Как сделать из Renault Fluence настоящую машину?

[Admin]

vitna.
Наложите на этот график.




Все точки с этого видео >>> http://www.youtube.com/watch?v=FUsm7...ature=youtu.be
Двигатель 2,0 литра.



Расчёты должны быть с учётом советов на прошедшей странице.

vitna >>> Мало точек

На видео выше точек 10 штук до 110 км/час по стрелке спидометра.
Покажите друзьям по клубу Рено Флюенс, как это делается.









Чем дружней будет клуб Рено Флюенс.
Тем быстрей разберёмся со штатным БК и недочётами их машин.

Недочётами КАЖДОЙ машины у КАЖДОГО члена Рено Флюенс.


Will you and your friend come around?
Are you and your friend gonna get on down?
Will you and your friend come around
Or are you and your friend gonna let me down?

/////////////////////////////////////////////\\\\\\\\

Ты и твой друг - вы изменитесь к лучшему?
Или вы собираетесь меняться совсем в другую сторону?
Ты и твой друг - вы изменитесь к лучшему?
Или вы собираетесь разочаровать меня?

Если вы говорите друг с другом,
Я изнываю от любопытства.
Дайте же мне знать - так или иначе,
Чтобы я мог решить, как мне дальше быть.

Я снова прокручиваю в голове эту ситуацию,
Она снова занимает мои мысли.
Вы заставили мое воображение
Работать сверхмеры.










P.S.

Проблемки с подачей топлива на низах видны.

Iguana >>> Ещё и слышны:
на оборотах от 2800 до 3700 звук движка становится "грязным" - перестает басить и начинает шипеть как "очковая змея" - классика сильно раннего зажигания (практически на грани детонации). После 4000 опять начинает басить и стихает.
По графикам ускорения и набора оборотов это хорошо видно.

Почему vitna загнул ВВЕРХ прямую пропорциональность выше 3000 об/мин.
На графике ниже.



Если имеется в виду наличие изменяемой фазы углов открытия впускных клапанов.
То могу вас, Iguana, поздравить с музыкальным слухом.

Iguana >>> Ещё и слышны:
на оборотах от 2800 до 3700 звук движка становится "грязным" - перестает басить и начинает шипеть как "очковая змея" -

Вы слышите, как впускные клапана ниже 3500 об/мин стали открываться позже и угол их открытия стал меньше.
Не знаю, стоит ли VVT-i на моторе у Рено Флюенс.
Если стоит, то очковая змея приползает оттуда.

Если стоит, то и с прямолинейной оборотам подачей топлива не всё так однозначно.
И должно быть, как на графике у vitna на жёлтой линии.
.

[Iguana]

Сообщение от Admin

Если имеется в виду наличие изменяемой фазы углов открытия впускных клапанов.

Блин... Я устил это из виду

Сообщение от Admin

То могу вас, Iguana, поздравить с музыкальным слухом.

Посетив сайт radioraj.kiev.ua можете найти тому прямое подтверждение

Сообщение от Admin

Iguana >>> Ещё и слышны:
на оборотах от 2800 до 3700 звук движка становится "грязным" - перестает басить и начинает шипеть как "очковая змея" -

Вы слышите, как впускные клапана стали открываться раньше и угол их открытия стал больше.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Admin

Не знаю, стоит ли VVT-i на моторе у Рено Флюенс.
Если стоит, то очковая змея приползает оттуда.

Если стоит, то и с прямолинейной оборотам подачей топлива не всё так однозначно.
И должно быть, как на графике у vitna на жёлтой линии.

Да VVT-i стоИт на моторе у Рено Флюенс.

[Admin]

Даже при наличии VVT-i.
Этот провал на низах не запланирован.



А зависит всё-таки от подачи топлива.
Что находится в прямой зависимости от просевших миллисекунд впрыска на низах.





Про просевшие миллисекунды на низах надо добавить.


Эмулировать мощностной стенд лучше в горку, а не на ровном участке.
На ровном участке мы просто цепляемся к паспортным секундам разгона до 100.

И в связи с этим.
Iguana >>> Графики построены по второму видео, но не до сотни, а только на первой передаче до 6000 оборотов.

Этот разгон в горку должен быть судя по спидометру до 60 км/час = 6000 об/мин.



С таким разгоном в горку миллисекунды должны построиться на самых, что ни на есть максимумах.



И разница в этом графике просядет ещё больше.



При этом хочу заметить.
Ускорения машины падают с увеличением скорости (у нас прямая связь со стрелкой тахометра).
И прямолинейности ждать НЕ приходится.
.
Может это и есть ИДЕАЛ.

Нужны графики от чипанутых РЕНО Флюенс.
Они и расставят всё по местам.

Если точнее ........ нужен именно ЭТОТ график, какой построил Iguana ....
время = обороты ..... на первой передаче до 6000 об/мин.

