Апгейд Ланоса, вопросы и ответы.

[Admin]

Здравствуйте dvm99i.


dvm99i >>> Я в общем-то тоже ни чем подобным не планировал заниматься, если б не вы .
Заглянул в лямбду- называется
На осень были совершенно другие идеи- хотел паджере время посвятить.

Katy Perry тоже ничего подобного не планировала.
Но по пьянке попробовала и ей понравилось.






dvm99i >>> Я вообщето предполагал для начала ускорить процесс разогрева мотора

Надеюсь.
На этой странице.
Мы на конец-то перейдём к теме.
Которая вас интересует в первую очередь = как быстрей разогреть ваш двигатель.



Не поверите, dvm99i.
Но и здесь контроль положения лямбды … тоже будет присутствовать.




dvm99i >>> Меня заинтересовали маааленькие всплески лямбды в богато после того, как она начала стремительно падать в бедно.

dvm99i >>> Я в общем-то тоже ни чем подобным не планировал заниматься, если б не вы .
Заглянул в лямбду- называется

Если что и даю попробовать = за уши не оттащишь.

[dvm99i]

Здравствуйте, Админ!

Тахометр запустил. По сравнению с кетайским барахлом показывает изумительно.

Вот видео показания "задом на перёд" = на сбросе оборотов (так получилось)



Газ в пол выглядит так:



Честно говоря, опять НИЧО не понял...
На 4000 какой-то маленький провальчик по лямбде, а дальше - как ни в чём не бывало до 6000.
Причём видюшку я сделал не одну, и на всех подобный всплеск на 4000.

Вашу заповедь "с катанием в гору" пока исполнить не могу. Нас капитально накрыла зима, какая-то аномалия, не помню чтоб так рано столько снегу было, и холода прижимали.
Так что пока все работы в гараже...
И раз такое дело с погодой, и синоптики сулят надолго, я пересел на паджеру, а На Ланосе снял рампу и форсунки для мытья.
Чего ждать-то? Надо что-то делать...

Немного снаружи отмыл форсунки и увидел интересную каритину=
две дырочки по центру, как и положено, и ещё одна сбоку (красной стрелкой пометил).

Что это за дырка? На сопло она не походит. Пока я торец форсунки не отмыл, её и не видно из-за нагара было.

Все форсунки сейчас отмокают в растворителе.
Дня через два промою окончательно и соберу.
А там может и погода наладится.

ЗЫ

Думаю про спидометр. Неудобно к нему все приборы тащить. Можно подключить датчик скорости к градуснику, тогда будет всё в одном флаконе. Вроде бы его задержка 0.5с нам в режиме нагрузки по барабану, раз ускорения будут небольшие. Выставлю его показания по навигатору.

[Admin]

Да уж.
Теперь-то работа Ланоса стала красоты неимоверной … с х.х. до 6000 об/мин … за 0,7 секунды.
Самолёт, а не Ланос.
Ланос ли это?
По скорости обратной связи видно = он.
И со смесью стало всё в порядке … до самых верхов.


dvm99i >>> Чего ждать-то? Надо что-то делать...

Надо что-то делать = тахометром починили машину!!!



Не видел таких разгонов.
Поэтому взял такой же Ланос вашего одноклубника = Boomer



Ничего выдающегося у Ланоса не получается.

С провалом лямбды в бедно = провалом приращения оборотов … 1,3 секунды
Без провала.
Ланос может и к секунде подобраться.


dvm99i >>> Газ в пол выглядит так:



dvm99i >>> Тахометр запустил. По сравнению с кетайским барахлом показывает изумительно.

dvm99i шестёрочному тахометру дал взятку и они теперь лучшие друзья.






Осталось проверить верхи в движении.
Вдруг тахометр с шестёрки ставит мировые рекорды в разгоне коленвала под допингом?


dvm99i >>> Вашу заповедь "с катанием в гору" пока исполнить не могу. Нас капитально накрыла зима,

Горку заменили скоростью.
Вот зиму чем заменить …


Вот же = http://www.chiptuner.ru/content/pub_06



ТАЗ = близнец Ланоса и по массе и по мощности мотора.

Зиму заменим проходом до верхов с места на первой передаче.
Четырёх секунд хватит … дальше и не надо.
Доберётся Ланос с места до 50 км/час за 4 секунды … и рампу снимать не надо было.


dvm99i >>> Можно подключить датчик скорости к градуснику, тогда будет всё в одном флаконе. Вроде бы его задержка 0.5с нам в режиме нагрузки по барабану, раз ускорения будут небольшие.

