Toyota Camry SV22

[naualex]

В начале хочу сказать спасибо разработчикам прибора, это единственный БК, который не просто игрушка, а реальный диагностический инструмент. Ну и за формализацию работы инжектора спасибо, а то после прочтения гор литературы, большей частью на английском, как работает инжектор по частям стало понятно, но вот такой простой интегрированной схемы не было.
Теперь о том , что подвигло искать и найти МультиСет: поменял двигло на машине, старый начал дымить через вентиляцию картера , как паровоз. Двигатель 4S-Fi, моновпрыск без лямбды. После замены расход вырос до 20л/100, зимой правда.До этого было около 15(зимой и по городу с пробками). Нашел пробитый регулятор давления, снял со старого. Траблы с заводом кончились , но расход не поменялся. Датчики температуры воздуха и ОЖ проверял мультиметром - в норме, как и таймер холодного пуска. Есть подозрения на то, что лишний воздух идет через воздушный клапан холодного пуска. Там правда еще есть клапан, похоже добавляет воздуха при включении нагрузки, типа кондея. Датчик MAP, поэтому лишний воздух будет считать, и будет лить такой же лишний бензин.
Теперь о цифрах, что успел намерять (еще не все пока):
тапок в пол: около +238%. потом начинают цифры падать, падают до -5%. Хотя датчик положения дроссельной заслонки вроде проверял. Если с МАР снять трубочку, начинает дергаться, даже если зажать трубочку, мож зажал плохо, жесткая она, чопик лучше вставить. Если снять эл.разъем с МАР- глохнет.
Теперь думаю поездить - проверить, не переливает ли форсунка. Ну и проверить надо клапан доп.воздуха на старте. Насчет МАР не знаю, скорее всего он не в порядке, хотя пока фурычит.
Прошу прощения за фрагментарность изложения, пока нет четкой картинки - будем уточнять.

[Admin]

Здравствуйте, naualex.


Спасибо за это.
naualex >>> после прочтения гор литературы, большей частью на английском ...такой простой интегрированной схемы не было.
Так оно и есть ..... не было.




naualex >>> тапок в пол: около +238%.
Бедное обогащение, должно быть около +300%.

Вы правильно определили район поиска этой проблемы.
naualex >>> Насчет МАР не знаю, скорее всего он не в порядке, хотя пока фурычит.



Если МАР аналоговый (изменяется напряжение)
То проверьте его максимум при тапка в пол и сравните с мануалом.
Это можно сыммитировать отключив трубочку (нет разряжения).

Если МАР цифровой (изменяется частота).
То подключите к МАР вход прибора, который сейчас подключён к датчику скорости.
Введите в строчке Расстояние 3,6 имп. = 1 метр (якобы 1 метр)
И в строчке Скорость будет показываться частота в Герцах (кол-во импульсов в 1 секунду).
Максимум вроде должен быть 200 Гц (проверьте по мануалу) и сравните на датчике при тапка в пол.
Это можно сыммитировать отключив трубочку (нет разряжения).


Проверьте герметичность МАР и этого соединения >>>> если с МАР снять трубочку .... и самой трубочки.

naualex >>> МАР не знаю, скорее всего он не в порядке, хотя пока фурычит.
Фурычит, но не докручивает частоту (напряжение) на выходе.




naualex >>> Двигатель 4S-Fi, моновпрыск без лямбды

На любом моновпрыске ∆ P = const

Эталон обогащения и обеднения цикла (нажать на картинку).




naualex >>> это единственный БК, который не просто игрушка
Если игрушку не сделать так, как на фото выше (нажать на картинку).
Большие цифры (хорошо видно) маленький (влез прямо в щиток приборов по линии переносицы).
То в движении не будет контроля за расходом топлива, не будет и экономии топлива.



Дырка от бублика будет, но не будет экономии топлива.
Так что все БК сделанные не по правилам Эргономики являются вредными и опасными игрушками.

Эргономика .... http://ru.wikipedia.org/wiki/Эргономика
Основной объект исследования эргономики — система «человек — машина — среда».



Нельзя нарушать правила системы «человек — машина — среда».
Всё, что делается против правил, становится не просто бесполезным, а вредным.


naualex >>> В начале хочу сказать спасибо разработчикам прибора
Спасибо.
Пользуйтесь в своё удовольствие, правила Эргономики не нарушены.
А в алгоритм вставлено то, чего раньше naualex >>> не было на английском.

[naualex]

В общем , чем дальше в лес - тем толще партизаны . Выкатал пол-бака - комп кажет расход 8.2-8.4 л на сотню или около 13 литров абсолютного расхода. Время открытия 1.37 мс на холостых. Считаю по первому фронту 50В, если считать по второму, время растет неограничено, получается его нет. Но у меня бак - 55 литров, ну пусть 50 с учетом, что стрелка никогда не доходит полностью до F. Половина бака будет никак не мньше 25 литров. Так что приходим к выводу, что форсунка переливает, причем их у меня 2 - со старого движка и с "нового", расход и там и там похожий(это еще до мультисета было). Я сделал из старого БДЗ что-то типа стенда для промывки и измерения,но поскольку опелевский бензонасос не захотел качать, давления давал вручную, хватило только помыть, мерить реальный расход смысла не было. Вопрос такой, стоит ли заказывать новую форсунку? Или может лить еще откуда-нибудь? Теоретически может через EGR, но не столько же. Возможно ли , что удержание клапана здесь хитрое какое-нибудь и мультисет считает уменьшенное время открытия?

