Диагностика неисправности.

[Anugan]

"перекрытия входного патрубка" - который перед воздушным фильтром пластиковый?

[inco]

В любом месте, можете хоть до, хоть после фильтра. Относительно направления движения воздуха - до дроссельной заслонки. Если мне не изменяет склероз, то проще на спаське это сделать, открутив хомут на воздуховоде после фильтра, и именно этот получившийся патрубок и перекрывать.

[Anugan]

Если не заглохнет, значит имеется значительный подсос воздуха? А как MAP Проверить?

[inco]

Сообщение от Anugan

Если не заглохнет, значит имеется значительный подсос воздуха?

Да.

Сообщение от Anugan

А как MAP Проверить?

Измерить напряжение на его выходе и сравнить с тем значением, которое должно быть.

[neo349]

На сигнальном проводе, напряжение должно быть где то в пределах = 1.5В. На горячем Двс упадёт до = 1.4В. Это норма. Это косвенно говорит и о состоянии поршневой группы. Чем хуже компрессия, тем выше напряжение на сигнальном проводе, а чем выше напряжение на сигнальном проводе тем больше время LEN и соответственно расход бензина.

[Anugan]

Len = 1,68 забит в точку отсчета при 10 С.За 1,5 года не изменился

[dimon046]

Имеем ваз 2111 16v, претензий по тяте и расходу нет но при плавном нажатии на газ покоззания на indi уходят до -50, это нормально?

[Henk]

Сообщение от dimon046

Имеем ваз 2111 16v, претензий по тяте и расходу нет но при плавном нажатии на газ покоззания на indi уходят до -50, это нормально?

вот мы и нашли эталон двигателя, немцы курят в сторонке, японцы сделали харакири.

[Admin]

Здравствуйте, dimon046 and Henk.


Давным-давно подмечено, что якобы лапотная Россия способна делать экономичные двигатели.
Экономичные, но не долговечные.

Пример тому … в среднем по городу происходит пародоксальное.
Реальный расход у изделий объёмом 1,6 литра от ВАЗ меньше 10л/100км.
А у хвалёных японцев больше 10л/100 км.
Пройдитесь по Интернету и убедитесь в этом … кто и на какое число жалуется.




Продолжение будет после этого.
dimon046 предоставит числа для ВАЗа:
- расхода на х.х. в л/час и время впрыска.
- минимально возможный средний расход (утрите сопли, господа, этот прибор это тоже расчитывает)
- настоящий средний расход топлива
- среднюю скорость при которой вычислен этот настоящий средний расход топлива

Не обязательно, чтобы тоже самое сделал и Henk, чтобы не позорить Японию.



Если заранее.
Такое ровное число … до -50 (ровно в 2 раза).
Говорит об ошибке в выводах, которые сделал такой монстр, как Henk.

http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3434&page=9
Henk >>> я довольно долго занимался разработкой силовой электроники, микроконтроллерами и т.п. думаю что знаю про электричество все )))
Henk >>> я по форуму вашему об ЭСУД за час узнал больше чем за всю предыдущую жизнь





dimon046 >>> при плавном нажатии на газ покоззания на indi уходят до -50, это нормально?

Типовые значения >>> http://chiptuner.ru/content/typical/


Для любого ВАЗа относительная разница между х.х. и 3000 об/мин должна быть …. (2,1-1,5)/0,021 = 29%
Хотя, на самом деле разницы больше 15% не было видно ни на одном ВАЗе.
Время на х.х. и на 3000 об/мин выстраивается автоматически по датчику кислорода.


Тогда откуда взялись эти минус 50%.
Или.
При увеличении оборотов программой ЭБУ игнорируется датчик фазы.
Или.
С датчиком фазы теряется контакт.
В этом случае управление перейдёт с последовательного на попарный впрыск.


При этом увеличивается частота впрысков на 1 рабочий цикл цилиндра (2 оборота коленвала).
Вместо одного впрыска … станет 2, и каждый из двух станет вдвое короче (на – 50%).
Что соответствует изменению ……. = 0% ……. в объёме подачи топлива на рабочий цикл цилиндра.
И в сумме.
Нет никакого изменения в объёме топлива на цикл при 3000 об/мин относительно х.х.
Практически японский случай.


Например, на х.х. при 800 об/мин ... 0,8 л/час.
Поднимаем обороты и при объём на цикл не изменился = 0%.
На 3000 об/мин должно показать … 3000/800*0,8 = 3 л/час

Если это не так.
Если объём на цикл уменьшился на – 50% (в 2 раза), то в 2 раза должно уменьшиться 3 л/час
При 3000 об/мин ... 3/2 = 1,5 л/час … тогда это уже не ВАЗ, а Toyota Prius.




Изменение частоты впрысков на цикл можно увидеть по л/час.
Или по оборотам, которые расчитываются по частоте на форсунке.
На х.х. будет показывать правильно, но при настоящих 3000 об/мин должен показать число 6000.



Сначала проверьте л/час ... неужели 1,5 л/час при 3000 об/мин ... а то опять будем спорить, что экономичней 3 л/час или 1,5 л/час.
И что показывает (расчитывает) про обороты.
Потом и разберёмся, что за квадратный трёхчлен показывает этот двигатель и почему он так делает.

dimon046 >>> Имеем ваз 2111 16v ….. это нормально?
Нормально.
По расходу топлива в одном и том же классе двигателей самураи так и не обогнали лапотную Россию.

[Henk]

Сообщение от Admin

Не обязательно, чтобы тоже самое сделал и Henk, чтобы не позорить Японию.

Я же родился в самой прекрасной стране в мире, поэтому аксиома - отечественный двигатель - лучший двигатель на свете.

Про расход больше 10л на японцах класса самары я не слышал, равно как и расход самары теже самые 9-10л в городе. Но без средней скорости все сравнения на уровне "на заборе было написано, а бабка на рынке подтвердила".

Ну давайте уже начнем позорить японию

Для косорульной ускоглазой короллы с АКПП имеем:
- расход 0.6-0.7 на х.х. в л/час и время впрыска 2.00.
- минимально возможный средний расход 6.80л/100км (тут смотря какая скорость стоит)
- настоящий средний расход топлива - сейчас зимой 20л/100км
- среднюю скорость при которой вычислен этот настоящий средний расход топлива - 6км/ч

Когда на улице потеплее чем -30..-35 то:

На память получается 9-15л/100км при средней 10-25км/ч (город-пробки) - точнее не скажу, не помню.
И около 6.5-6.8л/100км при средней 50-70км/ч (трасса).