас … бубны были в прошлый раз.




Не построчно, а пройдём по абзацам.

Сообщение от Шаман

Сначала попытаюсь ответить на замечания.

Vitna >>> В самом широком смысле, гомогенизация – это улучшение качества топлива.

Желательно, чтобы мы употребляли термины, понятные всем.
Или разъясняли бы, что именно подразумеваем под тем или иным термином.
Тогда непоняток будет меньше.
Всем понятно, что «зелёный» - это цвет, а «теплый» - характеризует температуру.

Vitna >>> Используя уже готовые пары топлива мы, таким образом, имеем полное или абсолютное распыление топлива по всему сечению воздухопровода.
Затем, когда эта смесь попадает в камеру сгорания, она опять однородна по всему объему…

С первым согласен. А вот второе – под сомнением. Топливная смесь за
очень мизерное время должна «протиснуться» через довольно узкую «щель»
открытого клапана. Да ещё и равномерно распределиться по объёму цилиндра?..

Гениальное замечание =

vitna рассуждает верно … о недогаре и его уменьшении.
Но.
Делает принципиальную ошибку в терминах.
Ни о каком изменении качества топлива и речи быть не может.

В данном случае речь идёт о гомогенизации СМЕСИ воздух/топливо.



Изменением качество топлива занимаются шарлатаны.
Ссылка и картинка от которых есть на текущей странице темы.



Эти учёные торсионных полей НИКОГДА не покажут подобных видео.



С изменением объёма топлива в процентах на таких-то оборотах на рабочий цикл ДВС.




Гомогенизация не топлива, а СМЕСИ воздух/топливо .... выглядит по-другому.



Один и тот же объём топлива соединяется с большим кол-вом кислорода.
Что и приводит к более полному сгоранию = уменьшению недогара.


Шаман >>> Конечно, процессы в двигателе очень скоротечны.
Тут Вы правы. Не исключено, что часть топлива не успевает испариться, особенно при плохой работе форсунки.

С этим Шаман спорить … ПЕРЕСТАЛ.
Молодец, Шаман.
Вы вспомнили и про скорость процесса.

И он стал выглядеть в теории именно так, как на картинке.



И именно из этого мы проверим полученную эффективность.

Получение одной и той же энергии = лошадей … из меньшего кол-ва топлива.






Итого.
По первому абзацу.

Шаман >>> Что Вы имеете в виду, когда говорите про гомогенизацию бензина?

vitna >>> В самом широком смысле, гомогенизация – это улучшение качества топлива.

Шаман >>> Желательно, чтобы мы употребляли термины, понятные всем.
Или разъясняли бы, что именно подразумеваем под тем или иным термином.
Тогда непоняток будет меньше.
Всем понятно, что «зелёный» - это цвет, а «теплый» - характеризует температуру.


Шаман нанёс удар под дых укропу vitna.

Придира к терминам vitna.
Понимает в процессе всё, но ошибается в его названии.

И как здесь не вспомнить пример приведённый выше … пост № 94
Про мощностной режим и его разницу с обгоном по встречке.

Сообщение от vitna

Admin >>> Смеси бедней 14,7/1 не должно быть на мощностных режимах.
На тех режимах. Когда сгорает ОГРОМНОЕ кол-во топлива в НЕ благоприятных условиях.<<<

Именно в мощностных!
Вот теперь мы говорим с вами на "одном языке".
Диалог – это всегда хорошо.

Оставим для vitna эту лазейку = vitna >>> В самом широком смысле, гомогенизация – это ...

Не убивать же vitna за то, что он укроп.
Которые на русских ватников, увидев какое у них есть замечательное Хуйло ... ебало своё раскрыли.
Но.
Напомню ему.
Что в данной теме к гомогенизации
Будем применять лишь её узкий сегмент = гомогенизацию СМЕСИ воздух/топливо.

Вспомним, скажем брат брату нужные слова …

Нашла коса на камень
Идёт война на память лет …



Шаман >>> С первым согласен.
А вот второе – под сомнением. Топливная смесь за
очень мизерное время должна «протиснуться» через довольно узкую «щель»
открытого клапана. Да ещё и равномерно распределиться по объёму цилиндра?..

Да.
Шаман.
Что перед, что после клапанов … что перед щелью, что после неё.
Смесь будет одна и та же.
Перед щелью мы её и гомогенизируем парами (конечно же не всю, а как получится).

Если вы считаете, что после щели смесь превратиться в менее гомогенизированную.
То прошу вас объясниться.







Далее ...

Сообщение от Шаман

Admin >>> Вы напортачили со средней скоростью.

Совсем непонятно. Сделано 2 заезда по одной и той же трассе.
В одном случае средняя скорость 85,2 км/час, в другом – 85,1 км/час.
Идентичные условия, поэтому результаты этих заездов вполне можно сравнивать.

Имеется в виду, что вы выбрали не совсем удачную скорость для определения эффективности.

Самую минимальную точку эффективности ....
На скорости, которую вы выбрали эффективность стремится к нулю.

Высокая скорость = высокое потребление л/час.
Жидкие л/час растут, а л/час парами = const (или уменьшаются).
Соотношение величин будет увеличиваться ... а результат соотношения будет стремиться к нулю.


К нулю будет стремиться и величина вашего личного мнения.
О величине максимальной эффективности.


Ещё раз посмотрите на график.






Далее ...

Сообщение от Шаман

Admin >>> Все тесты делались и продолжают делаться с клапаном на крышке бензобака.

Клапан на крышке бензобака спокойно пропускает воздух в бак,
но не выпускает бензогаз из бака в атмосферу.
Если клапан убрать, будет только дополнительная потеря бензогаза наружу.

Понятно.
Решение ничего не делать с крышкой бензобака.
Было принято из-за того, что делать ничего не надо.
И вы на это имеете полное право.

