раннее зажиание на одном из цилиндров?

[Олег№1]

Здравствуйте, уважаемые.
Поздравляю трудящихся с праздником всех трудящихся

Извините за задержку
Файлы выкладывать не буду чтоб не мучить себя и остальных
буду по порядку выкладывать видео с комментариями

Добавлено через 27 минут
1. для начала покажу как вообще двигатель работает и как стучит...



это первая, не очень удавшаяся попытка получить помехи
снимал чтоб показать как проложил провод от форсунки до осцила
авто на ручнике и на "R" ("D" не включаю т.к. сам стою перед машиной и если ручник не удежит при повышении оборотов - бежать мне будет некуда...) хх повысил регулировочным болтом - обычно хх меньше
здесь хорошо слышны: стук двигателя не средних, при повышении оборотов - стук дальше не усиливается, и отсутствие стука на холостом.
обратите внимание на подтраивание на холостом - на мой взгляд двигатель должен работать ровнее, да и стрелка тахометра слегка дрожит.

Добавлено через 21 минуту
2. седующее видео о том как видно помеху при отключении провода осцила от форсунки. для наглядность подключал провод к плюсу акб и помеха сразу становилась незаметна.... хотя это можно было и не комментировать - и так видно



Добавлено через 14 минут
3. потом я нашел клавишу "пик" на панели осцила...



нашел 2 помехи между сигналами форсунки №4 и проверил что помехи идут именно от катушек...
ожидал что помех между сигналами будет четыре - пришлось чуть -чуть подумать...

Добавлено через 9 минут
перевожу то что я там наговорил:
сигнал снимается с форсунки №4
при работе 1,4 цилиндра (катушка 2,3 цилиндра отключена) помеха идет между сигналами форсунки
при работе 2,3 цилиндров - помеха проходит непосредственно перед открытием форсунки №4

Добавлено через 13 минут
4. быстро сообразил что зная время между сигналами осцила, и обороты двигателя можно вычислить что именно работает попарно - форсунки или катушки...



простите за качество видео. из-за специфики работы телефон часто тонет в разных вонючих жидкостях. может линза на камере замутнилась - раньше лучше снимал... последний раз часа 2 лежал на дне затопленого подвала но ещё живой. слава нокиа с7. до него был 5800 - ещё бессмертнее - так и отдал его не сумев сломать - надоел просто.

Добавлено через 30 минут
5. посчитал так:



я два раза я два раза не повторяю не повторяю - просто чтоб понятнее было как считал...

пока выкладывал это видео заметил особенность помех показаной на данном видео осциллограммы:
помехи 2,3 цилиндров (которые непосредственно перед сигналом форсунки) - прямые ровные, а помехи 1,4 - состоят из двух частей причем из видимых трёх помех - 1ая и 3ая - сначала нарастание потом скачек, а вторая наоборот - сначала скачек а затем затухание.
- может осцилограф такой слабенький, что без дополнительных функций даже помеху не распознает, а может и правда сигнал отличается... дальше буду анализировать снятые асциллы и скоро добавлю видео моего анализа...

Добавлено через 10 минут
пока, очевидно, что форсунки №4 и ,скорее всего №1 открываются одновременно в паре, равно как и форсунки №2 и №3
сразу возникает вопрос почему так?, если они подключены разными проводами, возможно на вторых проводах форсунок сигнал проходит вдвое реже - сразу ума не хватило проверить - по тому что стоя кровь к мозгу хуже поступает. лёжа думать всегда интереснее...

Добавлено через 1 час 2 минуты
6. Выкладываю видео с экрана ноута, с параметрами двигателя, и осцилой которую буду анализировать



Добавлено через 9 минут
7. ещё. только буду снимать без форсунки и без "пиков" - реальную кривую помехи. вдруг пригодится при анализе...



похоже осцил без пиков плоховато прорисовывает помехи или плохо их видит...

Добавлено через 11 минут
8. ещё одно отступление.
покажу обороты двигателя без нагрузки



обороты плавают на любой частоте. невозможно найти положение педали при которой обороты, хотя бы на слух, были равномерными. видно плохо из-за плохой связи через обд-2 разъём. почему она регулярно пропадает - не знаю. испытывал эту же систему на кроуне - работает чисто без сбоев.