Пусть будет так.






dvm99i >>> Чего ждать-то? Надо что-то делать... Про каллории просвещайте меня!

Вы правы.
Если Ланос = здоров ... тогда чего ждём?


Из темы = Несколько вопросов про ГБО

Вот же она … теория калорий = http://www.aviagamma.ru/tvg.html



Температура сгорания смеси на петле по лямбде = наивысшая.





dvm99i >>> Я вообщето предполагал для начала ускорить процесс разогрева мотора

Казалось бы …… разогревать ДВС быстрей получится на петле по лямбде.
Чего проще.
Поставить первую лямбду с подогревом и мотор будет быстрей выходить на петлю по лямбде = 14,7/1.
Что увеличит скорость его разогрева.

Но есть пример = Старт и разогрев двигателя
Где эта теория расходится с практикой.

Там есть два ... жми = лога ... графики с которых показывают = ЧТО и КАК влияет на скорость разогрева мотора.
или
У разогрева мотора своя теория и практика.
Которую dvm99i сам и запросто сможет построить для своего Ланоса (или Паджеры).





Чем отличается эта практика теорий.
От всех теорий, которые не просто проверить на практике.

Любой желающий её может запросто проверить на практике.

И в первую очередь тот, кого это интересует в первую очередь.





dvm99i >>> Я вообщето предполагал для начала ускорить процесс разогрева мотора

Как вам, dvm99i, и обещал = скорость разогрева будет в ваших руках.



P.S.

Кстати.
В теме = Старт и разогрев двигателя полно и других графиков и логов.
Из которых следует.

ДК разогревается на много раньше выхода ЭБУ на петлю по лямбде.
(а это он делает на температуре ДВС = 30 … 40 градусов)
ДК на много раньше начинает показывать = бедно или богаче 14,7/1


Получается.
Ваш индикатор лямбды.
Независимо от того … вышел ЭБУ на петлю по лямбде или нет.
В зависимости от положения ДТВВ.
Будет показывать состав смеси … бедно или богаче 14,7/1
Начиная с температуры разогрева самого ДК = не дожидаясь команд ЭБУ
или
ДТВВ + индикатор лямбды = точка опоры в ваших желаниях изменить скорость разогрева ДВС.


Станет похолодней … двигатель станет дольше разогреваться.
(см. выше … при минус 20 градусов … 10 минут до 60 градусов ДВС)
Всё сами увидите.
или
Градусник + ДТВВ + индикатор лямбды + секундомер = своя теория практики скорости разогрева ДВС






Добавлю.
Ваши желания = законны.
Маленький уральский городок … 10 минут дочку в садик … три светофора до работы.
Всё приехали.
Добавил это для тех = тюнерастов, кто из-за своих личных облаков не видит цели у других.


dvm99i >>> Нас капитально накрыла зима, какая-то аномалия, не помню чтоб так рано столько снегу было, и холода прижимали.

Так уж бывает.
Кому-то хочется коней прибавить, а кому быстрей согреться.

This was never the way I planned, not my intention
I got so brave, drink in hand, lost my discretion
It's not what I'm used to, just wanna try you on
I'm curious for you caught my attention

[dvm99i]

Здравствуйте, Админ!

Admin>>> Да уж.
Теперь-то работа Ланоса стала красоты неимоверной … с х.х. до 6000 об/мин … за 0,7 секунды.
Самолёт, а не Ланос.
Ланос ли это?

Сам ничего не понял...
Ведь ничего не делал перед этим.
Единственное- может такое стало после экспериментов с поднятием давления до 7 очков?

Когда форсунки вчера снимал, то забитых сопел не обнаружил (кроме тех отверстий, что по краям).
Разглядывал с лупой под большим увеличением.
Их хорошо видно. Сопла довольно большого диаметра. Стенка, где прорезаны сопла, очень тонкая, и сзади неё на близком расстоянии видимо какой-то элемент распылителя в виде диска, его хорошо видно через сопла.

Вот наличие бокового отверстия как-то напрягло.
По диаметру оно вроде такое же как сопло.
Может это тоже сопло? Но почему оно в самом грязном месте
расположено?


