установка на мондео 2003г 145л.с.

[ВИТАЛИК]

цитата: Виталик когда ты у себя адсорбет отключиш?
Пока не знаю жду когда потеплеет! у меня не так все просто под капотом!да и знаний не хватает! я смотрел на адсорбер,но пока не очень понял как его отключить! и еще думаю что при отключении наверняка чек загориться! с горящей лампочкой ездить не люблю! в общем видно будет, надо только тепла дождаться!
сегодня,кстати, заправился на лукойле экто 95, интересно что покажет инди??......
так обычно 92 лью!

[Admin]

Здравствуйте.

Цитата: да и знаний не хватает!
Это Ваш огромный плюс, а не маленький минус.
Трудно себе представить, что будет, когда в мире все вокруг поголовно - автомастера.
Знаний хватило пересесть с Ауди 80 на Мондео и этих знаний хватит.

Не трогайте ничего под капотом, знайте одно, сколько бы трубочек на Галлопере не соединяй, на Мондео расход всё равно будет меньше.

Луше расскажите, как это у Вас получается заправился на лукойле экто 95, интересно что покажет инди?? увидеть.
Сколько времени (минут или часов) надо, чтобы контроллер среагировал.

Тема про Мондео 2003 года.



Как провела зиму, где катаетесь (город - трасса и какой город).
Сколько раз на день открываете капот и зачем Вы это делаете (открываете капот).
Дайте цифру общего пробега и общего средненого расхода.
Дайте цифру среднего расхода в пути (С.Р.П.6), сравним с общим.
Ничего выдумывать не надо, эти три цифры прямо с прибора возьмите. Только не говорите, что Вы каждый день обнуляете Общий счётчик.

Как контроллер Мондео держит точку отсчёта (в цифрах) во время поездки на остановках, из-зо дня в день и в периоде <осень - зима - весна>.

Ушла ли точка с места, при установке было 0%-2,72мс

Цитата: у меня не так все просто под капотом!да и знаний не хватает!
Подсказывает ли Вам прибор, что творится под капотом, можете ли Вы без этих знаний определить состояние инжектора по отношению к вчерашнему дню и дню, когда Вы поставили прибор.



Такой ли у Вас салон.
Не пытались ли сковырнуть родные часики, выкинуть их и впихнуть туда прибор.
На лобовом стекле полно места, кроме неба нет ничего, может туда приклеили.
Где поставили прибор, как читаются показания на ходу и помогает ли это Вам.
Как читаются числа по сравнению с ЖКИ штатного одометра.

Прибор у Вас уже с июля 2006 г., про Ауди 80 не поделились (только с Новым 2007 Годом поздравили), давайте про Мондео поделимся самым простым.

Сообщение от ВИТАЛИК

я смотрел на адсорбер,но пока не очень понял как его отключить! и еще думаю что при отключении наверняка чек загориться!

почему ты думаеш что "джеки чан" загорится, у тебя разве к адсорберу провода какието - подключены?
отключить его просто - снять трубку которая идет от бензобака и соединить с трубкой которая идет от адсорбера к коллектору.

[ВИТАЛИК]

общий счетчик я кстати случайно недавно обнулил! (ошибочка вместо яркости!)
установил его перед приборной панелью(как нибудь сфоткаю!) читается просто отлично,не навязчив когда не надо!и хорошо видны показания когда нужно!при езде пользуюсь только бен3,благодаря чему расход снизился до 9.5л-10л/100 это хорошо!
вместо часиков не пробывал ставить!
95 лукойл +2+3 (в который раз убеждаюсь что нет у нас 95 бензина а есть 92+присадки непонятные,точнее понятные +2+3%)А по поводу сколько надо времени, просто заправился и подъехав к дому забыл посмотреть инди!
зиму провел нормально! акб так и не поменял(лампочки так и помаргивают на х.х)
время впрыска сейчас кажеться 2.36(завтра уточню)
мотор работает также не стабильно уср 1 сек 0,-1,0,1,0,1,2,-7,1,0,-1,2,-6,2и т.д(сниму на видео как нибудь "инди" и выложу здесь, будет интересно!)
при включении климата приблизительно +38 по инди! Это что же получается что ровно на 38% прибавиться с.р.бе? да за удовольствие надо платить!
под капот залезаю редко! нечего там смотреть! форд красавчик в этом плане,разве что незамерзайку долить! и редко масла!