Добавлено через 32 минуты
9. на следующем видео покажу каким образом анализирую график и что примерно получается. объём файла получается большой по этому всё показывать смысла нет но покажу много... чтоб мог не только я сделать хоть какие то выводы о моем авто

:

если я ни чего не пропустил получается следующее расстояние между смежными разрядами:
19.9 - 6 раз
20.5
19.9 - 3 раза
20.5
19.9 - 3 раза
20.4
19.9
19.2
20.5
19.9
20.5
19.9
19.9
20.4
19.9
19.9
18.6
19.9
вобщем систему видно только в первых двух тактах - дальше немного путается. буду дальше обрабатывать график, может какая зависимость и вылезет. пока на лицо только неравномерность работы. и с чем она связана тоже не понятно. либо эбу пошаливает, либо ,правда, механические дефекты не дают двигателю вращаться равномерно...
о градусах опережения судить не буду, так как из-за неравномерности скорости вращения вала время перевести в градусы точно невозможно, однако позволил себе произвести некоторые расчеты:
на диаграмме среднее расстояние между импульсами форсунки 40мс - время одного полного 360 град. оборота коленвала, следовательно 1мс соответствует 9 градусам... то есть если считать вращение вала равномерным то разбег по цилиндрам в моем двс достигает 5 градусов...

Добавлено через 11 минут
пока больше нечего добавить. пойду поработаю, потом тщательно проанализирую диаграммы. а пока надеюсь на ваши советы - где искать собаку и где она зарыта...

[Admin]

Здравствуйте Олег№1.







Посмотрев ваши видео, Олег№1.
Я вдруг вмиг понял … где находится эта залупа Моны Лизы.

Эта залупа Джоконды находится НЕ в инструменте
Она находится в голове того, кто делает запись



И дело в том, что ОПЦИЯ увеличения развёртки … имеет начальную точку.
В той точке развёртки.
В которой и сделана запись.

Не с той начальной развёрткой сделана запись, показанная выше.
И.
Не с той начальной развёрткой сделана запись вами, Олег№1.

При этом на кону у нас стоит НЕ хуета.
А выбор = надо разбирать мотор .... или НЕ надо.



Вы, Олег№1.
Просто повторяете эту залупу, когда выбираете величину развёртки
В момент записи.





Вот ваш файл на dropbox.com
С открытым доступом = https://www.dropbox.com/sh/nm1gbh60f786fet/Wd2bdioWWU
Там есть и файл exe, который открывает записи вашего осциллографа.




Запись надо делать с развёрткой 50 миллисекунд.
В 5 раз шире, чем сделано вами.

И тогда при умножении на 20 развёртка растянется в 2,5 миллисекунды в клеточке.
Одновременно будет видно и мелочи и .... общее целое.

Какой-то высоковольтный импульс периодически проскакивает сразу на двух свечах.



Это попарный (или одновременный) впрыск.
Между импульсами форсунки 1 раз за 1 оборот коленвала.
Проскакивает 2 импульса зажигания … каждые пол оборота.

1000/44,8*60 = 1339 об/мин
44,8/360 = 0,124 миллисекунд = 1 градус поворота
4,85/0,124 =39,1 градуса … раньше основного импульса зажигания
Вы подозревали 10 градусов раньше.
Получилось, что есть НЕ всегда импульс на свече на 40 градусов раньше.


И от этого может постукивать … иногда … в одном цилиндре
Это всё-таки парное зажигание ...в одном цилиндре рабочая искра … в другом холостая.
И будет стучать только 1 цилиндр.



Надо вычислить эту катушку (по номеру форсунки) и разбираться с её управлением.

Осциллограф у вас ОДНОканальный.
Поэтому.
Надо к импульсам управления этой катушкой ... подмешать импульсы с датчика положения распредвала (где 5 зубов).
И на большой развёртке посмотреть закономерность.
Подмешать сигнал от датчика положения распредвала можно транзисторным ключом через сопротивление.


Олег№1 >>>
почти уверен что в нём искра проскакивает раньше чем в остальных цилиндрах, но как такое возможно и с чем это может быть связано не понимаю. корпус датчика положения распредвала можно вращать как трамблёр регулируя зажигание. делаю позже - стук пропадает вместе с мощностью и приемистостью, делаю раньше-мощь хорошая, стук ужасный под нагрузкой на средних оборотах, на высоких - работает отлично без стука, на малых - обороты плавают, при включении передачи АКПП часто глохнет, приходится поднимать хх до 1500 и то при включенных фарах и скорости обороты падают до 500 и глохнет иногда. пока нашел золотую середину с негромким постукиванием иногда,

устоичивым хх слабой приеместостью и повышенным расходом.сегодня испытывал юсб-обд2 адаптер - подключал авто к ноутбуку. ошибок эбу не выдает, опережение зажигания на хх сейчас 11 гр. показывает (интересно по какому цилиндру смотрит).
вообще компрессия на всех цилиндрах одинаковая 13 атм. свечи менять пробывал.

