MMC 4g63 SOHC с АКПП

[Stranger]

Не люблю я смотреть видео , вы это знаете .. по картинкам видно все . и противоречия НЕТ .

Админ .... уже много много много раз писал , что нет линейности в наполнении цилиндров воздухом - забудьте о топливе уже наконец !
в двигатель первым делом засасывает воздух!
сколько раз Вам говорить что во впускном тракте возможны резонансные явления , которые , при умелом подходе , смогут ЗАСАСЫВАТЬ ВОЗДУХ КАК ТУРБИНОЙ!!!

очень может быть , что на данном видео , и машина во первых сама по себе не тупая класссика 8ц , а расчитанное авто , с использованием широкий валов , ПЕРЕКРЫТИЕ клапанов (знаете же что это такое , и как от него будет зависеть ВСЕ!!!)... и т.д.
и грубо говоря убрав фильтр --- вещь изменяющая ДОБРОТНОСТЬ фильтра!
Вещь Изменяющую частоты резонанса!

они и получили , то что в системе возник работающий резонанс , тем самым воздуха стало засасывать бОльше , что и видно на динографике ...

почему До убирания филтра она должна была переливать ? а ? веть топливо строится по ВОЗДУХУ , а раз его было меньше , то и топлива было меньше!

ВОЗДУХ - первичен!! топливо ВТОРИЧНО!!! в двигателе , ПЕрвичны -- железки мотора , от низ зависит сколько ВОЗДУХА и в каких режимах сможет засосать в цилиндр, а задача ЭБУ всего лиш под этот воздух подать топливо! с массы сгоревшего которого конечно береться мощность - закон сохранения и все такое ...

но Железо - первично! , воздух Первичен! .. а топливо , всего лиш расчитаная порция чтобы это заработало!
не будет железа - не будет воздуха , не будет и топлива , точнее его не куда будет лить .

вот как то так .

это конечно все только видео --- видео я никогда не верил и не поверю .
и на самом деле все может быть как в моих логах - рисованное .

но если Грамотно подойти к вопросу , то описанное мной выше - неисключено!
и говорить просто так вот НЕТ и все - бред .

Жаль у меня нет возможности расчитать резонанс на моих машинах . сделать горб наполнения на 3000 например , было бы просто сказочно для города !

[Admin]

Stranger >>> почему До убирания филтра она должна была переливать ? а ? веть топливо строится по ВОЗДУХУ , а раз его было меньше , то и топлива было меньше!

Каков молодец.

ШТАНГА !!!!



Для этого на этой машине должен стоять ДМРВ.
Где вы его видели?
Когда тётка снимала входной патрубок.

НЕТ ДМРВ = ДО установки фильтра инжектор переливал.

Или рассказывайте, Stranger .............. здесь и сейчас.
Как по МАР-у видно изменение массы входящего воздуха.












Stranger >>> они и получили , то что в системе возник работающий резонанс , тем самым воздуха стало засасывать бОльше , что и видно на динографике ...

И что это за резонанс такой.
Когда ускорение изменилось на 2% ……….. а мощность изменилась на 5%?

Вы (как впрочем и всегда) проходите мимо главного, Stranger.

Это пример вопиющей подтасовки второго закона Ньютона.

Тётка и её ГУБНАЯ мощность. ....... http://youtu.be/BQSKiY54pAI




Stranger >>> они и получили , то что в системе возник работающий резонанс , тем самым воздуха стало засасывать бОльше , что и видно на динографике ...

Вам про Фому, а вы про Ерёму ...
Коэффициент персчёта на мощностном стенде в данном случае .... подкручен

Второй закон Ньютона ПРЯМО пропорционален …. a = F / m
А вы здесь опять долбонутую тётку из себя строите ....

резонанс у него возник !!! и тётка стала ему засасывать бОльше воздуха.






Или вам уже и на Ньютона наплевать, Stranger?
И вы по инерции втуляете = возникаете .... здесь про свой резонанс

Или вам НЕ видно, что разница в ускорении всего 2% .... а изменение мощности записали, как 5%.

И мне опять надо нарезать и вырезать из видео … суть.
Так за мной НЕ заржавеет = вырежу и покажу.

Беда в том, что вы так и будете ..... на дело .... отвечать исключительно и только ГУБАМИ






Stranger >>> как же вы не поймёте … Я – ДРУГОЙ

В этот вечер снова ждёт тебя ДРУГОЙ
Это он украл любовь у нас с тобой ...

