Toyota Carib 4A-FHE 4WD АКПП

[Stranger]

видел такое , по старой работе . изза умерающей лямбды , она жила только на оборотах еле еле . проблемы с подогревом были .
тойота не тойота - принцып работы циркониевой лямбды один на всех! .
и неисправная лямбда будет так и работать - в нулях на хх и на оброттах вроде как бы и живая .
90% что у вас проблема с ее подогревом .

[avtoel]

Здравствуйте Stranger. Вроде уже менялась, правда я всегда в таких случаях уточняю деталь новая или другая. С подогревом проблем не должно быть. Лямбда без подогрева. А вот сажа именно так и делает. В тесте который я попросил сделать, чистая или новая лямбда будет уже через 30 сек Холостого Хода, поднимать напряжение и через 1-1.5 мин достигнет 0.6в и начнет переключаться. Забитая сажей с нуля не уйдёт или поднимется от степени загрязнения до 0.1-0.5в. При 2500 оборотах очистится и прогреется, выйдет за 0.6в и потом на хх будет держать высокий уровень если переливает. Или низкий если не доливает, но при перегазовке сразу скакнёт в 0.8в.

[Stranger]

а .. ну я просто не все читал .. если без подогрева . то тут только сажа .
я как то пытался по рекомендациям в инете чистить ) ортофосфорной кислотой ... ну кароче чето вроде чуть лучше стало ... но .. менять все равно на новую )
а всяких сказок про не работающую на хх лямбду , не стоит слушать ) она как правило только там и работает ) на 2500 то уже в программе смесь может и 15афр иметь )

[Admin]

Здравствуйте avtoel and Stranger .



Stranger >>> а всяких сказок про не работающую на хх лямбду , не стоит слушать ) она как правило только там и работает

Именно так.
Лямбда на х.х. обязана работать и не как правило, а обязательно.
Иначе пропадает весь смысл её установки = формирование начальной точки работы всех остальных режимов.



Не понятно, почему silver68 гадает про опорное напряжение.
Может лямбду отключить трудно, т.к. нет переходного разъёма.


А вопрос принципиальный.
Почему лямбда упала в минус при времени впрыска = 2,24 мс.
Когда смесь должна быть переобогащена.

Может silver68 не понимает.
Надо обязательно проверить наличие опорного напряжения.
Есть оно или его нет … от этого зависят все остальные выводы и действия.






silver68 >>> Наткнулся на этот сайт http://alflash.com.ua/Vf1/Vf1Toyota.htm
там описано как проверить лямбду и понимает ли её блок ECU,
в диагностическом разъёме есть контакт VF и по его напряжению проверяется - понимает мозг лямбду или нет.
И опять же проверяется на 2500 об. на таких оборотах тест проходит.
А вот на хх ничего нет как проверить.

По этой же ссылке есть и про х.х.

А разница между х.х. и 2500 об/мин подчёркнута красным.
Будет просто разное число переключений лямбды.



При увеличении скорости переключения.
Будет увеличиваться число переключений на одном и том же отрезке времени.
Т.е. это способ НЕ по скорости фронтов, а по числу переключений лямбды.
Проверить лямбду на степень её отравления.





Здесь http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4072&page=34

Тест лямбды на осциллографе >>> http://www.youtube.com/watch?v=5TM2Z...feature=player



По этой ссылке это видео идёт с поясняющими надписями.
Жми >>> http://www.youtube.com/watch?v=5TM2Z...feature=player



silver68 >>> Наткнулся на этот сайт http://alflash.com.ua/Vf1/Vf1Toyota.htm
там описано как проверить лямбду и понимает ли её блок ECU,
в диагностическом разъёме есть контакт VF и по его напряжению проверяется - понимает мозг лямбду или нет.
И опять же проверяется на 2500 об. на таких оборотах тест проходит.
А вот на хх ничего нет как проверить.

На х.х. одно число переключений.
А на 2500 об/мин другое число переключений.
На одной и той же машине с одной и той же лямбдой.

Скорость приращения (убывания) времени впрыска растёт с увеличением оборотов.
Обратная связь начинает работать быстрей.
Из-за этого с ростом оборотов .......... растёт и частота переключений лямбды .

Вот и вся разница в проверке на х.х. и при 2500 об/мин.






silver68 >>> Наткнулся на этот сайт http://alflash.com.ua/Vf1/Vf1Toyota.htm
там описано как проверить лямбду и понимает ли её блок ECU,
в диагностическом разъёме есть контакт VF и по его напряжению проверяется - понимает мозг лямбду или нет.
И опять же проверяется на 2500 об. на таких оборотах тест проходит.
А вот на хх ничего нет как проверить.

Если человек = http://alflash.com.ua/Vf1/Vf1Toyota.htm ... взялся за гуж.
И обусловил …. при 2500 об/мин.
То должен был и добавить про контакт VF …
Должно быть, например .... 17 переключений лямбды за 10 секунд.
И это уже его надо спросить, почему он НЕ написал и про число переключений на х.х.
Иначе.
Он НЕ дал ни способа проверки при 2500 об/мин, ни способа проверки на х.х.
А подсунул гнилую рыбу = - понимает мозг лямбду или нет.



Нажмите на ссылке на картинки.
И посчитайте сами сколько переключений лямбды на х.х. за 10 секунд.








silver68 >>> А вот на хх ничего нет как проверить.

Всё здесь http://alflash.com.ua/Vf1/Vf1Toyota.htm описывается поверхностно.
Не уверен, что всё дело в том, что по сути он рекламирует услуги своего автосервиса, а не знания.
Сквозит ещё и недопонимание процесса и у самого работничка автосервиса.
Через практику никак НЕ догонит теорию.