Добавлено через 5 минут
тут как то померял плотность акб - если ареометр не врет, то заряжен на 50%(по шкале ареометра)
мож кто подскажет,это смерть акб? в морозы проблем с запуском не было!
а можно ли откачать из акб электолит и заменить его или это бестолку?умерла так умерла?

[Admin]

Здравствуйте, ВИТАЛИК.

Цитата: общий счетчик я кстати случайно недавно обнулил! (ошибочка вместо яркости!)
Спасибо за замечание, всегда радует то, что в голову прийти не может.
Всего два списка Общий и Текущий, каждый обнуляется отдельно, и надо же было зайти в Общий и там регулировать яркость. Неужели надо вводить YES or NO, чтобы перед сбросом пальцами станцевать на кнопках.

Цитата: читается просто отлично,не навязчив когда не надо!и хорошо видны показания когда нужно!
Этому есть название – волшебство.

Цитата: 9.5л-10л/100
Не верится, что на это способен 2-х литровый двигатель, да ещё американский.
Пардон, у Вас же есть помощник.

Цитата: 95 лукойл +2+3
Когда разница между 92 и 95 не очевидна, то логика определения что лучше, а что хуже простая.
Лучше то, чего меньше надо.

Цитата: заправился и подъехав к дому забыл посмотреть инди!
Надо настроить автоматическое переключение и на каждом светофоре не даст забыть.
Реакция контроллера на качество топлива почти мгновенная.
При правильной настройке прибора её будет видно на первом же светофоре, не нажимая никаких кнопок.
Именно это коллектив ООО Мульти-сет и предложил людям впервые в мире:
- автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя.
А Вы, ВИТАЛИК, этим не пользуетесь.

Инструкция страница № 12


Если задано – контролировать определённый параметр – будьте любезны обращать внимание, звуковой сигнал напомнит.
Так просто, но впервые в мире куча дополнительной информации.


Цитата: мотор работает также не стабильно уср 1 сек 0,-1,0,1,0,1,2,-7,1,0,-1,2,-6,2и т.д
Таким колебаниям надо радоваться, а не огорчаться.
Цитата от Руслан


При таком усреднении так и должно быть, видно, как раскачивает датчик кислорода время впрыска.
Для того чтобы датчик определил – смесь богатая, он должен дать команду контроллеру – прибавить время (обогатить смесь).
Для того чтобы датчик определил – смесь бедная, он должен дать команду контроллеру – уменьшить время (обеднить смесь).
И так по синусоиде, середину которой видно, если увеличить время усреднения.
Можно выбрать от 1 ...... до 16 секунд.

Перемещение средней линии синусоиды - это реакция контроллера на всё, что происходит с двигателем.

Маленькие числа из этого ряда 0,-1,0,1,0,1,2,-7,1,0,-1,2,-6,2 говорят, что амплитуда синусоиды маленькая, значит, датчик 02 – жив и находится в отличном состоянии.
Когда датчик потеряет чувствительность, амплитуда будет шире 0,-3,0,3,0,3,2,-3,3,0,-3,3,-3,2

Выбивается только два числа – 7 и – 6, которые говорят о нестабильности х.х.
Цитата: акб так и не поменял(лампочки так и помаргивают на х.х)
Которая, скорее всего и лежит здесь - лампочки помаргивают (напряжение гуляет).
Вы ранее написали, что так на всех Мондео.
Такую машину сделать (под капот залезаю редко! нечего там смотреть! форд красавчик в этом плане) и ошибиться в ерунде – диаметр шкива на генераторе слишком большой.
Замена АКБ ничего не даст (и его ёмкость будет посажена), поставьте на генератор шкив под ремень с меньшим диаметром и лампочки перестанут моргать на х.х.

Цитата: мож кто подскажет,это смерть акб? в морозы проблем с запуском не было!
Если так, то АКБ жив.
Если АКБ перестаёт прокручивать двигатель, но делает это после подзарядки - это агония.
Когда не крутит и после подзарядки - это смерть.