При этом.
Величина эффективности продувки бензобака наверняка срезана на неизвестную величину.
Из-за того, что клапан в крышке имеет собственное и неизвестное напряжение срабатывания.

Просто буду знать.
Что все ваши видео, которые здесь выложены.
Сделаны с закрытой крышкой бензобака (при этом всегда подчёркивал = откройте крышку бензобака).
Все ваши тесты на видео были сделаны на стоящей машине.
Поэтому условие можно было бы и выполнить.

Т.е. теперь придётся напоминать.
Если кто считает так же = Шаман >>> Клапан на крышке бензобака спокойно пропускает воздух в бак

То СТОЯ на месте.
Это можно и проверить по процентам отклонения цикловой подачи.
С крышкой на бензобаке и без неё.




Отсюда


Давление при котором срабатывает клапан в крышке бензобака.



Вроде и не совсем велико разряжение срабатывания.
Но.
- Нет данных на пропускную способность объёма воздуха.
- Нет данных при каком разряжении срабатывает именно ваша крышка, Шаман.

Наверняка.
С достоверностью.
Известно только одно = этот клапан ухудшает продувку.








Шаман >>> Клапан на крышке бензобака спокойно пропускает воздух в бак,
но не выпускает бензогаз из бака в атмосферу.
Если клапан убрать, будет только дополнительная потеря бензогаза наружу.

Хотя это было почти 8 лет назад.
Но этот человек = яж грю што …

487362 >>> яж грю што не по прибору дальность хода увеличилась на 150 км
тык теперь мне нравится что я на одном баке проезжаю на 150км больше
хочу еще больше

Тогда жил в Москве и мы с ним встречались.
Он был в то время модератором форума Галлоперов.
Мне показалось = азербайджанец … и лох в моторах.

Но поступил он достаточно мудро.
Он выломал клапан из крышки бензобака и вставил фильтр от сигареты.







Шаман >>> У меня тоже в настоящее время адсорбер отключен.
Правда, сейчас езжу очень мало.

Получается.
Что у вас сейчас идёт не отфильтрованный воздух через бак прямо в мотор.


Возьму картинку отсюда.
И на ней добавлю и покажу = сам адсорбер является фильтром воздуха.




Шаман >>> У меня тоже в настоящее время адсорбер отключен.

Т.е.
Если убран адсорбер.
Пусть не в крышку бензобака.
В линию надо добавлять например, такой фильтр.



Например, сюда.













Далее ...

Сообщение от Шаман

Admin >>> Работа штатного алгоритма управления клапаном только выше 1500 об/мин.
Отрезает не только возможность переобучения.

Опять же, это не имеет отношения к проведённым заездам.
В основном, движение при 3000 об/мин – под полным управлением ДК.
Какое переобучение? ДК управляет работой форсунок, поддерживает оптимальную смесь.
Все «зашитые» в контроллер таблицы в таком режиме не используются.

Отличный вопрос =


Повторю красавца.

Шаман >>> Какое переобучение? ДК управляет работой форсунок, поддерживает оптимальную смесь.
Все «зашитые» в контроллер таблицы в таком режиме не используются.

ГЕНИАЛЬНО …… выкручивается Шаман.





Наверняка Шаман был на второй странице текущей темы.

Сообщение от Admin

http://www.autolada.ru/viewtopic.php...522&start=1500

Шаман >>> Какое переобучение?
ДК управляет работой форсунок, поддерживает оптимальную смесь.
Все «зашитые» в контроллер таблицы в таком режиме не используются.

Мудрейший из наимудрейших Шаман.
Всё-таки.
Прошёл по этой ссылке = http://www.autolada.ru/viewtopic.php...522&start=1500

Где ЛОХИ чип-тюнерасты, продувающие ПУСТОЙ адсорбер.

Размазывают ещё и эти свои сопли … про две = таблицы самообучения по ДК.






Шаман >>> Какое переобучение?
ДК управляет работой форсунок, поддерживает оптимальную смесь.
Все «зашитые» в контроллер таблицы в таком режиме не используются.


Уважаемый Шаман.

При ... параллельном включении ... в управление клапаном адсорбера (в будущем бензобака).
Что я и хочу сделать дополнительным для этого инструментом.

НЕ будет = такого режима работы ДВС.

Шаман >>> Все «зашитые» в контроллер таблицы в таком режиме не используются.




Управление клапаном продувки бензобака (НЕ адсорбера) будет на ВСЕХ режимах работы ДВС.

Вплоть …… до холостых оборотов …….. о чём уже на этой странице было.
Что и обманет контроллер.
Когда он будет думать = продувку не использую.

Что в свою очередь.
Самообучит ВСЕ таблицы ... в том числе и ту таблицу.
Которая сейчас переливает топливо на верхах на вашем Лансер № 9.

Чего сейчас у вас нет =
Но появится.
Когда этот дополнительный инструмент будет готов к середине июля текущего года.



Переобучит
В том числе и ту таблицу.
Которая сейчас переливает топливо на верхах на вашем Лансер № 9.

Здесь = "Не вышел Каменный Цветок..."

Сообщение от Шаман

форумчане, прошу совета. Сейчас мои знания чуть увеличились, и
возникл вопрос по первому моему сообщению. А именно вот
по этой картинке зависимости л/час от оборотов:

Шаман >>> Какое переобучение?
ДК управляет работой форсунок, поддерживает оптимальную смесь.
Все «зашитые» в контроллер таблицы в таком режиме не используются.


Уважаемый Шаман.

При подмешивании в смесь паров топлива.
ДК будет поддерживать оптимальную смесь совсем с другим кол-вом топлива на цикл.
На ВСЕХ режимах, где он раньше это делал.

И это уже видно на всех ваших видео.
Т.е. в этом и есть тот обман ЭБУ для его перообучения в минус его долбанных таблиц.


