MMC 4g63 SOHC с АКПП

[Admin]

Stranger >>> а вот воздух! . он и опрделяет все в двигателе . он опорная точка .

Опять, Stranger, вы расплели здесь свои косы про воздух.






Stranger >>> а вот воздух! . он и опрделяет все в двигателе . он опорная точка .
какая разница какой у СПОРТ кара расход ?
никакой
хоть тонну на км .

Воздух бесплатен.
И можете брать его хоть 10 тонн на километр.
И, если есть такие гонщики, которые на нём ездят, то флаг им в руки.
Только этих гонщиков воздуха здесь и не хватало.

Этот форум о техническом состоянии и способах его определения.
Это состояние нельзя определить измерив подачу воздуха.

Stranger >>> ВОЗДУХ - первичен!! топливо ВТОРИЧНО!!!

Полно и таких ЭСУД, которые вообще не измеряют воздух ... а мотор работает на ура.
И куда же на них делась эта первичность воздуха?
Когда на всех и БЕЗ исключения ЭСУД присутствует то, что вторично = подача топлива.

Надо переставить с точностью наоборот ваше неуёмное желание расставить ... что первично, а что вторично.


Stranger >>> а вот воздух! . он и опрделяет все в двигателе . он опорная точка .
раскажу на пальцах все таки еще раз про резонансный натдув .
и тогда , этим разрежением через щель перекрытия клапанов , смесь во впуске ЗАСОСЕТ в Камеру сгорания!

Топливо …. он опорная точка .
Не для ваших непонятных целей войти через щели в резонанс с впуском и выпуском.
А для моих.
И они попроще ваших.
Помочь разобраться с тем что дано на стоке, а не наводить щелями тень на плетень.



Stranger >>> и вот все ваши супер формулы , линейные , только для варианта отстувия данного эфекта .

И как бы вы не злились на линейность формул.
И не выдумывали щели, чтобы их сделать НЕ линейными.
Они работают!!!
В том числе и на ВСЕХ ваших трёх машинах ... работающих с вашей точки зрения НЕ линейно.


И когда же вы перестанете ныть про линейность и НЕ линейность.




http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4109&page=43

Уже больше, чем 100 раз это вам доказывал.
А вы до сих пор никак не уймётесь и не оправитесь от этого шока
= тюнерастил и тюнерастил и не увидел, что всё работает линейно


Stranger >>> однако фантастика ?
Не работающие линейно формулы описывают паспортные данные нивы абсолютно ) ЛИНЕЙНО)
и ДОКАЗЫВАЮТСЯ ЛОГАМИ!

[avtoel]

Что бы всех окончательно запутать, скажу страшную тайну. Воздух это не только окислитель топлива(кислород) но в первую очередь рабочее тело (азот). Это рабочее тело расширяется при нагреве и двигает поршень. Его стараются впихнуть побольше , а не воздух, к которому потом и топливо нужно. Есть ещё одна часть рабочего тела участвующая в работе. Это водяной пар, при горении бензин , соляра, и даже солома с углем превращаются в углекислый газ и воду. Причём воды после остывании в объёме почти столько , сколько было бензина. и вода при испарении увеличивается в объёме 800 -1600 раз. Углекислый газ расширяется так же как и азот, точнее уже горячий и для справки его в выхлопных 14%.
для спорта -закись азота.
В Отечественную войну все воюющие страны впрыскивали воду на впуске при форсаже, а до 1910г ДВС был вообще с двумя карбюраторами. Один для бензина второй для воды, (паровоз однако). Потом водяной убрали, (сильно часто засорялся, ведь воды надо в 10 раз меньше бензина), а совмещённые переделали на двухкамерные. Да забыл сказать для компенсации воды добавили бензина 20-30%, благо он стоил копейки. Вот так примерно ...
Извини Дугин, закакали мы тему

[Admin]

Дугин простит.

Он спросил про это.



dugin >>> Стоп. Шеф, но это же неверное утверждение, что будет уменьшение времени разгона.


И благодаря губошлёпству Stranger-а появилось это видео.
Разозлил он меня и вмиг сделал это видео … и на нём суть = лошади и ускорение.





dugin >>> Стоп. Шеф, но это же неверное утверждение, что будет уменьшение времени разгона.

