Вопросы - пожелания

[AndrySib]

Бортовой компьютер гаснет через 20с. после нажатия на любую клавишу, на заведенном двигателе. (комп. недавно установил, еще до конца не настроен) Так должно быть?

[Admin]

гаснет через 20с
Так произойдёт в 3 случаях.
1. Двигатель не работает.
2. Кнопки больше не нажимаются
3. Машина стоит

На ходу два условия соблюдаются всегда.
Машина едет, мотор работает (пусть даже будет отсечка топлива, больше 20 сек она не бывает).
Но колёса-то всё равно крутятся.
Даже на буксире (мотор не работает, а машина едет) этого ...гаснет через 20с ... не будет.


гаснет через 20с. после нажатия на любую клавишу, на заведенном двигателе.
Теперь понятно.... на заведенном двигателе ... и только на х.х. для второго случая.
Извините, сразу не дошло в чём проблема (эх, Семён Семёныч).
Оказывается, это был вопрос , а не пожелание.


Такое может быть в двух случаях.
1. Нет контакта с форсункой (признак - вообще никаких расчётов с форсунки нет).

2. Вы нарушили инструкцию = пытались обмануть приборчик
Признак - измеряется только время на форсунке, работает indi, расчётов по топливу нет (на х.х.).
Признак - реальные обороты выше в 2 или в 4 раза расчитанных.

В строчке Обороты Вы неправильно нажали на кнопку настройки оборотов.
Наверняка подняли обороты и нажали кнопку - настроить расчёт оборотов.
Что является нарушением инструкции (см. инструкцию), расчёт оборотов настраивается только на х.х..
И показывает на х.х. меньше 300 об/мин, при этом вдобавок не складываются в сумму миллилитры.
Что для прибора = мотор не работает (совпали все 3 условия).

Итого.
Делаем всё по инструкции (см. инструкцию).
- Разогреть полностью двигатель.
- Двигатель работает на х.х.
- Заходим в строчку Обороты и нажимаем на кнопку + на 2 секунды (отпускаем кнопку).
Всё готово.
Обороты на х.х. станет показывать правильно, начнутся на х.х. расчёты по топливу.
И вылечим это .... гаснет через 20с. после нажатия на любую клавишу, на заведенном двигателе.





Извините, но 3 года назад здесь Toyota Nadia
http://multi-set.ru/forum/showthread.php?p=560&highlight=%EA%EB%FE%F7%E0+%E7 %E0%E6%E8%E3%E0%ED%E8%FF#post560
Заставили ввести в программу такой алгоритм расчётов по топливу.
Что логически связало кол-во оборотов с тем, что понимает приборчик – работает двигатель или нет.

Всё естественно, не может быть, когда двигатель работает .... его обороты меньше 300 об/мин.
Поэтому.
При неправильной настройке расчётов оборотов (не по инструкции, а вопреки её) может так получиться.
гаснет через 20с. после нажатия на любую клавишу, на заведенном двигателе.

Сумашедший, не моя вина
Я лишь тебя пригубила, а ты меня до дна




Спасибо, уважаемый AndrySib, за опыт.
За 3 года Вы = первый, кто на это напоролся.
А у мульти-сет выявили ошибку - не до конца объяснили суть происходящего при неправильной настройке оборотов.
Молодец , отлично, увидел, как вопрос про поворот ключа зажигания был закрыт.
Раз (маленький "пум" в программу) .............. и вопрос закрыт навсегда.
Когда не только считается, но и показывается каждый 1 миллилитр (кстати, тоже впервые в мире).

И все претензии мигом закончились 3 года назад.
А что за это время изменилось в управлении инжектором.
Ровным счётом = ничего.

Ничего нельзя изменить в физике пропорций обогащения-обеднения.



Потому и не страшно, что рядом,
Потому и не скучно, что вместе,
Потому и другого не надо
Самой-самой капризной невесте.
Потому что совпало (совпали)
Знаки, встречи, инь-ян гороскопы.
Потому что такой иль такая –
Одиссей и твоя Пенелопа ...

[AndrySib]

Всегда пожалуйста, рад был помочь! ))) С подключением и настройкой разобрался, спасибо!
Остался один вопрос, я понимаю что обороты это не основной показатель Мультисета, но все же на сколько можно доверять этой информации? Бывало еду 60км/ч, почти накатом, слегка подгазовываю(1/4...1/5 нажатия на педаль газа с интервалами 15сек.), обороты по б.к. поднимались до 5000-7000 хотя на слух максимум 2000... Но когда вовсе накатом, под горку, после отпускания педали газа в исходное, обороты по б.к. падают до нуля, так понимаю, электроника отключает форсунки для экономии топлива, но когда 5000-7000 это как понимать?
Прогревочные 1500-2000, х.х. на прогретом 690-750, вроде совпадает. До отсечки не газовал, т.к. ДВС после небольшой переборки еще обкатывается... а так было бы интересно чтоб приборчик выдал.

машина Corolla 97, 4wd, АКПП A241H, 4A-FE

[Admin]

Здравствуйте, AndrySib.



