|
|
#1
09.12.2006, 09:43
|
|||
|
|||
Качество бензина? Из опыта эксплуатации.
А можно поинтересоваться у пользователей Мультисета реальными ситуациями с оценкой качества бензина. Были ли у Вас случаи, когда после очередной заправки прибор показывал ухудшение качества бензина и проявлялось ли это в работе двигателя. Или всегда и всюду прибор показывает 0%? Странно, что это до сих пор не обсуждалось на форуме. Ведь обычно столько разговоров о "попадании" на плохой бензин. Ну а реальные случаи? Или в точность 1% попадает и плохой и хороший бензин?
|
|
#2
09.12.2006, 11:38
|
||||
|
||||
Цитата: Странно, что это до сих пор не обсуждалось на форуме........ и проявлялось ли это в работе двигателя.
Можем ответить за них: Учитывая размер отклонений и автоматическую перестройку работы контроллера, по поведению автомобиля = ничего не видно. Цитата: Или в точность 1% попадает и плохой и хороший бензин? Молодец   правильно сформулирован вопрос.Здесь http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=57&page=3 Цитата от Vadim: На качество бензина реагирует отлично - хозяин одного из подопытных Виндстаров после заправки дорогим топливом с удивлением отметил, что расход уменьшился с 1.5 на хх до 1.3 Странно, что этот хозяин не посмотрел в процентах, а это больше 10%. Здесь http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=107 Цитата от AnZab: Вот что интересно. Бензин Лукойл ЭКТО дает -5%, "ВР" ultimat -2%, а все остальные 0%. Очень полезный прибор. Здесь: http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=127 Цитата от ZSasha: А было бы здорово - несмотря на текущее время усреднения нажать кнопку - и комп до следующего переключения режимов установит время расчета 20 сек - что бы пользователь мог оценить качество топлива. Значит смотрит и видит (суть ZSasha = понял). Цитата от ZSasha: Ни разу не пожалел что бабки потратил. Заставлять писать об этом пользователей мы не можем, хотя один раз была попытка: http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=18 Вы правы VLD, это интересная тема, которая заменит пустые разговоры про личные ощущения каждого индивидуума после такой-то заправки и о красоте вывески над такой-то АЗС. Всё это заменяется беспристрастным цифровым прибором. Сейчас на форуме в основном ищем, куда подключить датчик скорости, когда подключим, покажут  и до свидания. Например: http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=100&page=2 http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=84 То, что НЕ прибор, а контроллер через обратную связь с датчиком кислорода, реагирует на качество топлива – это факт, а не игрушки. Прибор показывает эту реакцию, здесь не приходится включать седьмое чувство (верю – не верю), надо пользоваться только зрением. Вряд ли те у кого есть наш прибор, продолжают заправляться на тех АЗС, где время цикловой подачи топлива отклоняется в плюс. Надо понимать, что отклонение этого времени это не только плохой бензин, но и количество процентов, которые влияют на экономичность двигателя, ровно на те проценты и в ту сторону (плюс - минус), которые и показывает прибор. Автомобиль, оборудованный датчиком кислорода это лаборатория на колёсах по определению качества топлива, только результатов работы этой лаборатории не видно тем, у кого нет нормальных приборов. Есть приборы, которые годами ждут ошибок от ЭСУД, польза от них с каждым днём эксплуатации стремится .............к нулю. Есть прибор multi-set, он пригодится не только после каждой заправки, но и во время движения чётко покажет: - Может ли этот двигатель тратить меньше топлива при той же скорости перемещения автомобиля. Посмотрите здесь: http://www.madi-auto.ru/img/xx-sintpanorama.png и здесь http://www.madi-auto.ru/img/xx-sinttime.png Это со страницы: http://www.madi-auto.ru/part1.htm Видите, как извивается синусоидой время цикловой подачи? Эта синусоида постоянно ищет (по переключениям датчика кислорода БЕДНО-БОГАТО http://img224.imageshack.us/img224/3827/3pn1.gif) оптимальное положение своей средней линии для того, чтобы выхлоп соответствовал стандартам ЕВРО. Время работы форсунки определяет соотношение бензин-воздух в камере сгорания. Прибор multi-set как раз и показывает перемещение этой средней линии (от 1% в плюс или минус). Почему другие приборы не показывают это....... написано на этой странице: http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=129 Суть: среднюю линию надо вычислять за несколько последовательных секунд, наверно им это трудно.