Цитата: а можно ли откачать из акб электолит и заменить его или это бестолку
Вы правы это бестолку, только подзарядка.

Цитата: при включении климата приблизительно +38 по инди!
Движок 2,0 литра, значит, на х.х. около 1,0 л/час, если время впрыска изменилось на + 38%, то при неизменившихся оборотах расчёты прямопропорциональны – это + 0,380 л/час.
Эти 380 мл/час так и останутся ими на всех нагрузках на двигатель.
Если вместе с включением климата поднялись и обороты двигателя, например, с 700 об/мин ……до 770 об/мин (на 10%), то надо прибавить к 380 + 100 = 480 мл/час потребляет климат.

Цитата: Это что же получается что ровно на 38% прибавиться с.р.бе?
Средний расход бензина вычисляется не в л/час, а в л/100км.
Например, без климата расход 10 л/100км, то с климатом получится.

Если проехать 100 км за 1 час, то 10 + 0,38 = 10,38 л/100км.
Разница между 10 л/100км и 10,38 л/100км равна 3,8%

Если проехать 100 км за 2 часа, то 10 + 0,38*2 = 10,76 л/100км.
Разница между 10 л/100км и 10,76 л/100км равна 7,6%

Если проехать 100 км за 3 часа, то 10 + 0,38*3 = 11,14 л/100км.
Разница между 10 л/100км и 11,14 л/100км равна 11,4%

Всё зависит от скорости, т.е. времени за которые проезжаем 100 км.
Вы видите только цену работы климата за 1 час (380 мл/час).
Узнать в процентах влияние климата на средний расход бензина можно по формуле
% отклонения от 0%*100/среднюю скорость = влияние в процентах на с.р.бе.
Без влияния КПД при увеличении оборотов и крутящего момента.

Влияние климата на расход с учётом КПД двигателя можно увидеть по процентам и л/час с климатом и без него на определённых оборотах двигателя.

Поэтому Вы, ВИТАЛИК, как всегда, совершенно правы, Это что же получается что ровно на 38% прибавиться с.р.бе?
При условии, что 100 км Вы проедете за 10 часов, это средняя скорость 10 км/час, что в Москве не за горами.

[Kenal]

http://engine.aviaport.ru/issues/04/page12.html
http://forummotor.israelinfo.ru/view...c363 945322c7

Оказывается бензогазом активно интересуются и за рубежом. Кто нибудь прочитайте пожалуйста чем там дело кончилось и сделайте вывод о пользе "тюнинга" системы адсорбера на небольших двигателях. А то бытует мнение что автопроизводитель и так уже выжал всё возможное и дальше можно только навредить.

http://www.doc-auto.ru/consulting/ma...LEMENT_ID=2773
Пример как неудобно гадать без мульти-сета

[Admin]

Здравствуйте, Kenal.

http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=2073&page=2
Цитата Kenal: мне это не интересно пока не пойму физику выигрыша в КПД.
Здесь.
Цитата Kenal : Оказывается бензогазом активно интересуются и за рубежом.
Оказывается - это уже движение с Вашей стороны (не за рубеж ли).


чем там дело кончилось
Кончилось как всегда ничем, как всегда - одни слова.

А нужна простая арифметика:
- секундомер
- расчёты от 1 миллилитра
- расчёты от 1 метра
- расчёты от сотой доли в л/100км.
- для наглядности поставить точку отсчёта на объёме впрыска и перевести отклонения от неё в проценты с точностью до 1%

Здесь (нажать на картинку).

Явственно видно и 1%.
И ехать никуда не надо, всё делается на стоящем автомобиле.

http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=1793&page=2
Цитата EsGT http://forums.drom.ru/mazda-demio-ma...151165650.html
КПД ДВС не превышает 10%. Горение наиглупейшее изпользование энергии топлива (сравните с теме же топливными элементами (fuel cell)). Обратная связь (тот же лямбда) это учитывают. И повышение КПД, скажем, на 2-5% электроника не поймет.
Это самая классная и красивая отговорка в интернете.

Не время впрыска изменяется, рыбки мои, а КПД

Оказывается не мыло самое скользкое …….

