Диагностика неисправности.

[neo349]

Правильный и хороший вопрос, учитывая тему:
– измерение длины первых импульсов на форсунке (ах) при прокрутке стартёртером.
Спасибо за правильно поставленный вопрос.
С технической, теретической точки зрения вопрос поставлен правильно, но с практической равен почти 0. Засоренный воздушный фильтр на 50% даст куда больше расход топлива, чем не учтённые капли, миникапли топлива и правильно, что 3 года назад было глубоко закопано по просьбам трудящихся (исследователей). ИМХО.
.Кто задал этот вопрос? У него, что нет др. проблем с расходом топлива, если можно пусть даст свои показания БК в студию, марку авто, на общее обсуждение, а мы посмотрим.

[Admin]

Здравствуйте, neo349.

У inco правильный подход.
Его интересуют не капли в расходе топлива, а относительный объём капель при прокрутке стартёром.
Это большая разница.

Это даст ему информацию (научит):
- как с практической точки зрения надо вести себя
или
- как надо управлять педалью газа при старте двигателя.

с практической равен почти 0
Ситуаций может быть много и зимой и летом.

Например.
Внезапно (случайно) заглох двигатель в крайней левой полосе.
В данном случае, часто, речь идёт уже о жизни и смерти, а время выбора правильного решения идёт на секунды.

Возможный вариант = нет импульсов на форсунке (пропал контакт с датчиком коленвала).
Вывод - Бросай ключ зажигания, лезь в багажник и доставай треугольник.


Может быть, пропал контакт с датчиком температуры двигателя.
Как в этом случае
http://multi-set.ru/forum/showthread.php?p=1832&highlight=%F2%E5%EC%EF%E5%F0 %E0%F2%F3%F0%FB#post1832
Опять в пробке, опять забитый перекресток с круговым движением, а я глохну каждые 10-30 секунд... А что же прибор? Да на холостых вместо обычных 0...+2 я увидел +200...0...+600...заглохли.
В данном случае, надо заводить двигатель, продувая цилиндры (нажать на газ до пола).

inco не прост, и прежде, чем предупредить подобные ситуации, изучает алгоритм управления инжектором своего автомобиля.
Нельзя в этом ему не помочь.

[neo349]

Может быть я и не прав, сужу с своей колоколни, за 3.5 года не разу не заглох, заводится только ключом ткни, я и стартера то не слышу.
может мне и показалось это не актуальным поэотму я и написал ИМХО.- как надо управлять педалью газа при старте двигателя.Да никак, ЭБУ пусть управляет. Ведь БК для инжекторной системы, значит ЭБУ предопределено конструктивно.

[Admin]

Уважаемый, neo349.

Будьте внимательны.
Не может ЭБУ вести себя конструктивно при потере датчиков или пока двигатель не завёлся (нет обратной связи через лямбду).
Вы же сами подчеркнули ...
Правильный и хороший вопрос, учитывая тему:
– измерение длины первых импульсов на форсунке (ах) при прокрутке стартёртером.
Очень странно это утверждение ... с практической равен почти 0 .... ЭБУ пусть управляет, учитывая, что Вы это можете легко проверить.

Для примера repete
Опять в пробке, опять забитый перекресток с круговым движением, а я глохну каждые 10-30 секунд... А что же прибор? Да на холостых вместо обычных 0...+2 я увидел +200...0...+600...заглохли.

Ещё раз отдельно .... +200...0...+600...заглохли.
С датчиком температуры двигателя периодически +200 = нет контакта .... 0 = есть контакт .... +600 = нет контакта.
заглохли ... придётся заводить
В этом (как и в любом) случае конструктивно должен вести себя водитель, у ЭБУ, как всегда снесёт крышу.

[neo349]

Ну не "въехал" с первого раза, бывает. У самого было, съехал с трассы инди посмотреть а там +15 вместо -2 оказалось фары то надо выключать.
Теперь у меня вопрос: термостат заклинил, убрал-на прямую. Поехал, тем. ОЖ +70 по трассе, а инди в норме -2,-1,0. ДВС не догрет, а инди об этом молчит, почему? ЭБУ при нагретом ДК датчик t не считает приоритетным?
Ведь теоретически в датчике ОЖ произошёл обрыв по сопротивлению = 70гр по С.

[Admin]

Здравствуйте, neo349.

Ну не "въехал" с первого раза, бывает.
Вы опять правы, чего только не ... бывает.
Ничего в этом страшного нет, кто же это не слышал после … Ну не "въехал" с первого раза
Подожди, милый, щас сама направлю.

Про это.
Теперь у меня вопрос: термостат заклинил, убрал-на прямую. Поехал, тем. ОЖ +70 по трассе, а инди в норме -2,-1,0. ДВС не догрет, а инди об этом молчит, почему? ЭБУ при нагретом ДК датчик t не считает приоритетным?
Ведь теоретически в датчике ОЖ произошёл обрыв по сопротивлению = 70гр по С.