Режим по ДК как раз и является основополагающей подложкой для переобучения.
ВСЕХ таблиц подачи топлива на цикл.

Выше на текущей странице показывал про амплитуду.



При переобучении амплитуда должна сохраниться = остаться в такой же пропорции от х.х.
Но.
От новой и более низкой точки отсчёта.
При этом.
Новая точка отсчёта на х.х. будет стоять гораздо ниже (с меньшим объёмом топлива)


Амплитуда та же ... например = +320%
Но
От более низкого начального объёма
Или
Проще = относительные пропорции сохранятся.
Это
И будет свидетельствовать о переобучении таблиц ЭБУ не только в режимах по ДК.
Но.
И на мощностных режимах = оторванных от режимов по ДК.


Это надо видеть, Шаман.
Или заранее (в уме).
Или на видео.
Когда всё заработает с тем инструментом, который практически уже на подходе.

Я же вам показывал выше = будет регулируемое ВАМИ самообучение ЭБУ

Не зря добавлял и козырей вам прямо в руки = подставляюсь и иду на таран.






Шаман >>> Какое переобучение?
ДК управляет работой форсунок, поддерживает оптимальную смесь.
Все «зашитые» в контроллер таблицы в таком режиме не используются.


Уважаемый Шаман.

Крести козыри у нас … бубны были в прошлый раз.




















Далее .... про ваш гениальный пост № 95, Шаман.

Сообщение от Шаман

Про испаряемость.

Кстати, сегодня провёл эксперимент по испарению бензина из стакана.
Налил в пластиковый стакан наполовину бензин, включил вентилятор на самую малую скорость
и слегка покачивал стакан. Через 20 мин. (при этом вентилятор работал 15 мин.) засёк новый уровень.
За это время испарилось примерно 24 мл бензина, подчёркиваю – «жидкого».
Т.е,, скорость испарения – порядка 0,07л/час, и это при температуре +15 +17.
Площадь стакана примерно 20 кв.см. Учитывая, что площадь испарения в баке много больше,
то получить скорость испарения в 2 л/час – не составит большого труда.

– …Как же вас звали? Ипа?
– Киса, – ответил Ипполит Матвеевич, усмехаясь.
– Конгениально! ....................................... (И. Ильф и Е. Петров)


Молодец, Шаман.

Впервые в мире в Интернете появилась скорость испарения топлива с 20 кв.см.


Шаман >>> Тут могу написать очень много: основные мои специальности – гидролог-метеоролог.

Молодец
Не потерял Шаман и свою мёртвую хватку специалиста по испарениям.
Взял.
И умножил 0,07 л/час на этот коэффициент пропорциональности ... текущая площадь/20 см2.
Гениально.
Так и должно быть.


Шаман >>> то получить скорость испарения в 2 л/час – не составит большого труда.


Вы правы, Шаман.
не составит большого труда ... доделать то, что Шаман поленился сделать.


Давайте продолжим и получим.
Зачем останавливаться на этом = Шаман >>> то получить … – не составит большого труда.




Если будет 40 на 60
0,07 л/час *(60*40/20) = 8,4 л/час

Если будет 50 на 70
Получим ……… 0,07 л/час *(70*50/20) = 12,25 л/час

За час вентилятором можно и ведро испарить ... гуд.

Ух ты!!! … где лось? … я тоже лосятину люблю.



А ещё больше люблю мамонтятину.
Но.
Пока на ваших видео увидел лишь 0,6 л/час парами.
При удерживании соотношения воздух/топливо = 14,7/1
С закрытой крышкой бензобака
И
Под управлением клапаном продувки бензобака алгоритмом штатной системы продувки адсорбера.


Где остальное???????????? ……… где остальные от 6,0 … до 11,0 л/час

Уж я бы нашёл, как и куда приспособить 9,0 л/час парами топлива вместо жидкого.


Здесь из-за 0,5 л/час ... посыпятся вниз все средние расходы в л/100 км.
Мамонтятина в 9,0 л/час парами ...
Просто убьёт расход жидкого топлива до нуля.






P.S.

Сообщение от Шаман

Admin >>> Плюю я на эти теории, Шаман.

Полностью поддерживаю.

Тоже вас полностью поддерживаю.

Пробивание языком теорий настоящих испарений в ДВС ... и их эффективности ... до добра не доведёт.
Но.
За некоторые вами ГЕНИАЛЬНО поднятые вопросы ...

Вам ОГРОМНОЕ СПАСИБО, Шаман.






И главное на что натолкнул Шаман своей гениальной неправильностью тестов.

При продувке бензобака заливать топливо до горловины = НЕЛЬЗЯ.

Для укро-питеков …
У которых обязательно встанет вопрос в лоб = а если я хочу залить полный бак.
Что тогда ему делать?
В этом случае продувку бензобака надо отключать

При продувке бензобака.
Надо кататься на баке заправленном максимум на 3/4
А
Хотеть другого будут у себя в Укропии.

Или
Во век не видать им этого =











P.P.S.

Сообщение от Шаман

Admin >>> Плюю я на эти теории, Шаман.

Полностью поддерживаю.

Для практики.
В комплекте будет.

1. Индикатор лямбды
С автоматической индикацией бедной смеси в тех местах работы ДВС.
Где смеси бедней 14,7/1 не должно быть НИКОГДА.

2. Регулятор скважности работы клапана продувки.

3. Прибор мульти-сет у вас, Шаман, уже есть (индикатор заменим).


Каждый элемент комплекта.
Может работать отдельно (3 разных изделия).
или
Исходя из поставленных целей любой элемент из комплекта можно вычеркнуть.

Цель.
Которую здесь показал на графике .... средняя скорость = средний расход топлива в л/100 км
и
Получить возможность самому ПРАВИЛЬНО переобучать ЭБУ.
Можно убить только всем комплектом.