Видно ли теперь.
ЧТО будем измерять с ШДК …. именно падение ускорения.

Точка отсчёта на ...... 12,5/1 ....... уже есть.

dugin >>> Троганье и разгон до 100 с ШПЛ за уверенные 12 сек. –









dugin >>> Этот эксперимент нужно проделать только для удовлетворения нашего жирного тролля или я правда чего-то не понимаю?

Не у одного, а у десятков тысяч жирных троллей полетят головы, dugin

А наш уже поднял лапки вверх.
И отпечатал, как на граните … зачем ??? ... им нужны лошади = низачем !!!

Stranger >>> никогда не было нет и не будет
прямой зависимости мощности и ускорения




Тоже самое медленно.
На верхах.
До 15-ти лошадей доходит разница и машина едет нос в нос сама с собой.

Stranger уже объявил, что эти лошади нужны НЕ для ускорений.
А мозги людям промывать лошадьми с графиков мощности.

[Stranger]

Блин , Админ ... ёлкиж ты палки то а!
я сказал что Нет линейной зависимости мощности и ускорения! и всего лиш!
где я сказал что лошади нужны низачем?
я говорил что получив МАКСИМУМ лошадей , получим МАКСИМУМ ускорения!

да и Главное --- получим максималку!!!! вам не важно что ваше авто не едет выше 140 ? 130? представьте картину , исходя из ваших слов , берем что угодно , например лансер , отрезаем ему лошадей - делаем ДК петлю алвейс!! клево то как ! как не дави 14.7 всегда! счастье!
до 60 км в час , в усокрении авто не изменитиься НИЧЕГО!!! как минмиум жопой не учуеш как не суй!

а вот только максималочка то у данного авто упадет !!! и поедет такой лансек свои жалкие 130-140 с горки ... а его на своей даже старой авто сделаю на 150! ... обидно? СМЕШНО ? .. ДА блин смешно что какоето ведро едет быстрее лансера!

админ .. я понимаю чего хотите вы ... но вы не понимаете чего хотят спорт тюнеры и я !
на кой черт нужна машина едящая 90 км в час максималку ? . я лучше електронный сторож поставлю чтобы рубить отсечку на 150! ... но если я знаю что она едет 200 - пусть едет!!!

телка на видео - молодец . получила 5% лошадей ни с чего! просто взяла и поставила ! . следовательно поставить ОГРОМНЫЙ простой фильтр - получим тотже результат!
копейка вложений и 5% !!
еще гденибуть найти 5% , и получим уже 10% , а это уже около 5% в ускорении будет! -- жопой уже будет можно почувсвтвовать!

одно наблюдение из личного опыта . чем мощнее мотор в ТЕКУЩЕМ обьеме - тем меньше средний расход топлива!
это и не лишено логики - выше КПД .

вы Админ путаете , спорт кары . и гражданку !
останьтесь в чем нибуть одном ?
если гражданка - так и будем про гражданку ...
и все три мои машины , ниразу не спорт , и 8 клапанов , и древние как мамонт . и поэтому имеют ВСХ ЛИНЕЙНУЮ и никакой амнезии тут нет и не было ... я знаю это .
все 8 клап моторы СТОК - линеные . но не лошади и ускорения!
16 клап сток уже могут быть не линенйыми , даже 10ка ВАЗ если посмотреть на ВСХ не очень то и линеная!

а вот и ответ

Сначала вычисляется давление следующим образом:
P = (adc_dad + offset)*slope, где adc_dad - усредненное АЦП ДАД, offset - смещение дад, slope - наклон дад

Следующим шагом вычисляем температуру заряда:
Tcharge = (Tair - Tw) * Kcharge + Tw, где Tair - температура воздуха, Tw - температура ОЖ, пересчитанная из ТОЖ для модели Тзаряда, Kcharge - коэффициент выбора Тзаряда
Далее выполняется коррекция Тзаряда:
Tcharge_fin = Tcharge * Kt, где Kt - коэффициент коррекции Тзаряда

Далее вычисляется цикловое наполнение GBC:
GBC = P * V * 293 / (273 + Tcharge_fin), где V - цилиндровый объем двигателя
Далее рассчитанная GBC умножается на ПЦН и расчет топлива выполняется аналогично режиму ДМРВ.