Ха!
Есть ещё один момент может быть внёсший коррективы.
Я изменил зазоры на свечах.
Оказалось, что они были выставлены на 1.0-1.1 , а по мануалу должен быть 0.7-0.8 .
Сейчас сделал как в мануале.
Ни в этом ли была разгадка падения лямбды под нагрузкой на оборотах?

Сейчас вы меня начнёте материть...

Но так или иначе всё вперёд!



Admin>>> Зиму заменим проходом до верхов с места на первой передаче.
Четырёх секунд хватит … дальше и не надо.
Доберётся Ланос с места до 50 км/час за 4 секунды



Не знаю, где сейчас голый асфальт найти... Да и шипы... Сцепление с покрытием плохое...
Но попробую, как представится возможным!

Admin>>> и рампу снимать не надо было.

Ну уж раз снял, то куда деваться...

ПС
По второй части вашего поста - чуть позже напишу. Пойду поработаю....

[Admin]

Здравствуйте dvm99i.




Вижу второй раз вы задаёте вопрос про эту дырку на форсунке.
Ничего не могу про неё сказать .... вы даёте не реальные планы.








dvm99i >>> Я вообщето предполагал для начала ускорить процесс разогрева мотора

dvm99i >>> По второй части вашего поста - чуть позже напишу.

Прошу помедленней … я записую … где там не реальные планы ...










dvm99i >>> вы даёте не реальные планы.

Могу лишь добавить.

Есть два ... жми = лога ... графики с которых показывают = ЧТО и КАК влияет на скорость разогрева мотора.


ДТВВ на разогреве меняет и обороты двигателя = промахнуться = НЕ реально = тахометр = ЕСТЬ!!!




dvm99i >>> Сейчас вы меня начнёте материть...

Не без этого.
Если dvm99i напишет = не реально покрутить переменник вместо ДТВВ.

Типа ему самому себе это доказать (или опровергнуть) ....... не реально



Градусник + ДТВВ + индикатор лямбды + секундомер = своя теория практики скорости разогрева ДВС

Чего из этого нет у dvm99i ??????? .... календарной зимы? ... так она = будет!!!



dvm99i >>> Нас капитально накрыла зима, какая-то аномалия, не помню чтоб так рано столько снегу было, и холода прижимали.

dvm99i >>> Ну вот такой я везучий... всё время как в анекдоте: "либо свистка не достанется, либо окула глухая окажется"

И наверняка зима будет лютой.
Дочка до садика пешком быстрей дойдёт, чем разогреется Ланос.

[dvm99i]

Admin>>>
Прошу помедленней … я записую … где там не реальные планы ...

Нууу... Как выше написал про погодный коллапс На Среднем Урале за два дня выпала месячная норма снега
- это одно, и это временно (надеюсь).

По поводу ДТВВ- свисток достался, но без шарика,
скрин из мануала на градусник внизу.
Ущербность мультика налицо. Чего он тогда там высчитывает, если даже вывести на дисплей не может...
Вообще, честно говоря, только плююсь с ним. И это ещё при том, что не добрался до показаний скорости и топлива в баке. До этого пользовался на девятке БК "Гамма"- всё простенько и со вкусом, разумеется показания о расходе в нём тоже врали, но по остальным моментам он меня устраивал. А здесь- двести ненужных функций, и нужных нету!

Ну да ладно...

Admin>>>
Получается.
Ваш индикатор лямбды.
Независимо от того … вышел ЭБУ на петлю по лямбде или нет.
В зависимости от положения ДТВВ.
Будет показывать состав смеси … бедно или богаче 14,7/1
Начиная с температуры разогрева самого ДК = не дожидаясь команд ЭБУ

То, что лямбда уже "нюхает" выхлоп до тикания по ЭБУ, я уже давно понял. Если даже на сравнительно холодном моторе топнуть газ и отпустить, то принудительный ХХ видно по её падению в бедно.
Правда не задавался целью посмотреть, с каких температур такое начинается (хотя бы грубо, порядок).

Кстати, а вот когда лямбда начинает перекликиваться с ЭБУ, я отследил- это 57 градусов. У паджеры это происходит чуть раньше- при 45 по мануалу.