Не ходи к нему навстречу не ходи
У него гранитный камушек в груди
Только каменное сердце не болит ...

[Stranger]

2 msg , баньте .. (( но по другому никак ...

Админ ... блин .... последнее Ваше видео 2.10 время!!! ТЕЛКА УСТАНАВЛИВАЕТ ДМРВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
лжете Админ про его отсутвие!!!

это во первых

так что ВОЗДУХ ИЗМЕНИЛСЯ . и результаты - ВЕРНЫ . и никто НИКУДА никогда не переливал !!!!

ок? )

во вторых ... что вы Админ все продолжаете меня не понимать . да и алгоритмы ЭБУ .

нет такого понятия ВОЗДУХ . есть понятие НАПОЛНЕНИЕ . именно от него строиться топлива порция !!

так вот -- нет никакой разницы от чего его получить!! от ДМРВ , или от ДАД!!! в итоге цифра наполенения будет получена одна и та же!!

так что даже на ДАД , ИЗМЕНИТЬСЯ наполенение , что и увидеталгоритм!
и все будет работать именно так .

про 2% ускорения и 5% мощности -- опять таки откуда вы взяли ЛИНЕЙНУЮ ЗАВИСИМОСТЬ????? нету ее!!! если бы она была линейной , то авто с 75 лошадьми , едущее 150максималку , и авто с 200 лошадьми летело бы со скоростью звука уже (счиать лень , ну вы поняли о чем я)
однако оно едет не выше 220-260 ! .. чего то ????? линейно же должно все быть !!!
ОК?
и ньютон тут как раз таки в "теме" . хотябы возьмем нелиненое увиличение СОПРОТИВЛЕНИЯ ВОЗДУХА от скорости . поэтому линейности не будет никогда от мощности!

ок?

[Admin]

Какой же вы упрямый, Stranger.
И месите своими губами как всегда и что попало.



Stranger >>> в наполнении цилиндров воздухом - забудьте о топливе уже наконец !
в двигатель первым делом засасывает воздух!
нет такого понятия ВОЗДУХ . есть понятие НАПОЛНЕНИЕ . именно от него строиться топлива порция !!
так вот -- нет никакой разницы от чего его получить!! от ДМРВ , или от ДАД!!! в итоге цифра наполенения будет получена одна и та же!!


Вот вам лог = http://multi-set.ru/downloads/razgon254.CSV

Stranger >>> счиать лень , ну вы поняли о чем я)

Не надо ничего считать.
Вы этого делать НЕ умеете, Stranger.

Покажите сам принцип по которому ДАД увидит, что воздушного фильтра ….. НЕТУ.

















Stranger >>> про 2% ускорения и 5% мощности -- опять таки откуда вы взяли ЛИНЕЙНУЮ ЗАВИСИМОСТЬ????? нету ее!!! если бы она была линейной , то авто с 75 лошадьми , едущее 150максималку , и авто с 200 лошадьми летело бы со скоростью звука уже (счиать лень , ну вы поняли о чем я)
однако оно едет не выше 220-260 ! .. чего то ????? линейно же должно все быть !!!
ОК?
и ньютон тут как раз таки в "теме" . хотябы возьмем нелиненое увиличение СОПРОТИВЛЕНИЯ ВОЗДУХА от скорости . поэтому линейности не будет никогда от мощности!

Гуд.
Т.е. по-тюнерастки прибавка мощности НЕ означает прибавки в ускорениях.

Спасибо, Stranger.
Именно это и доказывается.
У тюнерастов ГУБОШЛЁПНЫЕ лошади
И на ускорение машины они НЕ влияют.



И не приплетайте линейную формулу Ньютона a = F / m
К нелинейному сопротивлению воздуха.

Речь не идёт о максимальной скорости, а о разнице СРЕДНЕГО ускорения.

Не знаю … ГДЕ? Вы увидели на мощностном стенде.
нелиненое увиличение СОПРОТИВЛЕНИЯ ВОЗДУХА от скорости





На 2% изменилось СРЕДНЕЕ время разгона.
И на 4% изменились лошади.

Т.е. …… подставляйте лошадей каких хотите .... на ускорение они НЕ влияют.




Stranger >>> Не люблю я смотреть видео , вы это знаете .. по картинкам видно все . и противоречия НЕТ .