так расчитывается наполнение при работе по ДАД

[Admin]

Stranger >>> Сначала вычисляется давление следующим образом:
P = (adc_dad + offset)*slope, где adc_dad - усредненное АЦП ДАД, offset - смещение дад, slope - наклон дад

Вот вам лог = http://multi-set.ru/downloads/razgon254.CSV
Вот вам АЦП ДАД и все её наклоны.
Покажите что будет с наклонами, если снять воздушный фильтр.

Вы же это именно по ДАД хотите сделать .............
Газ в пол и поехали за дутыми лошадями БЕЗ воздушного фильтра.

Или такие наклоны АЦП ДАД для этого НЕ подходят?



Stranger >>> *Сначала вычисляется давление следующим образом:
P = (adc_dad + offset)*slope, где adc_dad - усредненное АЦП ДАД, offset - смещение дад, slope - наклон дад

Следующим шагом вычисляем температуру заряда:
Tcharge = (Tair - Tw) * Kcharge + Tw, где Tair - температура воздуха, Tw - температура ОЖ, пересчитанная из ТОЖ для модели Тзаряда, Kcharge - коэффициент выбора Тзаряда
Далее выполняется коррекция Тзаряда:
Tcharge_fin = Tcharge * Kt, где Kt - коэффициент коррекции Тзаряда

Далее вычисляется цикловое наполнение GBC:
GBC = P * V * 293 / (273 + Tcharge_fin), где V - цилиндровый объем двигателя
Далее рассчитанная GBC умножается на ПЦН и расчет топлива выполняется аналогично режиму ДМРВ.

С такими формулами число дебилов за рулём будет расти, а не уменьшаться.

Вы же видите, что по ДАД расчёты идут от заданного объёма двигателя.
Снимите воздушный фильтр и ничего вам ДАД не покажет.
Смотрите внимательно на свои наклоны АЦП на графике.





Слева … vitna >>> 2. Газ в пол с воздушнм фильтром.
Фильтр оч.старый - еще не менял
Справа … vitna >>> 3. Газ в пол БЕЗ воздушного фильтра.

...

Это Флюенс, который переливает не хило на верхах.
Был сделан тест на нулевик.



На верхах .... с фильтром (слева) и без фильтра (справа) ....
В воздух/топливо получилось 2% разницы .... справа смесь бедней на 2%.

При этом стоит ДАД, который даже не чухнулся поправить эти 2%

Вот у него мощность увеличится, т.к. инжектор УЖЕ жутко переливает.
Но из этих 2% если и получится одна лошадь.
На ускорение машины это, как мы видим НЕ повлияет.

Зато из-за этих 2% БЕЗ воздушного фильтра появится масса других проблем с двигателем.


Stranger >>> телка на видео - молодец . получила 5% лошадей ни с чего! просто взяла и поставила !

Но ясно и другое.
Из + 2% воздуха никогда не получится ... просто взяла и поставила + 5% лошадей.

Ясно и другое.
Здесь кроме вас, Stranger, губошлёпов нет.
Люди делают тесты и делятся ими на ютубе.

А вы, Stranger, только шевелите своими губами.
Доведёте до греха и я оторву вам голову.
















Stranger >>> телка на видео - молодец . получила 5% лошадей ни с чего! просто взяла и поставила !

телка на видео - молодец … что показала вам свою конскую залупу.
А вы, Stranger.
Проморгали от этой телки = молодца такой прекрасный момент.



До 98,8 миль/час … до 6150 об/мин машина БЕЗ фильтра обогнала машину с фильтрм всего на 30 об/мин.
Что составляет не 2%, а 6155/6125 = 1.0049 ……….. 0,49%
При этом имеем 16 лошадей разницы.




Вы разве и по видео не поняли, что лошади дутые.
И на ускорениях не отразились.



Stranger >>> телка на видео - молодец . получила 5% лошадей ни с чего! просто взяла и поставила !
Блин , Админ ... ёлкиж ты палки то а!
я сказал что Нет линейной зависимости мощности и ускорения! и всего лиш!
где я сказал что лошади нужны низачем?

Всё ровно так вы и написали
ёлкиж ты палки то а! = прямой связи между лошадьми и ускорениями машины = НЕТ.

Справа лошадей больше ...
Но … по очереди = с переменным успехом … слева и справа машина сама себя обгоняет.