Admin>>> ДТВВ + индикатор лямбды = точка опоры в ваших желаниях изменить скорость разогрева ДВС.
Я понял, вы предлагаете обмануть датчик, врезав переменник, а потом его крутить. Но точки опоры НЕТУ :( .
Да и, честно говоря, я не люблю, чтоб что-то надо было отслеживать, а потом не забыть переключить... Это не блажь- рассеянным стал.
Вот свежий пример: едем в субботу с женой, как раз снег повалил. Окна начало затягивать, хотя печка наполную маслает, дышать нечем. Я дурным делом стал грешить на воздухозаборники печки, что их льдом заволокло, поэтому притока не хватает (они на самом деле погано выполнены). Пару раз останавливался, околачивал, что мог, помогало немного. И ведь только спустя с час мучений у меня хватило ума на переключатель рециркуляции поглядеть!

Луше конечно, когда ничего не крутишь...

Хотя выход вроде бы есть, вы же сами подтвердили изначальную мою позицию, о чём я и догадывался:

Admin>>>
Казалось бы …… разогревать ДВС быстрей получится на петле по лямбде.
Чего проще.
Поставить первую лямбду с подогревом и мотор будет быстрей выходить на петлю по лямбде = 14,7/1.
Что увеличит скорость его разогрева.

Вооот!

(Поправьте, если не прав)
У меня всё-таки есть потенциальное желание воткнуть ДК с подогревом и, не знаю, реально это или нет изменить в прошивке, выход на режим работы по лямбде при более низкой температуре. Если на Паджере это при 45 град. с учётом удалённости её от мотора (где-то 1 м), то на Ланосе место установки прямо на выпуске в любом случае быстрее нагревается, занчит можно по идее даже раньше (при использовании подогрева конечно), ну или хотя бы так же. Не знаю правда, какие подводные камни могут при этом быть, может я их не вижу.

Разговаривал по этому поводу со своим диагностом. Он исповедует- дескать стоковое не тронь! Типа то, что хорошо для одного движка, может быть губительным для другого. И где-то я с ним согласен.

Но при этом я вот гляжу вокруг себя, да и на форуме пишут, что не ждут, пока мотор прогреется, мол на ходу быстрее прогревается. Разве так оно лучше? (хотя я так никогда не делаю)
И такое бытует повсеместно. Чего тогда удивляться загубленным раньше срока двигателям?
Я тоже не хочу ждать, но я знаю, что ехать на непрогретом моторе просто нельзя. Нельзя давать нагрузку (а она зимой ещё и выше, потому что трансмиссия замёрзшая, в коробке масло как мёд вязкое).
Уж лучше обороты чуток приподнять, но не нагружать мотор.

Я же в этой ветке показывал выпуск от Лансера с лямбдой на подогреве http://multi-set.ru/forum/attachment...d=14 12069751 . Значит идея имеет право жить!
Надо конечно узнать, отключается у лансера подорев или нет после прогрева. Логичнее конечно когда он только на момент разогрева.


Admin>>> Добавлю.
Ваши желания = законны.
Ну раз законны,
в праве ли я выбирать пути решения?

Правда сомения в правильности своих мыслей есть.
Попал мне тут некто Брозе Д.Д. "Сгорание в поршневых двигателях" 1969г., перевод.
И вот чего он пишет в одной из глав:

60. Из сказанного выше понятно, почему всегда име-
лась тенденция применения богатых смесей в бензиновых
двигателях. Богатые смеси значительно легче воспла-
меняются и при их применении различия в составе смеси
в отдельных цилиндрах ведут к меньшей нестабильности
работы двигателя. При работе двигателя на бедных
смесях повышается его экономичность, однако при этом
для достижения удовлетворительной работы двигателя
необходимо уделять большое внимание технике подачи
топлива и смешения его с воздухом, а также конструкции
камеры сгорания.

По подогнанной вами ссылке тоже подобное прослеживается

У многоцилиндровых двигателей, обычно страдающих неравномерностью распределения топлива по цилиндрам, приходится устанавливать состав смеси по наиболее бедно работающим цилиндрам. В этом случае редко удается обеспечить устойчивую работу при значениях альфа > 1,05 (для всего двигателя). Работа на бедных смесях возможна только при дросселировании, при мощностях порядка 0,6…0,9 номинальной мощности. На режиме малого газа смесь необходимо обогатить до 0,65…0,70 для обеспечения устойчивой работы и улучшения приемистости. Для надежного запуска холодного двигателя требуется еще большее обогащение смеси до 0,45…0,55.

Это касается, мне так кажется, и моей идеи, и вашей.
Т.е. можно сэкономить, но при этом получить какой-нибудь косяк, связанный с конструкцией конкретного мотора.