обороты …… на сколько можно доверять этой информации?
Иезуитски верно поставлен вопрос.

Приборчик – это обыкновенный счётчик неких импульсов.
Названия результатам расчётов даны чисто условно.

Расстояния на самом деле не расстояния, а сумма неких импульсов.
Расход топлива не расход, а сумма времени каких-то импульсов.

Так и обороты не обороты, а некая величина, названная оборотами.
На самом деле когда Вы настроили расчёт оборотов на х.х.
Автоматически был подставлен один из трёх коэффициентов, которые умножают не обороты, а частоту импульсов на форсунке.
Если на х.х. последовательный впрыск (6 Гц) … подставит К= 120 …. 6*120 =720 об/мин
Если на х.х. попарный впрыск (12 Гц) … подставит К= 60 …. 12*60 =720 об/мин
Если на х.х. моновпрыск (или подключено несколько форсунок) 24 Гц … К= 30 …. 24*30 = 720 об/мин

Заметьте, везде получилось 720, т.е. он выкрутится из ситуации в любом случае.

а слух максимум 2000 ... но когда 5000-7000 это как понимать?
То, что Вы увидели, это ещё одно Ваше маленькое открытие.
Контроллер, управляя инжектором, добавляет асинхронные впрыски (увеличились не обороты, а частота впрысков).
Значит, два способа (метода) применяет контроллер, управляя инжектором.
Приборчик это видит (доверять можно полностью) и показывает Вам, а Вы на него обижаетесь ... это как понимать? (а зря).

я понимаю что обороты это не основной показатель Мультисета
В цифрах смотреть на обороты - это пытка, через несколько секунд закружится головка, и Вы забросите это занятие.
Лучше стрелки здесь ничего не придумаешь.





Сделайте для себя ещё одно полезное открытие (и поделитесь результатами с людьми).
Узнайте параметр, который действительно влияет на расход топлива.

http://www.autofaq.ru/articles/275/2187




Тем более, что есть ориентир.
http://hondamotor.ru/models/civic/civictest2.shtml
Для Вашей машины.




Поставьте кнопку в разрыв провода на датчик скорости.
И по этому алгоритму.



Узнаете выбег Вашей машины с точностью до 1 метра с любой скорости.
Вот это гораздо интересней оборотов.
Выбег, действительно, характеризует тех. состояние трансмиссии, если Вы хотите узнать ответы на вопрос:
- Почему же так жрёт.


http://www.autoreview.ru/archive/200...o_sx4_corolla/


707 метров ещё лучше.

http://nissan.autoportal.ua/newcars/...ives/3216.html


А здесь Toyota Corolla опустили ниже плинтуса 499 метров.

Важно знать не табличное, а настоящее значение не чужой, а Вашей личной машины.
И, конечно, контролировать выбег, только так можно поддерживать тех. состояние трансмиссии.

Не плохо узнать какой выбег по ориентиру (с 50 км/час ... 499 или 648 или 707 метров).
Но согласитесь, не всегда есть возможность протянуть полкилометра без помех.
пожелание … сделайте хотя бы себя тоже самое с 20 км/час, 30 и 40 (на Ваш выбор).
пожелание ... кнопку оставьте, пригодится.

One day I will run away
from you and this love
(в переводе … вот и вся любовь)

[Юрий 911]

А с автоматической коробкой такие эксперименты делать небезопасно для здоровья АКПП.

[Admin]

Здравствуйте, Юрий 911.

Здесь нет призыва ездить накатом с АКПП (что вредно на скоростях около 100 км/час - падает давление масла).
Речь идёт о маленьких скоростях.
пожелание … сделайте хотя бы себя тоже самое с 20 км/час, 30 и 40 (на Ваш выбор).
Которые падают до нуля (полная остановка без нажатия на тормоз).

Это даже не буксировка.
Которая разрешена на N до 40 км/час из-за того, что мотор не работает (нет смазки).
А здесь-то мотор работает (есть смазка).

Если имеется в виду, что вредно на ходу переводить с N на D.
То этого делать не надо, измерение выбега подразумевает полную остановку.

Вопрос
Если это не имеется в виду, тогда что конкретно вредно при измерении выбега.
Который странным образом затесался в технические характеристики автомобиля.

[Юрий 911]

Если на небольшой скорости, не выключая двигатель и до полной остановки автомобиля, то можно согласиться.

У меня же был печальный опыт, когда я на затяжном спуске включил нейтралку и дальше, как на американских горках вверх-вниз около 5 километров наслаждался "свободным полетом". А выехав на горизонтальный участок включил режим D, но ехать не получилось...
Лишь через некоторое время, видимо, когда коробка остыла, смог продолжить движение.

[AndrySib]

Спасибо! На счет выбега обязательно попробую, участок найдется. но только с 40км/ч. :)

[Admin]

Здравствуйте, AndrySib.

С любой скорости можно измерять выбег.
А лучше всего на коротких расстояниях (с маленьких скоростей).
Из-за дорожных условий результаты будут более корректными, корректная будет разница между измерениями.