Вот вам и ваша тёлки-молодца конская залупа.

Что вам не нравится?
Если так хотите.
Могу и поздравить вас.
Если эта конская залупа всё-таки зачем-то вам нужна.


Вы всегда что-то на губах подразумеваете.
Но всегда и в упор не видите что получаете на самом деле.













Stranger >>> 16 клап сток уже могут быть не линенйыми , даже 10ка ВАЗ если посмотреть на ВСХ не очень то и линеная!

Хорош троллить

В сотый раз вам, Амнезия, …… здесь кроме ваших машин нет с 8-мю клапанами.
Все машины с 16 клапанами и работают линейно.


Вы в теме про Акулу.
И Акула на каждой странице показывает свою линейность с 16-ю клапанами.

И так и сяк и наперекосяк Акула показывает линейность.

http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4049&page=29




http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4049&page=34


И так и сяк и наперекосяк Акула показывает линейность.
Выше воздух.
Ниже миллисекунды прямо с осциллографа.






Всё гораздо проще.
Линейна оборотам подача воздуха = линейна оборотам подача топлива.

Stranger >>> Сначала вычисляется давление следующим образом:
P = (adc_dad + offset)*slope, где adc_dad - усредненное АЦП ДАД, offset - смещение дад, slope - наклон дад

Следующим шагом вычисляем температуру заряда:
Tcharge = (Tair - Tw) * Kcharge + Tw, где Tair - температура воздуха, Tw - температура ОЖ, пересчитанная из ТОЖ для модели Тзаряда, Kcharge - коэффициент выбора Тзаряда
Далее выполняется коррекция Тзаряда:
Tcharge_fin = Tcharge * Kt, где Kt - коэффициент коррекции Тзаряда

Далее вычисляется цикловое наполнение GBC:
GBC = P * V * 293 / (273 + Tcharge_fin), где V - цилиндровый объем двигателя
Далее рассчитанная GBC умножается на ПЦН и расчет топлива выполняется аналогично режиму ДМРВ.

И только ДЕБИЛЫ и МРАКОБЕСЫ.
Так обсасывают свои смещения и наклоны.

Эти знаменосцы ГОРЯ и понаделали дел = дебилов за рулём = тьма.






http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4155

co11ins >>> к таким, как ваш горячолюбимый друг, привык относится ровно...вернее даже параллельно. большое множество я их повидал...и имя им одно - флудер.
многие скажут - флудерастия это болезнь.
мне думается, что это все же "игла".
весь флуд основан на лжы. и чем больше в этом уличять флудераста, тем большего объема дозу мы забиваем ему в следующий шприц...

...а амнезия, выдуманные истории и т.д. - это уже побочный эффект


Неугомонный Stranger.
На сегодня свою дозу получил и его шприц уже пуст.

Ему что в лоб, что по лбу = не линейно и линейно не будет никогда.......... и теперь он будет отдыхать









P.S.

Stranger >>> Блин , Админ ... ёлкиж ты палки то а!
я сказал что Нет линейной зависимости мощности и ускорения! и всего лиш!

Ровно по Ньютону и линейно = http://ss20club.ru/online-raschety/




Stranger >>> никогда не было нет и не будет прямой зависимости мощности и ускорения

Никогда НЕ говори НИКОГДА



Stranger >>> телка на видео - молодец . получила 5% лошадей ни с чего! просто взяла и поставила !

Линейности мощности ускорению нет у вас.
И у тёлок, которых вы называете молодцом.

А она взяла вас ... и ни с чего! … просто взяла и …. подставила!









Тётка и её ГУБНАЯ мощность. ....... http://youtu.be/BQSKiY54pAI

[dugin]

Ребята, у которых я делаю всю электроннику на машине уходили в отпуск и наконец-то вернулись. Так что на днях я врежу параллельно и последовательно ДТВВ два переменных резистора и приступлю к записи видео разгона.

[Admin]

Здравствуйте dugin.


dugin >>> Этот эксперимент нужно проделать только для удовлетворения нашего жирного тролля или я правда чего-то не понимаю?

Спасибо, юрист, что теперь вы поняли суть.
Ваш Air|Fuel meter соединим со стрелкой спидометра = ускорениями.

При этом положение дросселя ВСЕГДА будет одно и тоже = в пол.