[Admin]

dvm99i >>> Я понял, вы предлагаете обмануть датчик, врезав переменник, а потом его крутить. Но нет точки опоры.
Да и, честно говоря, я не люблю, чтоб что-то надо было отслеживать, а потом не забыть переключить... Это не блажь- рассеянным стал.

Каков красавец, dvm99i …
Автоматизация процессов = мечта тех, кто родился после того, как родилась их лень.

Я и сам люблю автоматизм = лентяй до мозга костей.
Разве этого не видно в алгоритмах моих приборов.
В них автоматизировано и то, что никогда и никто в мире не автоматизировал.




Придётся показать, где у вас ошибка = Но нет точки опоры.

Во-первых.
Точка опоры появится лишь только тогда, когда будет пройден тест с ДТВВ на скорость разогрева ДВС.
Появится точка опоры = куда надо двигать ДТВВ … в минус или в плюс и ... главное = на сколько.

И только вторым этапом пойдёт автоматизация.


dvm99i >>> Кстати, а вот когда лямбда начинает перекликиваться с ЭБУ, я отследил- это 57 градусов.
Разговаривал по этому поводу со своим диагностом. Он исповедует- дескать стоковое не тронь!

Вот эту стенку … ДО … 57 градусов можно пробить и автоматически.
Кто вам сказал, что этого сделать не получится? … ваш диагност или это придумал сам dvm99i.



Тогда dvm99i и сам сможет зарыть это своё первое желание.

dvm99i >>> Я вообщето предполагал для начала ускорить процесс разогрева мотора

Попрощайтесь с этой вашей мечтой ... стриж за вами не прилетит, dvm99i.










dvm99i >>> У меня всё-таки есть потенциальное желание воткнуть ДК с подогревом

А этот вопрос = где брать разогрев для ДК с подогревом (на Ланосе первый ДК без подогрева)

Мы решим запросто, если на второй ДК (после катализатора) подогрев предусмотрен в Ланосе.
Опять же.
Смысл это делать, когда петля программно включается тогда, когда можно уже ехать.

dvm99i >>> Кстати, а вот когда лямбда начинает перекликиваться с ЭБУ, я отследил- это 57 градусов.
Разговаривал по этому поводу со своим диагностом. Он исповедует- дескать стоковое не тронь!



dvm99i >>> Попал мне тут некто Брозе Д.Д. "Сгорание в поршневых двигателях" 1969г., перевод.
Богатые смеси значительно легче воспла-
меняются и при их применении различия в составе смеси
в отдельных цилиндрах ведут к меньшей нестабильности
работы двигателя.

На разогреве ДВС как раз это и видно в логах = богатые смеси = рулят … скорость разогрева выше.



30% изменения скорости из-за + 10 градусов на ДТВВ.



Неужели Ланос сам не врёт на ДТВВ на разогреве? и поправить его = большой грех.

Тогда почему он медленно разогревается ... обратитесь в автосервис ... там вам с этим помогут.

[dvm99i]

Admin>>> Автоматизация процессов = мечта тех, кто родился после того, как родилась их лень.
Ну что поделать, надо же хоть как-то дресс код поддерживать, чай в 21 веке живём уже
Но тут уже даже не лень, а необходимость...
Admin>>> Я и сам люблю автоматизм = лентяй до мозга костей.

А раньше да... Именно лень меня заставляла всякие штучки-дрючки иногда выдумывать... Но до программируемых процессоров я не дошёл, может и слава Богу...

Admin>>>
Разве этого не видно в алгоритмах моих приборов.
В них автоматизировано и то, что никогда и никто в мире не автоматизировал.
Вам надо было мне тупо сказать: Купи у меня прибор, и не майся ерундой типа мультитроникса. Когда я пару лет назад у вас на форум заходил,с приборами что-то напряг был, я думал, что такая ситуация по сей день. Сколько стоит ваш прибор?
В принципе я не против его взять, но чуток позже.

Admin>>>
Во-первых.
Точка опоры появится лишь только тогда, когда будет пройден тест с ДТВВ на скорость разогрева ДВС.

Что-то я не понял... Как я его (ДТВВ) контролировать буду?
Он же не выводится градусником.
Я конечно понимаю, что там что-то типа термистора стоит и могу тупо сопротивление контролировать.
Но как его вспринимает ЭБУ, как я могу узнать?