пытался осцилографом снять сигнал с низковольтных проводов катушки зажигания 1,4 цилиндра. подходят 3 провода: на одном пикообразные скачки вверх где то до 4 вольт, на другом такие же вниз, а на среднем слабые колебания в пределах вольта. если с катушки искра подается одновременно на 2 цилиндра, то при разных значениях опережения в этих цилиндрах расстояние между пиками должно быть разным, но как я не пытался их измерить значения получались одинаковыми ( замерял только отдельно между верхними пиками и отдельно между нижними) если верхние идут на один цилиндр а нижние на другой то замерить их одновременно не могу т.к. осцил. одноканальный и нет сумматора чтоб считывать диаграмму одновременно с нескольких проводов. на катушке 2,3 цилиндров сигналы на вид аналогичны первой.
так может ли бесконтактная система зажигания дать такой сбой чтоб на одном цилиндре опережение отличалось от остальных?
как это можно точно определить?


Подмешать к любому из этих каналов …
на одном пикообразные скачки вверх где то до 4 вольт, на другом такие же вниз

Подмешать сигнал от датчика положения распредвала можно транзисторным ключом через сопротивление.



Получится наложенный друг на друга сигнал.
Их уровни выставите переменным сопротивлением.
Смешать сможете почти любые две точки.
С двумя такими ключами сможете смешать на плюсе практически любые две точки.

Если на Сахалине нет ни транзисторов, ни проводов ... ни крокодилов.
То нужен осциллограф с двумя каналами.




Вы делаете ОЧЕНЬ мелкую запись ... слишком мала развёртка в 10 миллисекунд.
Надо 50 мс.
И после её делите (на осциллографе показано, как умножение) ... вплоть до 20 раз.

Импульс иногда проскакивает ... на двух свечах сразу.
А закономерности из-за узкой полосы просмотра … НЕ видно.

Увеличить полосу просмотра записи = нельзя.
Её можно её только уменьшить ...... и это уже БЕДА ... НЕ осциллографа.









Первая страница текущей темы = http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4149&page=2




Зачем?
Не надо разбирать мотор НЕ разобравшись … откуда приходит этот импульс.
Такой же .... ВЫСОКОвольтный .... как и рядом .... через 40 градусов поворота коленвала.

Назовём этот стук ....... периодической рассинхронизацией катушек зажигания.



Посылать разбирать моторы сможет каждый.
Сразу видно …. 7 лет вашей работы в автосервисе, Stranger.
ДАРОМ НЕ прошли не только для вас.
Попробуй починить мотор НЕ разбирая его.

Грузите апельсины бочками, Stranger.
Командовать парадом буду я.





I was five and you were six
We rode on horses made of sticks
I wore black, you wore white
You'd would always win the fight

Bang Bang, you shot me down
Bang Bang, I hit the ground
Bang Bang, that awful sound
Bang Bang, my baby shot me down

/////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\

Шесть лет – ему, а мне - лишь пять
Мы с ним любили воевать
Я - за свет, а он - за тьму
Но покорялась я ему

Прошли года, сменилась детская игра
Алтарь, фата, колокола
Но вдруг покинул он меня
Не пожелал «прощай» сказать,
Не выбрал времени соврать…

Пиф-паф! – стреляет он, ужасный звук …
Пиф-паф! – упала я …
Пиф-паф! – он победил …
Пиф-паф! – мой друг меня убил …

[Олег№1]

Здравствуйте,Admin.


Здесь должна быть ссылка на скачивание oscill_betaф.rar

https://www.dropbox.com/s/tso1076kx8...beta%D1%84.rar

в ней добавлены файлы осцила с разверткой 20мс, которые я и анализировал

Добавлено через 5 минут
Сейчас приболел. на днях сделаю развертку 50мс
может попробывать снять осцилу непосредственно с датчика (с помехами)? или тогда может эбу с ума сойти от помех?

Добавлено через 25 минут
если нет, то буду собирать осцил на звуковой карте. транзисторный ключ, на мой взгляд, менее универсален. и анализировать легче когда когда импульс датчика и другие сигналы идут разными графиками...

Добавлено через 6 минут
а на Сахалине опять снег, второй циклон за неделю. снег тяжелый, липкий - порвал больше проводов чем за всю зиму. почти двое суток света на районе не было, только дали. машины все уже на летнюю резину перешли - гольмуют на перекрестках. - хорошо хоть выходные...