На практике будем всё измерять НЕ по полному баку.
А
С обратной стороны .... по нижней кромке уровня топлива.





Вспомним, скажем брат брату нужные слова …

Нашла коса на камень
Идёт война на память лет …





Это последняя страница темы
Даром = бесплатно от 10% до 20% экономии топлива без изменения манеры вождения

Не хотите делать его сами ДАРОМ = ДАРОМ уже не получится.

Тема переедет в другую тему, где слова ДАРОМ уже не будет.

[Шаман]

Здравствуйте форумчане!
Отвечу на все Ваши доводы, Admin. Только тогда не скоро доберёмся до новых данных.

Прока общие замечания. Когда просил выработать приемлемые условия тестов – все молчали.
Теперь выставляется куча условий, не приближают к раскрытию самой сути.
Основные претензии: мол, бензогаза могло быть и больше.
Да хоть пусть 100% топлива, прошедшего через форсунки, заменит бензогаз.
Но, основной-то вопрос: Сколько бензина тратится на выработку бензогаза?

Мои тесты, считаю, дают ответ. И для дальнейших контрольных заездов совсем не надо каких-то хитроумных устройств.
Достаточно поставить тумблер в цепь управления клапаном адсорбера.

По поводу Галлопера.

Сообщение от Шаман

1. Галлопер проезжает на одном баке 500 км.
2. Делается промывка инжектора.
Устанавливается MultiSet. Настраивается «0» indi.
3. Соединяются трубки в обход сломанного адсорбера.
indi на ХХ стал показывать -25%.
4. Галлопер стал проезжать на одном баке 650 км.

Пока не будут ответы хотя бы на это:

Сообщение от Шаман

2. Что ещё было сделано на этом авто между п.1 и п.4?
Наконец, средняя скорость в обоих случаях?

дальнейшие рассуждения бесполезны. Admin, ведь сами не раз повторяли, что говорить
о расходе бензина без указания средней скорости – не имеет смысла.
Так что, давайте пока не будем упоминать Галлопер. Только время теряем, повторяя одни и те же доводы.

Для заинтересовавшихся предлагаю вообще простой алгоритм для предварительной оценки влияния бензогаза. Необходимо иметь откалиброванный MultiSet (можно и другой БК, но будут доп. сложности),
показаниям которого по расходу топлива Вы доверяете.
1. Устанавливаем осреднение 1 сек.
2. На прогретом двигателе, стоя на месте, запоминаем значение indi при 3000об/мин.
3. Отключаем адсорбер, соединив между собой шланги на адсорбере.
4. Повторяем п.2.
5. Если показания indi уменьшились – значит, есть влияние бензогаза.
6. Дальше просто ездите, как обычно. И делаете контрольные заправки,
т.е., сверяете количество заправленного бензина с показаниями MultiSet’а.
7. Если заправка больше показаний MultiSet на 10% (для двигателей 1,5-2л), то никакой экономии от бензогаза, скорее всего, нет.
Примечание. Это подходит для тех, кто больше ездит, а не стоит в пробках.
Внимание! В этот период не следует доверять показаниям MultiSet по расходу топлива. Иначе рискуете не доехать до заправки.

Stranger, подключайтесь к экспериментам.

Admin, вчера записал логи для того режима, в котором проводил контрольные заезды.
Вот графики фрагментов этих логов.
Вложение 686
Вложение 687
Как видите, управление идет по ДК. Пусть ЭБУ себе переучивается, перестраивает таблицы и пр.
Эти вновь полученные данные будут использоваться в других режимах.
А в представленных условиях никакое «переучивание» влияние не оказывает.
Рулит ДК. Если необходимо, могу дать и сами логи. Или записать другие.

Всем – удачи!

[Admin]

Бог с ним … с Галлопером.

Шаман >>> Пока не будут ответы хотя бы на это:
2. Что ещё было сделано на этом авто между п.1 и п.4?
Наконец, средняя скорость в обоих случаях?

Ответов на эти вопросы никогда не будет.

Будем считать, что модератор форума Галлопера (источник этого примера) ... полный лох.
И на Галлопере катался не так много с разными средними скоростями.
Чтобы подметить = + 150 км на баке
По городу или по трассе.
Думаю, что он имел в виду всё-таки один из них.

И не мог не заметить, что что-то произошло между п.1 и п.4
И это было = + 150 км на баке.


Бог с ним … с Галлопером.
И лохами модераторами автомобильных форумов.
Делов-то.
Проверим на практике на других машинах.

Шаман >>> дальнейшие рассуждения бесполезны.

Согласен.
Полностью поддерживаю.








Шаман >>> Вот графики фрагментов этих логов.

Всем – удачи!




Шаман >>> Как видите, управление идет по ДК.
Пусть ЭБУ себе переучивается, перестраивает таблицы и пр.

Это и так понятно = управление идет по ДК
Понятно.
Что и адсорбер у вас исключён, идёт продувка бензобака.
И что управление идет по ДК
На этой картинке не видно другого.
Разницы в кол-ве топлива

А то, что до 100 км/час и до ускорений 1/2 от максимальных.
Весь форум полон и графиками и видео.

Например, от vitna разгон его Флюенса до 100 км/час
За 2 части времени от разгона при газ в пол.



Смесь держится автоматом = 14,7/1.


И именно на этом свойстве ЭБУ = автоматом удерживать кол-во оставшегося в выхлопе кислорода

Т.е. и по сути.
Узкополосный ДК удерживает не соотношение смеси 14,7/1
Он удерживает именно кол-во оставшегося кислорода.


Можно получить и можно увидеть пользу от этой гомогенизации.













Шаман >>> Но, основной-то вопрос: Сколько бензина тратится на выработку бензогаза?

Надо чуть перефразировать этот действительно основной вопрос.
Потому что.
На сам бензин в бензогазе топлива должно тратиться столько же, сколько топлива в бензогазе.