Admin>>> Вот эту стенку … ДО … 57 градусов можно пробить и автоматически.
Кто вам сказал, что этого сделать не получится? … ваш диагност или это придумал сам dvm99i.


Подскажите, как?
Подсавить параллельно ДТОЖ резистор и коммутировать его через реле, а реле этим управлять с датчика температуры приборнойпанели ? Дык вместе с этим оброты упадут ещё, которых и так не лишку.

Admin>>> А этот вопрос = где брать разогрев для ДК с подогревом (на Ланосе первый ДК без подогрева)

Вопрос с подогревом я уже решил!
Поставил реле параллельно включению бензонасоса.

Кстати, Ланосы разные бывают, у меня второго датчика нету в комплектации. Катализатора тоже нет, нормы токсичности по Евро-2.

Admin>>> 30% изменения скорости из-за + 10 градусов на ДТВВ.
Заманчиво! Но всё упирается в вопрос с показаниями ДТВВ.

Честнно сказать, я на ланосе впервые столкнулся с МАР и ДТВВ, так что опыта с их проверкой нету.
На паджере у меня ДМРВ стоит.

ЗЫ
Форсунки промыты, осталось поставить.

[Admin]

Здравствуйте dvm99i.


dvm99i >>> и не майся ерундой типа мультитроникса.

Это ваш крест, dvm99i, и вы должны пройти с ним до конца.

В параллельной теме я ещё с одним мультитрониксом маюсь.
На форуме их было ещё три штуки и ни один из них хорошо не кончил.
Итого пятеро, если никого не забыл.
Я их коллекционирую в кунсткамеру … один из них ваш, dvm99i.


Я вам даже не показываю ни прибор.
Ни индикатор лямбды с автоматом на бедную смесь из параллельных тем.

Мне это интересно показать = ваш стрелочный индикатор лямбды тоже работает на ура.
И возможности его безграничны.
Они выше, чем у любого БК … и сделали вы его из ничего.
И это будет уроком тем, кто ищет прошлогодний снег.




dvm99i >>> Что-то я не понял... Как я его (ДТВВ) контролировать буду?
Он же не выводится градусником.
Я конечно понимаю, что там что-то типа термистора стоит и могу тупо сопротивление контролировать.
Но как его вспринимает ЭБУ, как я могу узнать?
Честнно сказать, я на ланосе впервые столкнулся с МАР и ДТВВ, так что опыта с их проверкой нету.

Запросто сможете это контролировать = как его вспринимает ЭБУ

На холодном двигателе … т.е. холостые обороты разогрева … миллисекунды = градусы ДВС.
Миллисекунды будут разные при той же температуре ДВС.
Как только двигатель разогреется = включится петля по лямбде = конец этого контроля.
Я же дал вам два ... жми = лога ... разогрева ДВС ... там дело до петли не доходит, но остальное видно


На горячем ДВС
ДТВВ начинает влиять на амплитуду впрыска.
Вы же уже газ в пол делали … и наверняка видели это.




13 мс = 6300 об/мин … амплитуда зашкалила за предел теоретически возможной скважности.
Пусть будет так.
Но если врёт, то будет и последовательность во вранье.
Поставите ДТВВ в горячее … и эти 13 мс … поползут вниз.
Поставите ДТВВ в холоднее ... и эти 13 мс ... не поверите поползут вверх.

ДТВВ = датчик из похоронной команды чип-тюнеразма.

Поставите 100 ом на ДТВВ = горячо.
И вполне возможно = лямбда просядет в бедно от низов и до самых верхов.




dvm99i >>> Что-то я не понял... Как я его (ДТВВ) контролировать буду?

Разве у вас нет миллисекунд на БК и индикатора лямбды?

5-я страница текущей темы
Все ваши видео газ в пол с миллисекундами = контроль влияния ДТВВ на горячем двигателе.



На всех режимах ДВС, где ЭБУ отрывается от петли по лямбде ... от значений ДТВВ изменятся миллисекунды.
Соответственно.
При не изменившемся кол-ве воздуха.
Изменится состав смеси ... индикатор лямбды пусть и одной точки = 14,7/1 ... у вас уже = есть.



Admin>>> 30% изменения скорости из-за + 10 градусов на ДТВВ.

dvm99i >>> Заманчиво! Но всё упирается в вопрос с показаниями ДТВВ.

На разогреве холодного двигателя.
Плюньте на сам ДТВВ и ... контролируйте миллисекунды = градусы разогрева ДВС.