Вот о чём и идёт речь, Stranger.
График мощности БЕЗ видео разгона может оказаться обыкновенной туфтой

Можно и так … одновременно.



За одно и тоже время.
До 100 миль в час (справа) и до 98,8 миль/час слева.
Те же 2% разницы.
Зато ГУБОШЛЁПНЫХ лошадей прибавлено ровно в два = раза больше ..... в среднем на + 4%


Stranger >>> и ньютон тут как раз таки в "теме" .
хотябы возьмем нелиненое увиличение СОПРОТИВЛЕНИЯ ВОЗДУХА от скорости . поэтому линейности не будет никогда от мощности!
Stranger >>> Не люблю я смотреть видео , вы это знаете .. по картинкам видно все . и противоречия НЕТ .


Т.е. не только губошлёпные умозаключения у тюнерастов.
Но и картинки с графиками мощности у них губошлёпные

Или на мощностном стенде встречный ветер так изгибает лошадей?
И формула Ньютона ........ a = F / m .......... на них НЕ работает.

[Stranger]

3msg , ну вы сами этого хотите ....

в данном логе , НЕТ нужных данных . я бы мог вам предоставить лог где будет давление во впуске , и пересчитанное из него наполнение . НО мне дико лень устанавливать ДАД на авто ...
какая то ерунда вообще в этом логе

алгоритма пересчета , я не знаю . но он есть .
и на уважаемом сайте Екусистемс , он есть и РЕАЛИЗОВАН
счас будут скрины карт по ДАД


по вашему , ДМРВ увидит что воздух изменился (там он все таки есть признайте это) , а ДАД нет ? как это? для чего тогда ДАД если он не видит изменнеие воздуха ?

на скрине видно кто есть расчет наполнения по ДАД .
алгоритм я не знаю .
но он есть и с температурой заряда .
афр и уоз задються напрямую от давления . а вот количество топлива уже считаеться также от наполнения

естественно Вы будете называть тюнеров губошлепами , так как видители нет линейности ... ну нету ее!!! все по тем же законам физики , не будет линейно работать таже сила трения в КПП и т.п. никогда не было нет и не будет прямой зависимости мощности и ускорения . пример про максималку я описал для наглядности . тоже самое будет и ускорением .

Да , по вашему выходит тюнеры все дураки , и делать мотор мощнее не нужно ) - как уже писал - я другой . тюнеры другие ... и комуто эти 2% спасут жизнь . или принесут кубок в гонке ....

почему график мощности - туфта ? мне вот лично насрать на ускорение , главное сделать график мощности МАКС . тогда и ускорение будет МАКС . а вот то что можно убавить мощность и проиграть в ускорении не так много -- это не для меня!!! мне насрать на это! тюнерам в спорте - ПОДАВНО .

[avtoel]

Здравствуйте все.
Мозет Вы не заметили, что даьчик воздуха переставляется в новый хромированный корпус. Если его геометрия отличается, а она точно отличается, то и измеренный воздух тоже враньё.

Добавлено через 5 минут
класика жанра фильм "хозяин Чукотки". там грамофон так же продавали

[Admin]

Stranger >>> по вашему , ДМРВ увидит что воздух изменился (там он все таки есть признайте это) , а ДАД нет ? как это? для чего тогда ДАД если он не видит изменнеие воздуха ?

алгоритма пересчета , я не знаю . но он есть .

Уже давно знаю, что вы ничего НЕ знаете.
Поэтому легко и запросто получается вас приструнить, Stranger.



Повторю вопрос.

Не надо ничего считать .... вот картинка, вот лог http://multi-set.ru/downloads/razgon254.CSV
Покажите пальцем …

КАК? ДАД увидит, что воздушного фильтра … НЕТУ.




Stranger >>> естественно Вы будете называть тюнеров губошлепами , так как видители нет линейности ... ну нету ее!!!

Вы же этого НЕ делаете …. НЕ показываете.
И именно из-за этого называю вас губошлёмами.
И не приплетайте к этому вашу отсебятину, Stranger.



Stranger >>> алгоритма пересчета , я не знаю . но он есть .

Давай.
Пальцем показывай.
Как ДАД НЕ вычислит …………. а ИЗМЕРИТ массу воздуха.
Или вы НЕ видите.
Что разряжение одно и тоже от 2000 об/мин .... и до 6000 об/мин

От низов и до самых верхов разряжение одно и тоже.