Сам же бензогаз представляет из себя гомогенизированную СМЕСЬ бензина с воздухом.

И основной вопрос лежит в этой плоскости.
В эффективности изменения более полного сгорания топлива.



Повторю.
Т.е. и по сути.
Узкополосный ДК удерживает не соотношение смеси 14,7/1
Он удерживает именно кол-во оставшегося кислорода.

Отсюда.
Чем больше сгорит кислорода при меньшем объёме топлива.
Тем лучше.
Потому что дурной узкополосный Датчик Кислорода (ДК).
НЕ знает настоящее кол-во
Ни воздуха
Ни топлива
Он удерживает только остаток кислорода в выхлопе.













Шаман >>> Вот графики фрагментов этих логов.

Всем – удачи!




Шаман >>> Как видите, управление идет по ДК. Пусть ЭБУ себе переучивается, перестраивает таблицы и пр.
Эти вновь полученные данные будут использоваться в других режимах.
А в представленных условиях никакое «переучивание» влияние не оказывает.


Никто с этим представленным режимом НЕ спорит.
Здесь должна переучиваться нижняя (бедная) подложка состава смеси.
Потому что при подмешивании паров на этом графике должно уменьшится время впрыска.
Время впрыска.
Которого, к сожалению, на этом графике = нет.


Переучивается и в показанном вами режиме в том числе ... кол-во топлива при 14,7/1








Разве я не показал выше?
Как надо увидеть переучивание по этой амплитуде впрыска?



Ничего общего с приведённым вами графике в этом тесте = нет.

Тогда ПОЧЕМУ?
Шаман продолжает вставлять это.

Шаман >>> Как видите, управление идет по ДК. Пусть ЭБУ себе переучивается, перестраивает таблицы и пр.
Эти вновь полученные данные будут использоваться в других режимах.
А в представленных условиях никакое «переучивание» влияние не оказывает.

Если амплитуда у вас не переучивается, Шаман.

Так и на это и было показано.
На холостых оборотах (и ниже 1500 об/мин) НЕ работает у вас продувка
И ваш контроллер НЕ хочет переучиваться =


Вы используете штатный алгоритм управления клапаном продувки.
Это, Шаман, и есть барьер на пути самообучения ЭБУ.

Самообучение
Которое уберёт лишнее топливо во ВСЕХ режимах работы ДВС.
А не только в режимах работы ДВС на лямбде



Уффффффффффф …

Не долго осталось ждать.
Когда я вам это переучивание покажу на видео на других машинах, Шаман.


Увидите.
Как люди рукой регулируют это самообучение на столько процентов на сколько сами захотят.
+
На сколько позволит кол-во пары топлива
+
На сколько позволит и гибкость программы ЭБУ
Не меньше, чем -30% … 0 … +30% …. смотря, где стоит начальная точка до минус 60%


Числа процентов поползут прямо на глазах = ......... и на х.х. и в этой амплитуде.



Чего вам, Шаман.
Не даёт возможности = сделать ... рукой ... штатный алгоритм управления клапаном продувки.












Шаман >>> Но, основной-то вопрос: Сколько бензина тратится на выработку бензогаза?


Ещё раз перефразирую ... здесь полно любителей языком менять названия терминов.
И поверну основной вопрос по-другому.

Основной вопрос = равно или не равно замещение жидкой фазы через форсунки парами топлива.

Работает ли эта последовательность?




И на этот вопрос.
Могут очень быстро ответить те, у кого кроме бака бензина есть и баллон с газом.

И на это я уже намекал vitna здесь = пост № 967



Дам укропу ещё одну подсказку ... он наверняка захочет убить русского.
Дам ему эту возможность.
Убить русского = и заодно все свои укропские мечты про экономию Евросоюзного топлива.

Он может использовать штатный алгоритм управления клапаном продувки адсорбера.
Для продувки бензобака ... как это сделал Шаман.



Т.е. он всё может сделать практически ДАРОМ, потому что всё у него уже есть.

И БК (мультитроникс) и индикатор лямбды.
Есть у vitna и баллон с пропан-бутаном.
И бак с бензином у него наверняка полупустой = чего никак не может догнать Шаман.

ВСЁ есть.





Это индикатор лямбды vitna ... это его видео.
Показывает соотношение воздух/топливо ...
Но по сути датчик кислорода от которого работает этот прибор.
Может измерять только остаток кислорода в выхлопе.


Укропу не хватает только шариков правильно и ДАРОМ всё это соединить.


vitna несмотря на то что укроп не так глуп, как основная масса укропов.
И баллон газа наверняка … от полного ВСЕГДА выкатывает до полностью пустого.

И подмешав в газ пары топлива ... может сравнить пробег на баллоне газа.
И остаток топлива в баке бензина.

ДАРОМ всё может сделать и проверить это




Только …

Есть ли он … тот ДАР у потомков древних укро-питеков?

Тот Божий ДАР, который они стали
Нам русским ватникам и любителям стекломоя в нашу козломордую рожу сувать.

ДАР, который только суют в рожу, но поделиться им не хотят.