И это Заманчиво! упадёт к вам прямо в руки ... секундами (на секундомере) набора градусов ДВС.


И только после, как найдёте наивысшую скорость разогрева.
Измерьте сопротивление вставленное вместо ДТВВ.

Дальше и будем разбираться с тем сопротивлением настоящего ДТВВ.
Которое тянет с разогревом двигателя вашего Ланоса.




This was never the way I planned, not my intention
I got so brave, drink in hand, lost my discretion
It's not what I'm used to, just wanna try you on
I'm curious for you caught my attention


P.S.

dvm99i >>> Подскажите, как?
Подсавить параллельно ДТОЖ резистор и коммутировать его через реле, а реле этим управлять с датчика температуры приборнойпанели ? Дык вместе с этим оброты упадут ещё, которых и так не лишку.

Как мы это сделаем.
В параллель или последовательно зависит от направления ... куда надо двигаться вверх или вниз.
Вы пока не загадывайте ни с логикой работы, ни с падениями того, чего и так не лишку.

Вы для начала должны выйти из этого ступора = dvm99i >>> Как я его (ДТВВ) контролировать буду?

С этих же логов разогрева синхронизировал начальную температуру ДВС.
ДТВВ обманули на ерунду = 10 градусов ... разницу получили такую.
Разве мультитроникс это не сможет показать.
Крутишь ДТВВ вверх вниз на разогреве … время впрыска двигается то вверх, то вниз.



0,12*2731 = 327.72 секунд ... с минус 4 градусов ДВС до + 54 градуса.

Больше 5 минут разогрева разве не хватит понять = что увеличивает скорость, что уменьшает.
Секундомер тогда подставьте и за один раз всё сделаете.
Равномерность оборотов выбирайте по своему вкусу.
Не менее +/- 50 градусов у вас в руках ... в 10 раз больше, чем на этом графике.

Ах, да …
Для начала снимите на видео процесс разогрева Ланоса.
Что за проблемы у него с разогревом .... время (по видео) = градусы = миллисекунды.



dvm99i >>> Я вообщето предполагал для начала ускорить процесс разогрева мотора

Можете сходить к своим одноклубничкам … в Мордор.
Они вам посоветуют = Гирявеца почитать = любимое посылание на три буквы от лохов чип-тюнерастов.

[dvm99i]

Здравствуйте, Админ!

Admin>>> Это ваш крест, dvm99i, и вы должны пройти с ним до конца.

Да ладно, пусть болтается... При отсутствии сканера хоть какая-то инфа с него есть, и то ладно...
Надо вот ещё попробовать его к Боливару подцепить, но это уже позже...

Я вот только понять не могу каким образом мультик перевирает допустим время впрыска?
Ведь по логике его основная функция- считать сырые данные с к-линии и отобразить на дисплее. Ну может разве что их усреднить чтоб значения не прыгали сильно...
Это уже после он может делать с ними что хочет: считать расходы, экономии и т.д. и т.п.
Но первоначально должна доминировать задача именно правдивого отображения.
Может чего не понимаю?

Admin>>> В параллельной теме я ещё с одним мультитрониксом маюсь.

Я подглядываю периодически.
Человек упорно возит за собой виртуального слона, вернее верит в это, а посчитать километраж и кол-во реально залитого бензина в бак не хочет.
Вязкость масла в трансмиссии конечно тоже сказывается, но как правило в холода и при старте до разогрева.
У нас вон сегодня ночью придавило -17, дык сразу почувствовалось... Утром Паджерик неохотно двигался на полном приводе (МКПП+центральный дифференциал+раздатка с цепью+два кардана+два моста). Но по практике уже знаю, что стоит только прогреться, и разница между полным и частичным приводом в расходе становится практически копеечная . По трассе эта разница примерно 10%. Но это только в холода.

Admin>>> Мне это интересно показать = ваш стрелочный индикатор лямбды тоже работает на ура.
И возможности его безграничны.
Да, я с ним тоже начинаю постепенно понимать больше о своём моторе и управлении им.
Но, чувствуется, что ещё далеко не всё.

Возможно я забегаю вперёд, но вы же сами требовали, чтоб машина перед последующими экспериментами была полностью исправна. Поэтому зацеплюсь немножко.