Вас там тысячи за рулём Флюенса.
Неужели не разберётесь … ЧТО такое хорошо, а ЧТО такое плохо.
Это познаётся только в сравнении.



Главное уже сделано.
Показал, что инструмент есть у КАЖДОГО прямо перед носом.

Да какой ПРОСТОЙ ТОНКИЙ и ТОЧНЫЙ …………… см. графики от Iguana и от vitna

Каждый может увидеть ЧТО и СКОЛЬКО ему НЕ хватает такого, что есть у других Флюенсов.
И стоит ли об это разбивать свою голову и головы товарищей по клубу.

Will you and your friend come around?
Are you and your friend gonna get on down?
Will you and your friend come around
Or are you and your friend gonna let me down?








to vitna

Единственное, что может быть плохо, то это.
(Чемодан – это Рено Флюенс vitna)

>>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4106&page=2



Но плохо и в том, что ваш мультитроникс завысил и ЭТИ расчёты на + 20%.
Ваш штатный БК работает точней, чем мультитроникс.
115-115/100*20 = 92 миллилитра - вот, где находится Чемодан.

Именно это доказали видео ваших товарищей по клубу.
И это главный вывод, который вы должны сделать, vitna.



И в Итоге.

http://www.youtube.com/watch?v=LuZtV...ature=youtu.be



Вы смотрите на набор из второстепенных параметров, которые приведут вас в никуда.
Одним словом = наблюдаете Белиберду.

Про САМОЕ ГЛАВНОЕ = Качество управления двигателем сплошная ЛОЖЬ.
А вы этого и в упор НЕ видите.
Многие вещи вижу насквозь.
Но.
Никак не пойму, ЗАЧЕМ людям ЭТО надо.

Непонятная страна ...



Will you and your friend come around?
Are you and your friend gonna get on down?
Will you and your friend come around
Or are you and your friend gonna let me down?
.

[vitna]

Admin>>>На видео выше точек 10 штук до 110 км/час по стрелке спидометра.
Покажите друзьям по клубу Рено Флюенс, как это делается.

Специально не выводил все свои точки на график, т.к. картинка - не очень красивая

По указанному видео - смогу построить только поздно вечером

Admin>>>ваш мультитроникс завысил и ЭТИ расчёты на + 20%.
Уже давно "занизил" его как рекомендовали. Сейчас Расход на ХХ = 0,9 л/ч. Но наблюдения/корректировки по расходу с АЗС продолжаю.
Кстати, написал им по-поводу некорректности реализации контроля качества бензина на ХХ - посмотрим, что ответят (если ответят) )))

[Admin]

Я видел, что получится именно так ………… точки рассыпятся на верхах.
В таких случаях выбирают максимумы и по ним строят график максимумов.
Ничего больше делать НЕ надо, ув. vitna.

Сам сейчас перенесу максимумы с последнего видео на ваш график.
Покажу закономерность и чего не хватает двигателю 2,0 литра.

Максимальные точки с двух Флюенсов с двигателем 2,0 литра ... СОВПАЛИ в НОЛЬ.



Вывод.
Есть запас по мощности на верхах с вероятностью = 100%
Напомню вам, vitna.
Что мультитроникс показал, что на верхах переливает на 20%.
Что не может быть даже в принципе.


И запас лучше рассчитать с этого графика.
Перенёс эти 3 точки на график с которого всё и началось.



Штатный БК Флюенса РУЛИТ !!!
Хотя и врёт по зеркальной формуле про л/100 км на скоростях ниже 100 км/час



Не хватает 2 л/час.
2/35 = 0,06 ......... не больше 6% можно прибавить лошадей.
Максимальных лошадей ............. на самом верху.

Будете делать чип-тюнинг ... припомните это, почти всегда гляжу, как в воду.
.

[denissimo]

Сообщение от Admin

Про просевшие миллисекунды на низах надо добавить.

Этот разгон в горку должен быть судя по спидометру до 60 км/час = 6000 об/мин.

С таким разгоном в горку миллисекунды должны построиться на самых, что ни на есть максимумах.

Всех приветствую!
Да, в горку.
Сложно на Урале найти ровный участок дороги (как в плане рельефа, так и без дорожных дефектов - ям), да еще и свободный.
Но даже в горку и с грузом разница с паспортными данными невелика ~10%.

Это радует.
Умный вариатор бережет трансмиссию - тоже радует, хотя и страдает динамика.

Надо бы еще замерить после 180-190 км/ч - там сработает блокировка гидротрансформатора и связь будет жесткой.

Спасибо всем за графики и за разъяснения.
Теперь понятно, где копать и чем копать.

Очень показательна линия впрыска.

Добавлено через 16 минут

Сообщение от Admin

не больше 6% можно прибавить лошадей.
Максимальных лошадей ............. на самом верху.