|
|
#3
10.12.2006, 10:51
|
|||
|
|||
|
Мда, флейм не получается :-)
Разве вот тут обсуждение небольшое: http://www.logan-club.ru/viewtopic.p...asc&start =46
|
|
#4
10.12.2006, 14:42
|
|||
|
|||
|
Для VLD
Были ли у Вас случаи, когда после очередной заправки прибор показывал ухудшение качества бензина Да, конечно и проявлялось ли это в работе двигателя. Если бензин не совсем уж подделка, то на первый взгляд ничего не изменяется, чаще всего субъективно машина хуже тянет и то только некоторое время, потом привыкаешь Или всегда и всюду прибор показывает 0%? Нет. Лично у меня уходило в +5 и возврат к 0 после другой заправки - ощущение, что машина "поехала" У моего клиента при смене бензозаправки ушел в -7 Странно, что это до сих пор не обсуждалось на форуме. Ведь обычно столько разговоров о "попадании" на плохой бензин. Ну а реальные случаи? Да пишут понемногу. Просто я думаю никто не экономит и совсем дрянь не заливает
|
|
#5
19.12.2006, 08:07
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Всегда стараюсь заправляться на одних и тех же заправках (по крайней мере одной и той же компании) - разброс параметров -1/+2. НО! Честно говоря на своей машине так и не увидел логику этих изменений - потому как после выставления 0 (сразу после заправки) после какой-нибудьо достаточно продолжительной поездки прибор может показать и -2,-3. Можно возразить, что мол на запраке двигатель был не разогретым/остывшем, а после разогрелся полностью - потребление и снизилось... но ведь до самой заправки я же тоже не на буксире приезжал, а пол города преодолеть - думаю полюбому прогреется как должно было бы. Хотя я езжу со временем усреднения 2-3 секунды, а в этом режиме показания "эконометра" сильно "гуляют" и сами по себе (-1+2, т.е. дельта 3). А каждый раз выставлять бОльшее время усреднения обламывает :) В принципе для себя я вывел что на тех заправках, где я заправляюсь качество примерно одинаковое - да и ладно :) А вот сравнить РАЗНЫЕ заправки - было бы интересно имхо. Или бензины - 92й и 98й :) Кстати, мультисету на заметку ;) - если бы добавить контроль температуры, то тогда можно было бы привязать момент замера расхода к определенной температуре двигателя... А так - например ехал ты долго в горку, да газку поддавал - думаю всяко двигатель нагреется несколько выше "рабочей" температуры. И, соответственно, покажет меньшие "процентики", чем тот, кторый проехал 5 км до заправки и обратно неспеша по городу... Что собственно и может ввести пользователя в заблуждение... А так была бы некая "точка контрольной температуры", устанавливаемая пользователем произвольно, при которой и проводились бы собсно измерения и сравнения.
|
|
#6
19.12.2006, 09:10
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Цитата:
|
|
#7
19.12.2006, 10:00
|
||||
|
||||
|
Цитата: еду в горку ~3 км …………. Останавливаюсь на макушке горки, см. на прибор - 5%. Стою еще минут 3-5, по прежнему прибор кажет -5%. Охренеть. Въезжаю в город, добираюсь до гаража (минут за 20), см. на прибор - 0% . Вот так-то..
Интересно от кого прибора можно получить инфу, что кислорода на макушке этой горки больше чем в городе.
|
|
#8
19.12.2006, 10:02
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Предвидя ответ Мультисета - скорее всего двигатель разогревается - возможно что потребление и в самом деле падает, я это не оспариваю. НО! опять же хочу обратить внимание на мое предложение двумя постами выше - была бы "температурная точка контроля" - подобных вопросов бы не возникало. Другое дело - может ли штатный датчик температуры отслеживать такие (не)значительные(?) колебания? Хотя вполне реален вариант и с внешним, высокочувствительным датчиком температуры. имхо Добавлено через 1 минуту ну вот = не успел :) Цитата:
А разве с ростом высоты давление не падает? Соответственно и кислорода должно быть если и МЕНЬШЕ, то уж никак не больше :) Последний раз редактировалось ZSasha, 19.12.2006 в 10:02. Причина: Добавлено сообщение
|
|
#9
19.12.2006, 10:15
|
||||
|
||||
|
Цитата: А разве с ростом высоты давление не падает? Соответственно и кислорода должно быть если и МЕНЬШЕ, то уж никак не больше :)
Если бы макушка этой горки была на 3 км выше от уровня на котором стоит гараж, время ушло бы плюс Вы, ZSasha = правы. Но Yurich не написал, что он 20 минут спускался с горки ............... до гаража. Значит речь шла просто о содержании кислорода в городе и за ним. То, что от температурного режима двигателя зависит его экономичность Вы, ZSasha опять = правы. Когда двигатель поработал под нагрузкой, прибор в этот момент показывает изменение времени впрыска, но это показывается погрешность работы системы охлаждения, остановитесь на светофоре, двигатель отдышится и всё вернётся в 0%. Всё таки надо различать отклонения от этого и после заправки на АЗС, надо строить простые причинно-следственые цепочки. Заправились ……. 5 минут (топливо перемешалось в баке) – посмотрели реакцию контроллера. Все остальные отклонения – это уже не из-за топлива. Просто так ничего не бывает. Главное что надо понять = все эти отклонения не зависят от прибора. А вывод для нас другой: то, что мы и хотели сделать = получилось = двигатель для водителя стал, как живой.
|