Вот допустим стоя на ХХ я вижу тикания ДК = 7 Гц. Чётко видно и слышно, что это такт работы распредвала и, следовательно, такт выпуска. Если по осцилографу я ещё как-то сомнивался, то стрелка и уши отбрасывают сомнения о соответствии этой частоты.

И если оно так, то получается, что ДК "обнюхивает" каждый выпуск каждого цилндра.
Тогда в этом месте для меня назревают два вопроса:

1. По наличию кислорода.
К сожалению нет возможности засинхронизоваться, поэтому не понятно, в какой момент ДК ловит наличие кислорода, а в какой- его отсутствие.
Но раз лямбда переключается за один такт выхлопа туда-сюда, значит скачки концетрации кислорода есть!
Что это за скачки? Не уж-то подсос воздуха в выпускном коллекторе всё-таки есть за счёт эжекции?
Только тогда, судя по сигналу, кислород появляется после того, как выхлоп такта уже быстро пролетел мимо датчика в трубу. Подсос видимо небольшой, поэтому скорость концентрации О2 происходит медленнее, и он длится до такта выхлопа следующего горшка, поэтому и лямбда падает в бедно медленее, чем в богато.
Причиной этого же является и амплитуда сигнала с лямбды в этом режиме. Это следствие того, что он всё-таки не идеально моментально переключается при сравнительно плавном изменении концентрации. И если бы время до такта выхлопа затянулось ещё больше, то и амплитуда бы тоже подросла. Поэтому мы и не видим нижней полки в сигнале = не успеваем, т.к. прилетает следующий выхлоп и резко задирает лямбду вверх.

2. Как воспринимает такой сигнал ЭБУ?
Такое впечатление, что никак. Обработать его он не успевает, какой бы скоростью ЭБу не обладал, соответственно и ввести корректировку - тоже не успевает. Да и что ему корректировать, если то, что он должен был откорректировать уже вылетело в трубу.
Но тест на обогащение проходит (неоднократно). Значит всё-таки тандем ДК - ЭБУ как-то работает.

Но как?

Такая же тенденция прослеживается и на тестах с карандашом, и надфилем (но на ХХ), т.е. ДК ловит такты выпуска, но с большей частотой.

На мощностных тестах сигнал становится таким, каким ему положено быть. Видимо объём выхлопа возрастает на столько, что подсос пропадает из-за возникающего постоянного давления в трубе из-за подпора глушаком (в том числе).
С амплитудой и симметрией в этом режиме у него тоже становится близко к порядку.

Кстати, глушак у меня не родной, он меньше чем положено. И с ним машина тарахтит сильнее чем в стоке.

Резюмирую = видимо маленкий подсос в выпускном всё же имеется.

Всё вышесказанное я сегодня придумал.

Забъём пока на это? Мешать нам не будет?


Ещё мне не понятно, как работает самообуение.
Из умных книжек я понял так, что это просто корректировка средней линии, связанная с уходом ДК от своих параметров при эксплуатации.
Но какова периодичность этого обучения, мне не сосвем понятно.
Она ведётся постоянно при работе мотора при выходе на рабочий режим?
Какова степень возможности корректировки этой линии? (пределы)
Какова быстрота этого обучения?


Admin>>> На горячем ДТВВ начинает влиять на амплитуду впрыска.

Ах, вон оно что!
Я конечно же в прошлый раз обратил внимание на ваше сообщение по поводу вранья мультика.
Но не знал, как реагировать.
Хотя по-вашему всё сходилось 6000/60 = 10мс , поэтому 13 = зашкал.

Admin>>> 13 мс = 6300 об/мин … амплитуда зашкалила за предел теоретически возможной скважности.
Пусть будет так.
Но если врёт, то будет и последовательность во вранье.
Поставите ДТВВ в горячее … и эти 13 мс … поползут вниз.
Поставите ДТВВ в холоднее ... и эти 13 мс ... не поверите поползут вверх.


Надо попробовать...

Таблицу соответствия я уже нашёл
°С ------ Ом
-10 ----- 16000
0 ------- 9400
10 ------ 5700
20 ------ 3500
40 ------ 1500

Admin>>> Для начала снимите на видео процесс разогрева Ланоса.
Что за проблемы у него с разогревом .... время = градусы = миллисекунды.

Сниму.

Но сначала фланец выпускного герметиком измажу и форсунки поставлю.

Гадство, как же холодно!
-22 на ночь передают ... а в гараже печки нету((


ЗЫ

Вот и я докатился до кирпичей