Отсутствует напрочь = не существует = равен нулю =



Вспомним, скажем брат брату нужные слова

Нашла коса на камень
Идёт война на память лет …

[Шаман]

Здравствуйте все!
Admin, отвечу на Ваши замечания попозже. Катастрофически не успеваю.
С чем-то согласен. Пока навели на идею простого опыта.
1. Заправляю полный бак. Отъезжаю недалеко.
2. В разрыв шланга вентиляции бака
и в обход адсорбера и клапана ставлю такой фильтр:



3. Запускаю двигатель. За счет бензогаза (делал это ранее) двигатель будет держать
обороты порядка 2000.
4. Наблюдаю за фильтром. Если пошёл бензин, то мои предыдущие заезды – насмарку.
(Но мной сделаны заезды и со сливом бензина. Никак до них не доберёмся. А получились любопытные вещи.)
5. Если бензина нет – то результаты предыдущих экспериментов можно использовать.
Тогда продолжаем эксперимент. Стою на месте, двигатель молотит на бензогазе,
MultiSet – «спит» (сигналов –то нет, форсунки не работают). Контролирую фильтр,
посматриваю температуру, чтобы не перегреть движок. Ждем часа три. Глушим мотор.
Всё это время мотор будет работать только на бензогазе.
6. Убираю фильтр, подключаю нормально клапан адсобера.
7. Подъезжаю на заправку. Заправляюсь.
Вопрос: Сколько бензина войдет в бак, если через форсунки пройдет не более 100 мл?
Принимаю ставки. Мой ответ навскидку – 5,8л. Победителю – 1000руб.

Всем – удачи!

[Admin]

Здравствуйте Шаман.



Ваша теория и практика напоминает двойные стандарты, Шаман.
Про теорию вы пишите одно … на практике делаете другое.
В результате получаете третье в которое верите = Шаман >>> Мое мнение не изменилось


Как и обещал сделаю эту страницу последней.
Для того, чтобы эти примеры ДВОЙНЫХ стандартов не затерялись в глубинах темы.

Например.

Ваш пост № 95.
Шаман правильно пишет о зависимости кол-ва испарений от площади поверхности.
Даже число измерил для стакана бензина = 0,07 л/час с 20 кв.см.

Ваш пост № 99
Далее Шаман заливает полный бак = под горлышко.
Т.е. из заливного горлышка пары бензина уже в мотор попасть НЕ могут.
+
Бензин напрочь закрывает продувку бака воздухом.
+
Шаман для пущей уверенности = продувки бака = нет ... закрывает бак крышкой.

С полным под завязку баком (Ваш пост № 99)
Он (бензин) уже находится в трубке бак-впускной коллектор системы EVAP.

Смотрите или не смотрите, Шаман, на прозрачный фильтр, который вы поставите.



Вы УЖЕ нарушили закон зависимости испарений от площади поверхности.
И уничтожили продувку топлива воздухом.
Шаман = 1. Заправляю полный бак.


Тем самым Шаман сужает площадь испарения
До площади трубки соединяющей ... бак-впускной коллектор.
Площадь трубки = 1 см2
И получает в своём эксперименте (пост № 99) за три часа ... 5,8/3 = 1,93 л/час парами .

Как соотнести 0,07 л/час на 20 кв.см под вентилятором
и
1,93 л/час на 1 кв.см. ... без продувки воздухом

Что это, Шаман.
Если не политика двойных стандартов?
Теория одна, практика другая ... а выводы третьи = Шаман >>> Мое мнение не изменилось




Сейчас на Украине.
Такие же двойные стандарты хочет людям втереть в мозги пиндоское католическое отребье.
Цинизм укро-питеков в апогее …
Порой кажется, что Геббельс отравил не всех своих детей.
Ничего у них не получится =

Бубны козыри у нас … крести были в прошлый раз.

Ещё и пари решили заключить = Ваш пост № 99
Про ваш проигрыш в этом пари.
И его причины в этом последнем посту текущей темы.
Покажу на ваших видео из текущей темы, Шаман.







Спасибо, Шаман, что Вы не сердитесь.





Слово обижаться.
Ваш возраст не позволяет употребить.

А мудрости у вас, хоть отбавляй = Шаман >>> С чем-то согласен.
Это уже не перепалка.
А диалог = обмен мнениями.
Спор в котором с трудом, но всё-таки рождается истина.

Сообщение от vitna

Вот теперь мы говорим с вами на "одном языке".
Диалог – это всегда хорошо.

Если бы все укропы думали, как vitna.
Вот тогда и было бы хорошо всегда.







Шаман >>> 4. Наблюдаю за фильтром. Если пошёл бензин, то мои предыдущие заезды – насмарку.

Простите меня, Шаман.

За мою не очень красивую манеру заставлять думать.
Согласен.
Напрягаю.
Не каждый выдержит ......... Шаман выдержал … красавец.
И в данном случае всё сработало на ура.




Тема закрывается.


Благодаря вашим стараниям, Шаман, страница получилась интересной.
Это целое искусство = поднимать правильно правильные вопросы.
И после обязательно начнёт вылезать истина.


Не хочу, чтобы эта страница затерялась в теме.
Пусть будет последней … так будет легче её найти тем, кто ленится переворачивать страницы.

Саму тему можете начать заново с любым вам нужным названием.
Здесь дам ссылку на продолжение.





Это последний пост на странице.
Как и обещал выше она последняя в текущей теме .... ДАРОМ = бесплатно и т.д.

Суть темы = помочь безнадёге желающих сократить расходы на топливо.

А это их последний шанс.



Потому что ничего другое экономить топливо без изменения манеры вождения.
Им не поможет.




И делаем мы это = гомогенизацию смеси = НАСТОЯЩИМ способом.

Шаман уже давно на пенсии.
И наверняка знает (если автомобиль у него был уже в начале его трудового пути).
Сколько было академиков гомогенизации и торсионных полей.
И их штучек для гомогенизации смеси ещё с карбюраторных времён.

Наверняка Шаман ещё тогда сформировал своё мнение.
О невозможности получить из них экономию.

Ещё раз.
Обращаю ваше внимание, Шаман.
Мы гомогенизируем ……………… ПО-НАСТОЯЩЕМУ = ДО ПАРОВ.

Пусть и не весь объём смеси.
Но значительную её часть в основных режимах работы ДВС.
Которая наверняка.
Будет служить неплохим катализатором сгорания ВСЕГО объёма смеси в цилиндре.