[naualex]

Я сразу извинюсь , что не всю инфу написал, но это потому, что я проблему мучаю с лета, в свободное время, поэтому для меня многое " в контексте". На регулятор давления грешил перво-наперво, поэтому купил манометр, заказал токарю переходник и померял - все по мануалу. А вот теперь задумался - в мануале про моновпрыск частями, и давление указано для движков с многоточечным впрыском - там 2.7 - 3.1 со снятой трубочкой, и 2.3-2.6 с одетой, у меня было что-то вроде 2.8 со снятой, 2.3 с одетой. А если у меня стоит регулятор с 4S-FE? Фишка еще в том , что регулятор с "нового" движка тек, и я поставил старый. Теперь по производительности: по каталожному номеру я свою не нашел, но Денсовские форсунки еще по цветам прописаны в табличке в Инете, согласно этой инфе - 200 см3\мин при давлении 3 бара (оранжевая).
Номер форсунки - 23209-74070, регулятора - 23280-74060. Хотя вот что странно, в мануале для форсунки распределенного впрыска 50см3\15сек, то есть 200см3\мин для ОДНОЙ, нужно умножить на 4? И точно ли давление моновпрыска должно быть около атмосферы? Или может быть 2.8?

[Admin]

Здравствуйте, naualex.


Давайте уточним, что у Вас за моновпрыск (что Вы подразумеваете под моновпрыском).
Распределённый на 4 форсунки (работают одновременно) или одна форсунка.

Вы правы, информации не хватает.
Не хватает главного ............. какую производительность Вы ввели.


купил манометр ...... ..... не форсунки надо покупать в первую очередь, а манометр.



И точно ли давление моновпрыска должно быть около атмосферы? Или может быть 2.8?
Нет.
Должно быть, как на обычном рапределённом (форсунки стоят за дроссельной заслонкой. а не перед ней).
От 2,5 (заслонка закрыта) ........... до 3,0 при открытой заслонке.

При этом всё равно ............. ∆ P = const на любом моновпрыске.


И точно ли давление моновпрыска должно быть около атмосферы? Или может быть 2.8?
1 атмосфера должна быть только при одноточечном впрыске (моновпрыске).
Если Вы задаёте такой вопрос, то у Вас многоточечный моновпрыск впрыск.

[naualex]

Форсунка одна - это точно . Производительность ввел по этой табличке http://users.erols.com/srweiss/table...m#NIPPON_DENSO - 200см3\мин. Это было самое подходящее. В общем, теперь одно уравнение с двумя неизвестными - давление топлива и производительность форсунки. Конечно, если давление должно быть 1 атм, то надо искать "родной" регулятор, ибо тот, что сейчас - не родной, выходит. А насос, кстати, на моновпрыске, получается, тоже меньшее давление должен давать?

[Admin]

Начинается.
Если Вы сейчас увеличите производительность с 200 до 400, то средний расход станет в 2 раза меньше восьми.
Значит, врёт стрелка бензобака.
Вы уж лучше покатайтесь и определитесь, и только потом ……. с числами определите проблему.

С 1 форсункой давление должно быть 1 атм.

[naualex]

Наверное, если я увеличу производительность в два раза, то и расход станет в два раза больше, что будет как раз соответствовать реальности. Но все таки насчет давления нужно прояснить ситуацию вначале. Как пишут в http://autonotes.info/monovprysk/ "В отличие от систем распределенного (многоточечного) впрыска, они часто работают при низком давлении (0,7…1 бар)". То есть бывают , видимо,исключения. Хоть япошкам пиши, что документацию на свое чудо выслали.
И еще вопрос: если все-таки не тот регулятор стоит, то и бензонасос то же? Он же должен соотвествовать по давлению?

[Admin]

Наверное, если я увеличу производительность в два раза, то и расход станет в два раза больше, что будет как раз соответствовать реальности.

Точно.
Совсем заклинило.

Да, на одноточечном впрыске давление должно быть ниже. .... 1 атм.
Но тогда проблему будем искать после чисел. а не наугад.

[naualex]

Так я все числа, что есть у меня, уже дал:
время открытия форсунки на х.х. - 1.37мс
введенная производительность - 200см3\мин, количество форсунок -1.
расход по мултисет при этих данных - 8.2-8.4 л/100км, абсолютный -13 л.
реальный, пусть и приблизительно, раза в два больше.
давление топлива при включенном регуляторе - 2.3, отключенном - 2.8 кг\см3.
Производительность форсунки точно не известна, так как ее номера непосредственно я не нашел в инете (23209-74070), что нашел по фирме и цвету , то и ввел.