Давайте, юрист.
Никто, кроме юристов этого сделать НЕ может.
Тюнерасты ужЕ признались, что просто так = НИЗАЧЕМ = в холостую дрочать на АФР.

Stranger >>> Блин , Админ ... ёлкиж ты палки то а!
я сказал что Нет линейной зависимости мощности и ускорения! и всего лиш!

мне вот лично насрать на ускорение , главное сделать график мощности МАКС

Этот знаменосец ГОРЯ.
Публично = насрать ....... выражает саму суть болезни тюнерастов.

А это = насрать
Запросто и НЕ публично.
Можно сделать шаловливыми пальчиками в настройках на мощностном стенде.

И зачем тогда ускорения самой машины? .... они якобы НЕ линейны её лошадям.








dugin >>> Так что на днях я врежу параллельно и последовательно ДТВВ два переменных резистора и приступлю к записи видео разгона.

Давайте, юрист, сюда этот компот.

Покажите всем.
И этому мёртвому графику
На видео = вживую … ГДЕ? зимуют раки.




Понятно, что ускорения от мощности линейны (по Ньютону).
Но.
Линейна ли мощность от соотношения состава смеси.

Публично = на видео.
Сорвите, юрист.
Эту печать молчания с губ словоблудов-тюнерастов



dugin >>> Этот эксперимент нужно проделать только для удовлетворения нашего жирного тролля или я правда чего-то не понимаю?

И НЕ для одного из жирных троллей вы это сделаете, dugin.

Полно других мужчин и женщин.
Которые НЕ знают = главное попасть в узкий отрезок … 14,7/1___ 12,5/1

А НЕ тюнерастить копейки в 2% ___ 3% ... внутри него.

[Прохожий]

Сообщение от Шаман

Здравствуйте все!
Прохожий >>> на всех мне известных мотоциклах стоит
карбюратор - там ускорительного насоса нет. Но!!! Любой мотоцикл не
страдает тупизной..И "порвет" любой автомобиль.

Факты, или ссылки - в студию.
На "ЧеЗет", "Яве", "ИЖ" действительно нет ускорительного насоса.
Но это дань простоте и дешевизне. И сказать, что они "порвут"
любой автомобиль... Где цифры? У самого была "Ява". На заднее
колесо можно было задрать, если перед этим раскрутить
двигатель и использовать пробуксовку сцеплением.
Не страдает тупизной современный навороченный мотоцикл;
а Вы уверены, что у него отсутствует УН?

Вот попалась информация о разгоне до 100 км/ч
http://www.bikenews.ru/article/moto/228/
http://jawa-motor.ru/others/izh-plan...arakteristiki/
С тех пор у Явы конструктивно ничего не изменилось. Добавлен в карбюратор "механизм пуска холодного двигателя" вместо пиптика на поплавок.
Разгон до сотни пишут за 10.5 сек.
К примеру ваш лансер и мой аккорд она объедет
http://autopeople.ru/ttx/mitsubishi/lancer/?mf=347

[dugin]

Сообщение от dugin

Ясно. Первую точку выставлю 275-27.5*2=220. Завтра настрою прибор и отпишусь.

Обороты на ХХ у меня 750 об/мин., а при положении 'D' АКПП - 710 и Вы правы - обороты нестабильные и чуть-чуть плавают. Суть про не менее четырех импульсов я тоже понял. Этот вопрос снимаю.

Сделал первую точку = 220.
Теперь на ХХ показывает стабильно 0.9-1.0 л/ч. Если ставлю ручку АКПП в положение "D", то стабильно 1.0 л/ч.


Два видео - Просто ХХ и л/ч и "D" и л/ч.

По переодическому показыванию прибора л/ч=0 тоже разобрался - был неверно запрограммирован параметр "ОБОР". Похоже прибор почему-то сбился и думал, что у меня не последовательный метод управления форсунок. В режиме "ОБОР" на ХХ я нажал на 2 сек. кнопку "+" и теперь всё верно.

Продолжение следует...

[dugin]

Покатался недавно на двух "механических" акулах с 2.0. Ну что вам сказать, очень удивлён их резвостью и динамичностью. До 100 км/час они действительно разгоняются за 9-10 сек. Похоже проблема 20% потерь при разгоне и расходе кроется в АКПП...