Дизель+газ

[Dutch1981]

Здравствуйте!
Можно замерить производительность насоса следующим образом:

1. двигатель прогрет;
2. знаем частоту работы перепускного клапана на ХХ прогретого двигателя ( либо пишем осциллограмму во время опыта);
3. двигатель запитываем от мерной ёмкости, тарахтим минут 20
4. делим израсходованное топливо на количество срабатываний перепускного клапана=порция топлива на цикл работы одного из цилиндров;
5. по AFR и температуре воздуха на впуске вычисляем расход кислорода.

[Admin]

Вы красавец, Dutch1981.
Вы правы.
Так можно зацепиться (и пусть будет некая погрешность).
При этом условии = идеальная прямая пропорциональность производительности ТНВД оборотам.

Но так не можно, если она чуток косая.
Но так не можно сделать видео расхода на таких то скоростях.

Но попробовать = можно.
Если у вас получится сделать это стоя на месте.
И далее … всё рассчитать по оборотам … на бумажке.


По-любому ... с вами = интересно.

[Dutch1981]

hakama

На третем паджерике мотор 100% задушен, чипуется до 200лс, без проблем.
По поводу экономии, такую задачу не ставил, задача была повысить приемистость на низких(городских, пробочно-свитофорных) оборотах без увеличения денежных затрат на повышение расхода саляры. Расход после наступления зимнего периода получился: 6 литров газа стабильно и 9-12 л. саляры на сотню в городском цикле. Регулярная вебаста 15-25 мин. по утрам.

Не всё так радужно в городском цикле у hakama.
А я не ставлю задачу "чтобы пёрло", а хочу выяснить, как экономить топливо не в ущерб ресурсу мотора.

[Admin]

Здравствуйте Dutch1981.

Сообщение от Dutch1981

Не всё так радужно в городском цикле у hakama.
А я не ставлю задачу "чтобы пёрло", а хочу выяснить, как экономить топливо не в ущерб ресурсу мотора.

Я так понял.
Это ваш диалог с любителем лошадей.
Который на заправке ставит себе задачу = купить не лошадей, а литры для низов.
Очень похоже на диалог слепого с глухим.

Но где же это = hakama показал это его повышение низов ???? …



hakama >>> На третем паджерике мотор 100% задушен, чипуется до 200лс, без проблем.
задача была повысить приемистость на низких(городских, пробочно-свитофорных) оборотах

Давайте помогу вам.
Как надо вести диалог.
С такими героями приёма проблем с заездами на две заправки (за газом + за соляркой).
Но в сумме у него на низах лошадей прибавилось.

Наверняка = hakama своих лошадей своей жопой меряет, а вы с ним диалог ведёте, Dutch1981



Dutch1981 >>> разгон с 40 до 80 км/ч



Не понимаю почему на стоп кадре всё видно, а на видео = нет.
Похоже на ютубе вы исправляли качество видео.

Качество видео не ахти, но всё же задачу с лошадьми на низах решить попробую.


Сделал светлее = можно работать.



Показал как и чем всё сделано = VirtualDub

Скорость от 40 км/час = светофорная
Обороты от 2000 об/мин и пусть это будут наши низы … других то на видео = нету

hakama >>> задача была повысить приемистость на низких(городских, пробочно-свитофорных) оборотах

VirtualDub (а не жопа от hakama)
Разбил на отрезки
от 40 … до 60 км/час (от 2600 до 3000 об/мин) = 2,240 секунды
от 40 … до 70 км/час (от 2600 до 3250 об/мин) = 3,40 секунды

Для низов = достаточно.


Далее.

Если hakama.
И ему подобные дебилы могут только языком про свои ощущения жопы рассказывать (такая у них задача).

Возьмём пример с ютуба с разгоном такой же машины = дизельная Паджера Мицубися.





От 40 … до 60 км/час … (от 3100 об/мин) = 2,69 секунды … на оборотах ВЫШЕ, чем в вашем примере.
Получается.
По 2-му закону Ньютона … о прямой пропорциональности силы ускорением.

На ваших низах, Dutch1981, лошадей больше, чем на верхах у этого примера выше.
на .....
2,69/2,240 = 1.201 ....... 20,1 %



Может это случайность?
Возьмём другой пример с ютуба … с такой же машиной = дизельная Мицубися Паджера.





От 40 км/час … до 60 км/час (от 3100 … до 3400 об/мин) = 2,433 секунды

Значит это не случайность, а закономерность !!!

На том же отрезке скоростей = передача здесь не причём.
На низах у вашей Паджеры, Dutch1981
По 2-му закону Ньютона ... о прямой пропорциональности силы ускорениям (при одной и той же массе)
Где Ньютон ничего не сказал о передачах у АКПП =

Лошадей на 20% больше, чем у других таких же Паджер на оборотах выше.

О разнице кол-ва лошадей на разных оборотах.



Да.
Это график для двигателя 4М40
В следующий раз покажу какие лошади и л/час должны быть у двигателя 4М41.

Пока лишь отмечу = все три примера выше были с двигателями = 4М41.





А сейчас вернёмся к тому с чего начали.

Сообщение от Dutch1981

Не всё так радужно в городском цикле у hakama.
А я не ставлю задачу "чтобы пёрло", а хочу выяснить, как экономить топливо не в ущерб ресурсу мотора.

На вашей Паджере, Dutch1981, нет проблем с лошадями на низах.
Их на 20% больше, чем у подобных Паджер на верхах.

Теперь понятно почему у вас с hakama цели задач разошлись в разные стороны.

Dutch1981 >>> я не ставлю задачу "чтобы пёрло"

Вы, Dutch1981, оказывается стебётесь над hakama
Ваша Паджера уже прёт на светофорных низах .............. (см. примеры выше).