Вычислить можно через обороты .... ИЗМЕРИТЬ нельзя отсутствие воздушного фильтра ... вот о чём идёт речь, Stranger.









Stranger >>> естественно Вы будете называть тюнеров губошлепами , так как видители нет линейности ... ну нету ее!!! все по тем же законам физики , не будет линейно работать таже сила трения в КПП и т.п. никогда не было нет и не будет прямой зависимости мощности и ускорения . пример про максималку я описал для наглядности . тоже самое будет и ускорением .


А вот за это = никогда не было нет и не будет прямой зависимости мощности и ускорения

Вас и расцеловать не грех.

Это и будет заголовком к этому видео http://youtu.be/BQSKiY54pAI




Stranger >>> никогда не было нет и не будет прямой зависимости мощности и ускорения .

Т.е. мощность можно уменьшать.
И особого ПРОИГРЫША в ускорениях машины НЕ будет .....
Зато появится ОГРОМНЫЙ выигрыш в расходе топлива.

Браво, Stranger.
никогда не было нет и не будет ....
Оттюнерастили вы своих дружков тюнерастов не по-детски.

Если мелочь в лошадях превращается в НИЧТО в ускорениях.
Тогда с какого перепугу?
Они всем суют на графиках своих лошадей?


Браво, Stranger.
Наконец мы поняли друг друга.






Тётка и её ГУБНАЯ мощность. ....... http://youtu.be/BQSKiY54pAI






Stranger >>> тюнеры другие ... и комуто эти 2% спасут жизнь . или принесут кубок в гонке ....

Ну и наклали вы здесь ЧЕПУХИ из-за 2% = радости полные штаны.

А кому то из-за этих двух = процентов.
Придётся испить из этого кубка на том свете.

[Stranger]

Да конечно заметил . но тут выше его вообще не заметили! ... так что промолчал про это .
с этим моментом нужно тоже аккуратно работать .
но у них есть дино стенд .... им легко! ... да и ШДК есть конечно же . ну и такую мелочь как подправить карты в эбу , раз плюнуть ....

так что все у них "пучком" и по "взрослому" .. не то что наши тюнерасты докидывают УОЗ +10 ....

фильтр нулевик , нужен лиш на гонке . потому что там 2% играют роль . и загубленный мотор - не в счет .

чего не знаю , обычно спрашиваю у тех кто знает ... пойду , спрошу . ответят - отвечу .

[avtoel]

Фильтр нулевик - раструб от грамофона. Смотри "начальник чукотки".

[Stranger]

Поняли - это хорошо .
не до конца конечно .
какая разница какой у СПОРТ кара расход ?
никакой
хоть тонну на км .
все работы , по совершенсвованию двигателя , не только в спорте и тюнерстве , но и заводами . ведуться с целью запишнуть в мотор МАКСИМУМ ВОЗДУХА . потому что только воздух и его количество в цилиндре определяет КПД мотора и максимальную мощность .
топливо , нужно налить в 12.6 раз меньше! это сделать легко !
а вот воздух! . он и опрделяет все в двигателе . он опорная точка .

раскажу на пальцах все таки еще раз про резонансный натдув .
для его максимума , нужно обчеспечить бООльшое перекрытие клапанов (в точке равностояния клапана впуск и выпуск они оба открыты! и выпуск сообщается с впуском ). имея перекрытие , можно настроить выхлопную систему так , чтобы (но только на определенных оборотах) к моменту начала такта впуска , и состоянию клапанов в зоне перекрытия , со стороны выхлопа подошла волна разрежения!
и тогда , этим разрежением через щель перекрытия клапанов , смесь во впуске ЗАСОСЕТ в Камеру сгорания! . тем самым мы увеличим наполнение цилиндра ВЫШЕ 100%!!!!

вот такую штутку бы реализовать !

и вот все ваши супер формулы , линейные , только для варианта отстувия данного эфекта . а сейчас это пользуют не только тюнеры а и на заводе тоже . применяя фазовращатели , и прочее можно смещать зоны резонанса и тогда полку момента можно сделать Плоской!

блин пока писал забыл о чем хотел сказать ...

... Нулевик конечно понты , Огромный стандартный фильтр тоже хорош .
но в стоке как правило он все таки мал - погазуйте и посмотрите на гофры , они Все таки Сжимаются не мгновение! а без фильрра - нет )))