И делаем мы всё по-честному.
Впервые в мире.
С измерениями эффективности на видео.
Для науки.
И в назидание всем, кто был до нас и тем, кто придёт после нас.

Не сомневайтесь, Шаман.
Я лично буду выкручивать руки и помогать пытать эту гомогенизацию.
Знаю точки на которые надо давить.

И если.
Задуманное вылезет или не вылезет в НАСТОЯЩУЮ экономию

В ЛЮБОМ случае.
ВСЕ водители машин обречены на ПОБЕДУ =





Once upon a long ago
Children searched for treasure
Nature's plan went hand in hand
Wiith pleasure such pleasure.

/////////////////////////////////////

Однажды давным-давно
Дети искали сокровище.
План природы шел рука об руку
С удовольствием, таким удовольствием.


Надеюсь цель предельно ясна.
Или поможем найти сокровище
Или сможет показать, что его нет … в ЛЮБОМ случае ВСЕХ водителей ждёт ПОБЕДА и удовольствие.



Продолжим в другой теме … места на форуме хватит.








Здесь надо подвести итог.

Где покажу … почему? … так настойчиво клоню к переобучению ЭБУ.

Потому что даже по вашей теории, Шаман.
Замещение жидкой фазы впрыска = кол-ву испарившегося топлива.

Переобучение ЭБУ.
Всё равно приведёт к экономии топлива.
И в случае с вашим Лансер № 9, Шаман, с увеличением, а не с потерей мощности.


Нарисую здесь на графиках что и как будет … времени до 10 июля хватит.

Только не падайте со стула, Уважаемый Шаман.
Когда я достану на ваших козырей своего Джокера.



Итак ... приступим ...

Здесь .... уже давал эту ссылку на этой странице.

Шаман >>> форумчане, прошу совета. Сейчас мои знания чуть увеличились, и
возникл вопрос по первому моему сообщению. А именно вот
по этой картинке зависимости л/час от оборотов:

Приступим к советам ... держитесь крепче за стул, Шаман.


К чему же приведёт переобучение ЭБУ парами топлива?
При условии даже вашей теории, Шаман.
Замещение жидкой фазы впрыска = кол-ву испарившегося топлива.
И
при условии.
Через форсунки = жидкие л/час с оборотами растут БЫСТРЕЙ, чем л/час парами





От точек, которые и способны переобучить таблицу впрыска по лямбде.
А это точки = 14,7/1
Множители программы регулируют ВСЕ другие точки в режимах оторванных от лямбды.
Все мощностные точки = расчётные.

Живые (регулируемые лямбдой) точки это только = 14,7/1
Мощностные точки опосредованы и опираются именно на них множителями при переобучении.








И произойдёт следующее.

Амплитуду впрыска множители оставят одну и туже.
л/час на этом мощностном режиме огромные и растут с оборотами
л/час парами малы
И
при переобучении ВСЕХ точек =14,7/1 в программе.
С оборотами будет расти незаполняемость цикла впрыска парами.
Что в свою очередь.
Срежет горб от средних оборотов до верхов.


И здесь возникнет другая проблемма, Шаман.
Как бы не перообеднить после переобучения мощностные режимы на верхах.
И для этого, Шаман.
В комплекте и будет индикатор лямбды.

С АВТОМАТИЧЕСКИМ вырезанием из ВСЕХ режимов этой ошибки = смесь бедней 14,7/1
ВСЕХ режимов работы ДВС
Где этого = смесь бедней, чем 14,7/1 .... не должно быть НИКОГДА.





Ах, да.

О терминах .. для полного понимания достаточности и недостаточности.
Не хватает напомнить


Уровень потребления в л/час постоянно привожу на графике.
Он до смешного мал … а это машина массой = 1600 кг (Краун).



Для тех, кто привык только к л/100 км и их огромным числам.
Для тех, кто обманут по жизни, как укроп.

Средние л/час на 100 км ... и их величина = гром среди ясного неба.

И такую малость надо отнять от этих л/час, что бы этот график посыпался вниз.






Здесь

Шаман >>> форумчане, прошу совета. Сейчас мои знания чуть увеличились, и
возникл вопрос по первому моему сообщению. А именно вот
по этой картинке зависимости л/час от оборотов:

Не смотря на ваши теории.
Замещение жидкой фазы впрыска = кол-ву испарившегося топлива.

Цель = помощь.
Не меняется для вашего Лансер № 9 = Шаман >>> прошу совета.


Парами топлива = их достаточностью ... для переобучения ВСЕХ точек = 14,7/1
и
Парами топлива = их достаточностью ... для малых нагрузок
и
Парами топлива = их НЕ достаточностью ... для мощностных нагрузок

Будем срезать вашему Лансеру № 9
Программный горб перелива на верхах = падение мощности = сэкономить топливо и .. поднять мощность.

Это и будем делать и смотреть, Шаман, …. ВСЕМ комплектом приборов, которые дам.


Штатный алгоритм управления клапаном продувки НЕ работает ниже 1500 об/мин
Если переобучать все точки = 14,7/1
ВСЕ, Шаман, … начиная от холостых оборотов ... нужен дополнительный инструмент.


Победа неизбежна даже по вашей теории, Шаман.
Замещение жидкой фазы впрыска = кол-ву испарившегося топлива.

Once upon a long ago
Children searched for treasure
Nature's plan went hand in hand
Wiith pleasure such pleasure.

/////////////////////////////////////

Однажды давным-давно
Дети искали сокровище.
План природы шел рука об руку
С удовольствием, таким удовольствием.








Крести козыри у нас .... бубны были в прошлый раз ...



Только не падайте со стула, Шаман.
Когда парами топлива ...
Обманем и переучим ЭБУ и .... найдём путь хотя бы к этому сокровищу.



Повторю.

Задача будет стоять практически обратная.
Как бы …
Обогащением малых нагрузок ... после переобучения ... НЕ переобеднить средние и максимальные нагрузки.