Эти.






Это ваш пример.
Где главным героем был ваш Air/Fuel meter … но там же ещё два героя = обороты и скорость.




C … ПРЯМО … пропорциональным 2-м законом Ньютона.
Не жопой, а по ускорениям на низах выяснили.

Топлива на вашей Паджере подаётся больше и турбина не отстаёт с воздухом ...
В сумме соотношение воздух/топливо = 20/1 ...
Кстати ваш Air/Fuel meter очень быстро работает и если можно увеличьте дискретность = так усреднятся значения.

Поэтому.
Чтобы разобраться с удельным расходом вашей Паджеры.
и
Пока вы не нашли перепускной клапан на ТНВД вашей Паджеры.

Переведу этот график в лошадей и л/час для 4М41 ... позже.






P.S.

Забыл дать опорное число ускорений с 40 … до 60 км/час.
Выше … этот отрезок ваша Паджера прошла за 2,24 секунды.
Отсюда.
(60 – 40) = + 20 км/час за … 2,24 секунды
20/2,24 = 8.929 … + 8,929 км/час в секунду

Это ускорение … 8.929/3,6 = 2.48 м/с .... да уж = не ахти

На этом отрезке ваша Паджера идёт нос в нос с ВАЗ-ом
Другие Паджеры с видео на этом отрезке проиграли ВАЗ-у.

При этом массы у них разные ... по тому же 2-му закону Ньютона.
Масса обратно пропорциональна ускорениям ...
Т.е. на сколько процентов больше (или меньше) масса на столько же процентов изменяется ускорение.
Т.е. можно вычислить и лошадей, но трансмиссии разные ... разные в ней потери лошадей ... Паджера = вездеход
Так что оставим это на потом.





P.P.S.

Dutch1981 >>> я не ставлю задачу "чтобы пёрло"

Видите ли не прёт у него … разве что ваше видео разгона было с горки = подстава.

Давненько я не брал в руки шашек

[Dutch1981]

Здравствуйте Админ и гости форума!
Основное отличие моего автомобиля с 4м41 на других видео в том, что у меня трёхдверка, а это отличие по массе в 255кг, примерно 9%. Снаряжённая масса 2005 кг против 2260кг у пятидверного, более свежих годов.
100% на этих авто стоит система CR. А на некоторых, турбина с изменяемой геометрией, отличающаяся по параметрам, передаточные числа (АКПП) у нас тоже разное, у меня 4 передачи у них 5.
hakama поделился видео, комментирует:

сегодня попробовал разгон до сотни, сразу скажу, результат не коректный, проскальзывает сцыпление, на видео слышно, я ей газу, обороты до отсечки, скорость набирает медленно, по ходу и сцепление подпалил чуть чуть, а мож было подпаленно прошлым владельцем, что нагрузку не держит.

https://youtu.be/6e0L7cyyTDM разгон коленвала за 1,4 секунды
https://youtu.be/0pVq0Zd-lu8 разгон до 100 км/ч за 10,5 секунд
Какая масса его авто я не знаю. У меня АКПП у него механика.
Обработал видео составил таблицу с ускорениями





Итого, у меня по другому переключается АКПП, мой авто едет до 75 км\ч на второй передаче, а hakama переключается на 30, и 60 км\ч, а с 60 до 75 у него буксует сцепление? Пробуксовка дала +0,2-0,3 секунд к времени разгона.
На АКПП преобладание в ускорении было бы более выражено, так как двигатель не отключается от трансмиссии.

[Admin]

...

Тема = Как сделать видеоролики сразу готовыми для просмотра на этом форуме



Ваши графики перенесу на другой сервер, чтобы они с течением времени не пропали.
Но видео не стирайте с ютуба.
И научитесь вставлять их здесь сами.




Dutch1981 >>> Основное отличие моего автомобиля с 4м41 на других видео в том, что у меня трёхдверка, а это отличие по массе в 255кг, примерно 9%. Снаряжённая масса 2005 кг против 2260кг у пятидверного, более свежих годов.

Вот оно как .... массы разные.
Да ... будем опираться на снаряжённую массу по паспорту ... иначе общего знаменателя никогда не будет.

На дыбе приходится добывать информацию.
Теперь хоть что-то проясняется почему новые Паджеры вашу 3-х дверку догнать не могут.



Dutch1981 >>> разгон до 100 км/ч за 10,5 секунд



Да.
Молодец =
Перевёл ускорения … по + 10 км/час = секунды .... так наверняка будет проще.



Это мне = слепому.
Легче по самым большим рискам на спидометре переводить ускорения в метры в секунду.

И знаете почему так делаю, Dutch1981.
Потому что ускорения в м/сек2 – это общепринятый параметр (не путать с общепризнанным)
и
Для него легче найти пример для виртуальной гонки с ним .... в отличии от вашей таблицы.

Например.
Для вашей Паджеры выбрал этот ВАЗ … с многими и хорошо известными параметрами.

Здесь = Легенды и мифы о КПП ... http://chiptuner.ru/content/pub_06/




Вот почему … (может вы пропустили) … в посту выше я добавил.
Ускорения вашей Паджеры = 2,48 м/с ... идут нос в нос с ВАЗ-ом .... при массах с разницей в 2 раза.


Dutch1981 >>> разгон до 100 км/ч за 10,5 секунд

Вы молодец, Dutch1981, ... построили таблицу для этого разгона.

Знаете, что ускорения бывают не только от 0 км/час … до 100 км/час.
Но и на ЛЮБОМ отрезке из этих скоростей.
Много нервов не мне, а себе вы сэкономили, т.к. если я начинаю ёрничать = мало не покажется.



Про остальное = потом.