Эта тема уже обсуждалась здесь.
http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=1295&page=4



Из этого.



Следует … Датчик температуры влияет только до 70 градусов.
Остальное влияние только на стрелку датчика температуры двигателя.


датчик t показывает температуру воды
датчик t не влияет на время впрыска при t > 70гр по С - это легко можно проверить подключив переменное сопротивление.
при t = 70гр по С не может быть инди в норме -2,-1,0 - отсюда и возник вопрос

температура воды ≠ температуре моторного масла

с повышением температуры падает вязкость моторного масла, соответственно уменьшается время впрыска не от датчика t, а от вязкости.
Выходит, что по трассе летом температура масла выше температуры воды.
Такая ситуация может быть только летом, зимой без термостата при = 70гр по С инди в норме не будет, обязательно будет в плюсе.

[inco]

Вот результаты исследования индикации при запуске не из "спящего" режима, т.е. я предварительно перед запуском двигателя "будил" прибор нажатием на любую кнопку. По сравнению с предыдущим режимом регистрации (см. предыдущий график) прослеживается некоторое снижение показаний.

Тоже расход просто огромный Делал диагностику и спецам показывл, выбил катализатор, не помогло....У машины всё в идеале, а расход 15...вот и думаю может это нормально?

[Руслан]

а что за машина-то? и как катализатор влияет на расход ? :-)))

[Admin]

Здравствуйте, Руслан.


Под ником valkas_ зарегистрировался обыкновенный спамер.
Они и их флуд всегда удаляются.


Это сообщение осталось, т.к. иногда даже устами спамера (вопреки его воле) глаголет истина:
расход просто огромный Делал диагностику и спецам показывл, выбил катализатор, не помогло...
может это нормально?

Да, это нормально.
Норма в отношениях спецы-расход топлива на чужой машине не помогло
Норма для выбил катализатор - не помогло
И само отношение людей к своей машине ... через чужие слова (спецов) = норма не помогло

Весь способ от valkas_ = искать ответы в интернете на ... расход просто огромный обречён на неудачу
не помогло и не поможет.
Это глупость искать ответы везде, но не в своей машине.
Если спецы бессильны, значит, надо это делать самому.
В потреблении топлива (читай работе инжектора) всё гораздо проще, чем многим кажется.


О чём всегда и речь.
Здесь дан прибор и способ, как это надо делать с простыми числами в руках.
Человек должен сам знать числа с которыми работает инжектор его машины + арифметику за первый класс.
Даже эталоны пропорций даны, не надо быть спецом, чтобы всё посчитать.



Хотя, даже элементарная арифметика поможет только человеку, а не спамеру.
Спамер всегда им и будет, потому что хорёк навсегда останется хорьком.
Ручным хорьком, а не как он про себя думает - дикий.

Достали спамеры, косишь их косишь каждый день, а они не кончаются.




Цитата valkas_: У машины всё в идеале
Идеал - то хоть раз в жизни видел.
Нажми, спамер, на картинку посмотри хотя бы на идеал.



Будешь знать всего три числа, которые должны быть ровно такими же везде (на всех машинах).
Поэтому и называются числа эталонами:

1. 0% = точка отсчёта
Приборчик запоминает объём топлива, поддерживающий х.х., и принимает этот объём (пропорцию) за шаблон.
Условно обозначает этот объём, как 0%, а все остальные режимы измеряются этим шаблоном.

2. +320% = максимум амплитуды (при расчёте средней за 1 секунду времени).
Или + 3,00 пропорции к пропорции на х.х. в цикл при тапка в пол.

3. – 21% = минимум амплитуды.
Или минус 0,20 пропорции (части) из объёма цикла на х.х..

Всё.
Урок закончен, для спамера достаточно и 80 секунд.
Всего по трём точкам лучше любого спеца будешь контролировать тех. состояние на должном уровне.

Теперь все спецы будут стоять пятки– вместе, носки –врозь.
Когда обыкновенный спамер будет принимать их работу.
Например.
Выбили тебе очередной катализатор, а все 3 точки остались на месте.
И ты уже не здесь, а там будешь спрашивать …. это нормально?

И от обратного.
Какой же спамер начнёт (или даст команду) выбивать катализатор, когда все 3 точки стоят на местах.
На местах, которые ему уже подсказали не на словах, а в числах.




Спасибо, Руслан.
Достаточно чуть стукнуть по тыкве ручному хорьку … и как катализатор влияет на расход ? :-)))

И он побежит к тем же спецам, которые выбили ему катализатор и отобьют всё остальное.

Цитата valkas_: расход просто огромный ... не помогло ... это нормально?
Есть надежда, теперь он понял.
Если нет чисел каким образом и из чего складывается расход топлива - не помогло - это нормально.
Для людей у кого есть числа из приборчика мульти-сет - не помогло - это НЕ нормально.