В Европе у Флю по паспорту 143 л.с.
У нас - 137 л.с.
Шесть потерянных лошадей.
Я и говорю, что мне бы хватило стоковой европейской прошивки.

[vitna]

Admin>>>Не хватает 2 л/час.
>>> 2/35 = 0,06 ......... не больше 6% можно прибавить лошадей.
>>> Максимальных лошадей ............. на самом верху.

А как их прибавить?
Еще Увеличить время впрыска на 5000-6000 об (розовый график) ? Или увеличивать только до 5500?
В соседней теме читал, что у двигателей с изменением фаз максимум мощности на 5000-5500 об

[Admin]

denissimo >>> Очень показательна линия впрыска.



Ещё бы была ………… НЕ Очень показательна линия впрыска.
Линейность или НЕ линейность максимумов миллисекунд впрыска оборотам.
Это приговор программе управления.

Не знаю, куда смотрели глаза миллионов водителей руля.
Всё ОЧЕНЬ ПРОСТО и ........ Очень показательна линия.

На атмосферном двигателе потребление воздуха растёт прямо пропорционально оборотам.
Соответственно миллисекунды на максимумах должны быть = const
И в этом случае будет прямолинейный рост мощности с ростом оборотов.

При наличии VVT-i должен быть скачёк поступления воздуха на средних оборотах.
Соответственно должен быть и скачёк миллисекунд.

К сожалению, этого приговора нет на штатном БК Флюенса.





При этом надо учитывать.
Применение асинхронного впрыска приводит к этому.

http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4072&page=31



denissimo >>> Очень показательна линия впрыска.

Т.е. миллисекунды = обороты …….. Очень показательная линия
А ……….. л/час = обороты ………………… ещё более ОЧЕНЬ показательная линия.










denissimo >>> В Европе у Флю по паспорту 143 л.с.
У нас - 137 л.с.
Шесть потерянных лошадей.
Я и говорю, что мне бы хватило стоковой европейской прошивки.

Из этой темы ЗОЛОТОЙ КЛЮЧИК НАШ !!!

На ЧТО способен двигатель 2 литра по объёму входящего воздуха.
136 – 137 лошадей максимум.
Разница может возникнуть из-за разной методики измерений лошадей.
Например, с маховика или на ступицах колёс.


И там же http://multi-set.ru/forum/showthread...2816#post12816



denissimo >>> В Европе у Флю по паспорту 143 л.с.
У нас - 137 л.с.
Шесть потерянных лошадей.

Т.е. речь идёт об этом ………… НЕТУ паспортных лошадей на 2-х литровом Флюенсе.
Или.
На том Флюенсе, на котором едет denissimo
35 л/час *0,72/0,454/0,45 = 123 лошади …… при 5500 об/мин


Подставим коэффициент пропорциональности между оборотами 6000 и 5500.
123*(6000/5500) = 134
Не более 134 кобылы на 6000 об/мин у denissimo в максимуме

denissimo >>> В Европе у Флю по паспорту 143 л.с.
У нас - 137 л.с.
Шесть потерянных лошадей.
Я и говорю, что мне бы хватило стоковой европейской прошивки.

Здесь НЕ Европа.
Вам не дали даже паспортных 137 лошадей.

Will you and your friend come around?
Are you and your friend gonna get on down?
Will you and your friend come around
Or are you and your friend gonna let me down?







vitna >>> В соседней теме читал, что у двигателей с изменением фаз максимум мощности на 5000-5500 об

В той теме вы промахнулись мимо главного.
максимум мощности на 5000-5500 об
Это для двигателей с увеличенным ходом поршней = малооборотистые двигатели.
А не из-за того, что ………… с изменением фаз


vitna >>> А как их прибавить? Еще Увеличить время впрыска

Именно так …… миллисекундами.




denissimo >>> Спасибо всем за графики и за разъяснения.
Теперь понятно, где копать и чем копать.

БИНГО !!!
Только об этом речь и идёт …………… где копать и чем копать.
И это есть у каждого у кого есть Рено Флюенс прямо перед его носом.

Осталось только подружить друг с другом членов клуба Рено Флюенс.
Чтобы они поделились этой информацией друг с другом ... и получится сказка.
Сказка, которая у них прямо перед носом.







denissimo >>> Спасибо всем за графики и за разъяснения.
Теперь понятно, где копать и чем копать.

Спасибо.
Понял, что надо сделать.
Если кому-то с первого сообщения и БЕЗ дополнительных вопросов стало ...... теперь понятно.
Не будем усугублять.
Осилить больше 12 страниц для некоторых – это уже перебор.

Считаю свою миссию выполненной, тема закрывается.
Остальное делайте сами, все формулы и направления даны.
У вас в клубе полно взрослых ребят, не сомневаюсь ... разберётесь.

mission complete

Will you and your friend come around?
Are you and your friend gonna get on down?
Will you and your friend come around
Or are you and your friend gonna let me down?
.