Для этих случаев:
- добавить акселерометр
- добавить вычисление л/100 км выше заданной скорости движения**
**Не учитывая потребление топлива при остановках, разогревах и разгонах.
**Это исключит погрешности и отговорки – средний расход топлива зависит от многих факторов, поэтому = непредсказуем.
**В этом случае л/100км уйдут к техническому пределу автомобиля по расходу на трассе:
- ниже 10 л/100км ....... х,х л/100км - это две цифры.

И дураку понятно (кроме мальчиков-производителей БК (МК)):
- В двух цифрах х,х л/100км не видно 1% (хоть тресни).
**Опять же и сюда добавим сотку х,хХ в л/100 км.
И в трёх цифрах 1% станет видно невооружённым взглядом даже дураку

на 2-5% электроника не поймет.
Не надейтесь (надежды юношей питают).
Электроника and арифметика найдёт и 1%, главное знать, где и как их искать.

Пример как неудобно гадать без мульти-сета
Почему до мульти-сета никто не сподобился дать людям в руки элементарный арифметический инструмент.
Это отдельная тема.

Есть надежда, что пустые разговоры в интернете теперь будут иметь логическое завершение.
чем там дело кончилось
Пока ничем, пока максимум что есть – это субъективные ощущения.
Но обязательно появятся – числа.
Путь уже показан.

[neo349]

Ну и что все замолчали, репресий испугались что ли? АДМИН, ну и напугали Вы всех форумчан, сразу два "расстреленых" как в 37 году.

Добавлено через 15 минут
http://www.doc-auto.ru/consulting/ma...LEMENT_ID=2773
Пример как неудобно гадать без мульти-сета

За то с мулти сетом видно очень хорошо какой это дешёвый развод для тех кто и понятия не имеет как работает вся система.Уменшил напряжение на сигнальном проводе и форсы стали открываться в 2 раза меньше, зачем институты, зачем КБ? Раз, и ты в РАЮ.

[neo74]

Вот рабочая ссылка на то что Вы хотели показать.

Добавлено через 15 минут
http://www.doc-auto.ru/consulting/ma...LEMENT_ID=2773
Пример как неудобно гадать без мульти-сета

http://www.doc-auto.ru/consulting/ma...LEMENT_ID=2773

За то с мулти сетом видно очень хорошо какой это дешёвый развод для тех кто и понятия не имеет как работает вся система.Уменшил напряжение на сигнальном проводе и форсы стали открываться в 2 раза меньше, зачем институты, зачем КБ? Раз, и ты в РАЮ.

Вы это проверили???

[neo349]

Естественно, иначе бы не писал, ещё 2 года назад я пробовал это делать и вот недавно наступил на те же грабли. Этот метод хорош когда на сигнальном проводе вместо 1.5В (датчик вакума) идёт 2,5В и > , то есть поршневая кончилась, подсос воздуха или сам датчик врёт, тогда естественно импульс на форсунке шире и топлива больше.
Автор статьи пошёл простым путём. Он не снизил расход топ., а кривым путём вернул его ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО на место (притчину надо ведь искать).
К исправному ДВС это не приемлимо:
Разогрев ДВС на сиг. проводе - 1.75-1.8В.
ДВС разогрет х.х.750об..........-1.5В.
3000об.................................-1.38В.
Сброс газа.............................1.17-1.25В
И если вот эту функцию изменить ДВС разогрет х.х.750об..........-1.5В., то весь алгоритм "поплывёт" не поймаешь. Это даже мне человеку далёкому от электроники понятно, что говорить об ЭБУ он таких косякок не пропускает.
Что полезного отсюда можно взять это переодически измерять напряжение на сиг. проводе для контроля за дросельным пространством, хотя с мулти-сетом и это уже не актуально. С Ув.NEO349.

Добавлено через 8 минут
[color="#ff0000"]К исправному ДВС это не приемлимо:
Разогрев ДВС на сиг. проводе - 1.75-1.8В..........инди= 12
ДВС разогрет х.х.750об..........-1.5В.........................= 0
3000об.................................-1.38В.......................= -7
Сброс газа.............................1.17-1.25В................= -21
[color="#0000ff"]И смотрите по МУЛТИ-СЕТ