А уровень топлива в баке … падает … падает и воспроизводство паров топлива

И здесь нужна будет не только оперативность контроля.
Но
И оперативность вмешательства.

Не буду заранее рассказывать, как всё это сделано … это надо видеть.
Не зря подчёркиваю = контроль за лямбдой сделан АВТОМАТИЧЕСКИЙ

Напрягаться = где узкополосная лямбда просела бедней 14,7/1
На том режиме, где можно или где нельзя?

Узкополосная лямбда такая … она очень часто падает ниже 14,7/1
Потому что это и есть суть её работы = скакать вокруг этой точки = 14,7/1

Считайте одна задача = наблюдать = снята.
Эта забава снята …….. АВТОМАТОМ.
Который сам эти места = НЕЛЬЗЯ ... будет искать на ВСЕХ оборотах и нагрузках.



Останется 1 раз за 100 … 200 км
- по мере падения уровня топлива в баке.
И
- в зависимости от жёсткости которую пожелаете применить к экономии.
(т.е. в какие рамки переобучение пожелаете от личной жадности … загнать)

Крутнуть ручку потенциометра.
Скажу лишь = всё будет удобно и прямо под рукой.







Шаман >>> По поводу Галлопера.
2. Что ещё было сделано на этом авто между п.1 и п.4?

487362 >>> яж грю што не по прибору дальность хода увеличилась на 150 км
тык теперь мне нравится что я на одном баке проезжаю на 150км больше
хочу еще больше

Нет никаких сомнений по поводу Галлопера.
И неоднократно уже подчёркивал = его ОГРОМНЫЙ двигатель объёмом = 3,5 литра

Смог сожрать пары бака БЕЗ дополнительных ограничителей кол-ва паров.
И ГАЛЛОПЕР ...... ПЕРЕОБУЧИЛСЯ.

С ОДНОЗНАЧНЫМ обеднением верхов его огромных л/час у двигателя 3,5 литра.
Что тоже попособствавало изменению пробега на баке.
Обеднение верхов допустить = можно
Переобеднение верхов ниже 14,7/1 = чего нам допустить НЕЛЬЗЯ.



Галлопер переобучился без посторонней помощи.
Потому что двигатель огромный.
Потому что всё было соединено БЕЗ штатного клапана продувки.
Напрямую … бак – впускной коллектор + выломан клапан в крышке бензобака.
Т.е. переобучался и на оборотах ниже 1500 об/мин … и на х.х.



Чего двигатели объёмом до 2,0 литра сделать НЕ могут.
Они или глохнут от переисбытка паров.
Или хозяева у них используют штатный алгоритм управлением клапана продувки.

Или невозможность преодолеть СВОИ барьеры.
Или двигатели маленьких размеров.
Не могут им позволить сказать про свою машину = яж грю што ...

487362 >>> яж грю што не по прибору дальность хода увеличилась на 150 км
тык теперь мне нравится что я на одном баке проезжаю на 150км больше
хочу еще больше








Ну а это ........ гомогенизацию



Само собой тоже проверим на слабО

Сообщение от Шаман

Admin >>> Плюю я на эти теории, Шаман.

Полностью поддерживаю.

Проверим и гомогенизацию на слабО ... не языком, а на ПРАКТИКЕ


Once upon a long ago
Children searched for treasure
Nature's plan went hand in hand
Wiith pleasure such pleasure.

/////////////////////////////////////

Однажды давным-давно
Дети искали сокровище.
План природы шел рука об руку
С удовольствием, таким удовольствием.















Шаман >>> Вопрос: Сколько бензина войдет в бак, если через форсунки пройдет не более 100 мл?
Принимаю ставки. Мой ответ навскидку – 5,8л. Победителю – 1000руб.

Уважаемый Шаман.
У меня для вас будет подарок покруче вашей тысячи.
Вы ещё не видели что за индикатор лямбды я вам подарю за все ваши труды.

Перечень его фантастических свойств и красота его работы.
Залезет в такие места ваших отношений со своим автомобилем.
О которых Шаман даже мечтать не смеет.


Другими словами.
Дело даже не в регуляторе скважности и не в текущей теме.
Скорее этот индикатор потянул заодно за собой и текущую тему.


А на счёт вашего пари.
Считайте.
Вы уже его проиграли.
Почему?
Проиграл Шаман своё пари ДО своих экспериментов.
Обязательно покажу …. ниже.


Шаман >>> 3. Запускаю двигатель.
За счет бензогаза (делал это ранее) двигатель будет держать
обороты порядка 2000.

Стою на месте, двигатель молотит на бензогазе,
MultiSet – «спит» (сигналов –то нет, форсунки не работают). Контролирую фильтр,
посматриваю температуру, чтобы не перегреть движок. Ждем часа три. Глушим мотор.
Всё это время мотор будет работать только на бензогазе.
6. Убираю фильтр, подключаю нормально клапан адсобера.
7. Подъезжаю на заправку. Заправляюсь.
Вопрос: Сколько бензина войдет в бак, если через форсунки пройдет не более 100 мл?
Принимаю ставки. Мой ответ навскидку – 5,8л. Победителю – 1000руб.

Не торопитесь с этим тестом.
Видно куда вы клоните.
К своему мнению = Замещение жидкой фазы впрыска = кол-ву испарившегося топлива.

Вы подставились объявив пари ...
Мотор намолотит меньше топлива
Даже в случае правильности вашего личного мнения = Замещение жидкой фазы впрыска = кол-ву испарившегося топлива.

Буду честным.
И не воспользуюсь тестами заранее обрекающими вас на поражение.

Продолжение следует …



Покажу и как надо бы сделать тест на месте по текущей теме.
Вижу, вы готовы практически на всё.

Продолжение следует …









Продолжение следует …