Именно поэтому ... А вот на хх ничего нет как проверить.

Одна темнота рождает другую темноту.
Из-за этого вы, silver68, и сделали НЕ правильный вывод
Раз нет описания проверки на х.х. = лямбда на х.х. может и НЕ работать.


Впрочем.
От этого клоуна = http://alflash.com.ua/Vf1/Vf1Toyota.htm
Который решил заменить лямбду генератором на 1006ВИ1
Ничего другого ждать НЕ приходится.

Без обратной связи с временем на форсунке и частотой оборотов ничего у него НЕ получится.
Контроллер с генератором будет вступать в конфликт.
Через несколько минут контроллер поймёт, что его хотят обмануть = уйдёт за пределы корректировки.
И зарубит обратную связь.












Admin >>> Стоит ли катализатор на вашей Карибе или он давно уже лежит в земле сырой.
silver68 >>> Вот этот вопрос меня самого интересует, сама банка висит на трубе а вот что в ней сам не знаю, сниму посмотрю будет видно.
Может быть в этом и причина, потому что больше не на что думать.

Здесь http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4049
Как проверить катализатор.

Проверка катализатора на сопротивление выхлопу.
Видео полностью здесь.
>>> http://www.youtube.com/watch?v=0YGoC...eature=related
>>> http://www.youtube.com/watch?v=RhQ2ZxDIfEI&NR=1



Нужен манометр до 1 атм. вкрученный вместо лямбды.

Противодавление катализатора не должно быть выше 20 кПа.
В одном случае (слева) катализатор в норме …
В другом (справа) 0,4 кг/см2 (40 кПа) = забит.




silver68 >>> сама банка висит на трубе а вот что в ней сам не знаю, сниму посмотрю будет видно.
в нашей деревне диагностика в выходные не работает

сниму посмотрю будет видно …. если снимите катализатор его сопротивление НЕ будет видно.
Снимая катализатор вы увидите его другое сопротивление … съёму.

НЕ снимая катализатор.
Возьмите манометр от ножного насоса.
Разбейте старую лямбду, сделайте из неё переходник и проверьте на сопротивление выхлопу катализатор.
За выходные должны успеть.

Широка страна моя родная
Много в ней лесов, полей и рек
Я другой такой страны не знаю
Где так вольно дышит человек.
.

[silver68]

Опорного напряжения на лямбду нет на ХХ, нет и на 2500 об.


Заводим и прогреваем. Через 2 мин мозг не видя лямбды переходит на запасную программу. Ставим 2500 оборотов на 2-3мин. Меряем напряжение на лямбде всё время прогрева (2мин+2-3мин). Записываем каждые 10-30 сек. Результаты жду.

Завёл прогрел на холостых две минуты, добавил обороты до 2500 а стрелка как стояла так и стоит держал обороты около двух минут, сбросил на холостые стрелка поднялась до 0.7в и стала медленно опускаться, то ли лямбда начала остывать или скорее всего её покрыло нагаром.
Получается двигатель без лямбды сам может на 2500 об. поддерживать смесь, случайно или действительно помнит последнее рабочее состояние.
Видео могу выложить но там ничего интересного всё как описал.

Провёл эксперимент подключил два прибора один к лямбде а второй к выводу VF и поехал.
Этот вывод VF действительно контроль обратной связи, стрелки приборов почти одновременно отклоняются, единственно стрелка с VF с небольшим запазданием.
Видео завтра сниму и покажу.


Бачёк катализатора я всё таки снял, а там он видимо давно уже был продырявлен.

[avtoel]

Здравствуйте silver68 где записанные цифры?

Проверьте так.
1. При не заведённом и не прогретом двигателе, включаем зажигание и меряем напряжение на проводе лямдазонда. Записываем.
2. Отключаем лямбду и меряем напряжение на разъёме со стороны мозгов. Записываем.
Заводим и прогреваем. Через 2 мин мозг не видя лямбды переходит на запасную программу. Ставим 2500 оборотов на 2-3мин.
3. Меряем напряжение на лямбде всё время прогрева (2мин+2-3мин). Записываем каждые 10-30 сек.

две цифры на не работающем и ряд цифр на работающем? комментарии будут после цифр, возможно будет еще домашнее задание, но не сложное, но потом.

[silver68]

1. Да нет ни каких цифр сплошной 0 хоть отключай хоть подключай.
2. И при прогреве 2 минуты на холостых стрелка стоит на 0.
3. И при 2500 об. 2 минуты стоит на 0, что тут записывать.
После этого сбрасываю газ на холостые, стрелка прыгает на 0.7в и плавно опускается.
Вот и все цифры.

[Stranger]

а все герметично? . выхлопная? . впускная? если ноль значит бедная ... прыскайте чего нибуть во впуск на ХХ , будет реагировать?

[avtoel]

Да именно так. На 3 минуте 2500 надо из шприца впрыснуть кубик бензина в любом месте до дросселя. Хоть патрубок от фильтра проколоть иглой, Хоть между патрубком и корпусом иглу просунуть, хоть фильтр открыть и без иглы, хоть в место подключения вентиляции картера. Станет больше 0.6в, значит смесь была бедная и стала богатая. (что дальше делать определим позже). Если не отреагирует или поднимет до 0.4в лямбда не годится. (Грязная или старая пока неважно.)

1. Да нет ни каких цифр сплошной 0 хоть отключай хоть подключай.
2. И при прогреве 2 минуты на холостых стрелка стоит на 0.

Вы забыли между 1 и 2 я просил померить напряжение на разъёме жгута от лямбды к мозгам. Или там тоже 0 ?

[silver68]

Конечно же 0 хоть на лямбде хоть на выводе с мозгов.
Попробую брызгать.