Но почему этого не делается со скорости 20 км/час (или стрелка спидометра показывает 20 км/час).
Почему нет эталонов (ориентиров) ниже 50 км/час

Ларчик открывается просто, посмотрите на свой одометр и увидите:
- Дискретность минимум 100 метров.
Из-за этого.
А не из-за <у меня АКПП> <МКПП> <а у меня Вариатор> может появиться = нельзя ... вредно для здоровья.


Мало ли эталонов уже показал приборчик, о которых люди и слышать не слышали, заведём ещё не мало.

У глазастого AndrySib ещё один ориентир обязательно будет, например, выбег 32 метра при 20 км/час.
Цитата AndrySib: выбег обязательно попробую, участок найдется
За 5 секунд это можно всегда повторить прямо у себя во дворе ... участок найдется.

С упорством, достойным лучшего применения, никто и никогда не показывает каждый 1 метр.
Введите, например, вместо 2,53 …k = 0,25 = 1 метр.
И приборчик начнёт показывать расстояния с дискретностью 40 сантиметров.
Для датчиков скорости с k = 4 …(0,40 = 1 метр) … дискретность 25 сантиметров.
А с датчика ABS может показывать каждый 1 сантиметр с точностью рулетки (до 99,99 метров).



Кстати, обратите внимание, AndrySib (см. выше внимательно).
Выше в отрезках таблиц не зря вместе с выбегом показано … замедление м/с^2
Здесь Собираю рекорды торможения http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=925&page=3
Есть все формулы, как это измеряется.

Надо обязательно добавить.
Нельзя приборчиком измерить ускорение в 10 м/с^2 не топнув как следует на педаль тормоза.
С обязательным условием … скорость автомобиля должна быть не менее 10 м/с^2.
Или … только при V > 10*3600 = 36000 метров/час = 36 км/час.


Частота дискредитации измерений = 1 секунда, соответственно, надо сделать с небольшим запасом.
40 км/час/3,6 = 11,1 м/с^2
50 км/час/3,6 = 13,9 м/с^2
60 км/час/3,6 = 16,7 м/с^2
Тормозить не обязательно до полной остановки, достаточно < 2 секунды.

http://www.autoreview.ru/archive/200...o_sx4_corolla/


Если хотите знать максимум, то и надо делать всё по максимуму ... Торможение со скорости 100 км/час.
Но с двух раз можно это вычислить (найти max равноускоренного замедления) и при торможении с 60 км/час.


Сны разбиты, пепел на поле битвы
И дым струится сквозь усталые слова
И все мосты горят в огне
Нет выживших в моей войне

Прости меня за каждый миг
Бессмысленных побед,
Прости за то, что я жива,
За то, что помню о тебе …

[Alexey_Z]

Чего же мне не хватает до "полного счастья" в БК Мультисет?
Может эта идея уже и была, но если нет, то вообщем вот:
Мне не хватает СТАТИСТИКИ, а точнее "записи параметров".
У меня нет времени и желания каждый день сидя в авто, "тыкать" по кнопкам и смотреть, запоминать, записывать на "бумажке" что на какой строчке - вижу два параметра БЕНЗ и indi и мне больше не надо, но очень хотелось бы чтоб эти данные не "улетали безвозвратно", а "тихонько" записывались на "корочку" электронного мозга и при необходимости их можно было "оттуда" "достать" и посмотреть дома на компьютере. Ведь если потом спокойно на ПК "посмотреть" всю "картину" - можно узнать много интересного.

Думаю, что реализовать это не сложно и не дорого:
1. Ввести в программу БК дату (время уже есть).
2. Подключить к БК разьем USB или "ридер" SD карты.
3. Каждую секунду "сбрасывать" на карту памяти все параметры обеих списков, а можно и уставки. Если карта не сможет выдержать "каждосекундного" "пополнения", то можно сделать буфер из оперативной памяти и "скидывать" данные при выключении БК (вынимании ключа зажигания) или через определенное количество минут. Ведь видеорегистраторы это уже могут, то почему это нельзя БК?
4. "Записывать" параметры можно хоть в текстовый файл (чтоб потом их можно было вставить куда угодно, например в Exсel), а можно "придумать" специальную программу-утилиту для обработки.

Параметров примерно 20 штук, если принять, что на каждый параметр нужно 4 байта, то на 1 час потребуется 0,5 мегабайт. При каждодневном 2-х часовом использовании авто 512 Мб карты хватит примерно на год, а таких карт уже и продаже то нет, самая дешевая - 2 Гб SD карта стоит 300 рублей.

Пускай эта SD-шка или USB флэшка "спокойно висит на проводах" под приборной панелью - я не собираюсь каждый день ее "доставать", а вот раз в квартал или пол-года я достану ее вечерком, воткну в домашний ПК и получу ТАКИЕ ДАННЫЕ о работе своего авто, что другим просто не снилось...
а дальше пойдут графики, эталоны... страшно подумать...