[Admin]

Здравствуйте Олег№1.





Олег№1 >>> https://www.dropbox.com/s/tso1076kx8...beta%D1%84.rar

в ней добавлены файлы осцила с разверткой 20мс, которые я и анализировал





Развёртка с записью на 20 миллисекунд уже кое-что.
Развернёте её побольше и разберётесь влёт …. С ГЛАВНЫМ вопросом текущей темы.
Добавлю.
То, что иногда НЕ прописывает некоторые импульсы – это ерунда.
Главное = чтобы НЕ появлялись ЛИШНИЕ импульсы.


Считаю, что ГЛАВНЫЙ вопрос этой текущей темы … УБИТ.




Здесь = http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4149

Вопрос был поставлен в лоб = Олег№1 >>> раннее зажиание на одном из цилиндров?
как это можно точно определить?

Точнее, чем определили УОЗ в КАЖДОМ цилиндре … уже НЕКУДА







Олег№1 >>> если нет, то буду собирать осцил на звуковой карте. транзисторный ключ, на мой взгляд, менее универсален. и анализировать легче когда когда импульс датчика и другие сигналы идут разными графиками...

Совершенно верный ход ….
Другого от вас и не ждал.

Могу лишь добавить.
По сравнению с бесплатными осциллографами со второй страницы текущей темы = это бесплатное золото.
Ваш платный юсб осцилл … за деньги НЕ лезет ни в какие ворота.

Считаю, что и эта наводка на бесплатное золото.
И есть то ещё одно ГЛАВНОЕ, которое вылезло само собой.








Теперь перейдём к ВТОРОСТЕПЕННОМУ вопросу текущей темы.
К стуку в двигателе …


Олег№1 >>> 1. для начала покажу как вообще двигатель работает и как стучит...



На этом видео в районе 50-й секунды вы подняли обороты и появился … стук.

Разложил звук стука вашего мотора с этого видео.
Ниже покажу на видео … как это сделал.


Сделал не просто так .... а для примера, который в последствии.
При измерениях через звуковую карту …… с одной маленькой штучкой.
И приведёт вас, Олег№1, к решению … разбирать или НЕ разбирать мотор.



Выключите музыку в плеере на этой странице вверху.
И включите звук на этом видео …. т.к. сам звук здесь важен.

Просто показал возможности этой программы Sound Forge Pro
Скачайте её на любом торренте и она будет бесплатная ... например, здесь = http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4322403



В книжке такого НЕ прочтёшь.
Это надо слышать на живом моторе.
Растягивая время и скорость воспроизведения.
Не только слышно, но и видно по пиле графика … как стучит каждый клапан.

Настраивать клапана таким образом НЕ будем, суть в другом = стук.



Разложил звук на три стука …. стук ___ 100 миллисекунд ___ стук ___ 100 миллисекунд ___ стук
Между стуками 100 миллисекунд … шкала времени видна на видео.

1000/100*60 = 600 об/мин … а обороты вы подняли .... это 1200 об/мин
И стучит в одном из цилиндров за 2 оборота 1 раз .... скорей всего на рабочем ходе поршня.




Если нет слуха

Вам осталось только применить … микрофон или пьезоизлучатель
У вас получится …. датчик детонации.
Приложить его к двигателю …. не руками его держать ... а закрепить под любой болт.


Олег№1 >>> буду собирать осцил на звуковой карте

И наложить стук с одного канала … бесплатного осцила на звуковухе
На второй бесплатный канал.
ГДЕ есть уже ВСЁ для работы двигателя … искра и топливо.



Соединив ВСЕ импульсы ... со стуком ..... вы придёте к выводу.

Стук в двигателе НЕ зависит от этих редких импульсов.
Т.е. неисправностей НЕ одна … тем более ещё и плавают обороты = копать и копать.

Стук в двигателе НЕ периодический, а практически постоянный.


Олег№1 >>> 1. для начала покажу как вообще двигатель работает и как стучит...



Олег№1 >>> ... и как стучит... .... вот так стучит = 1 раз за 2 оборота коленвала

Можем и погадать.
Может поршень стучит на рабочем ходе.
А может и пара шатун – коленвал.
А может и один из клапанов … они тоже работают 1 раз за 2 оборота коленвала.



Стук НЕ на каждом обороте, а только через оборот.
Означает.
Это НЕ шатун и НЕ поршень = если вы отключали этот цилиндр , отключая форсунку (или свечу) …
А стук остаётся.

В таком случае = стучит через оборот = подозрение на рабочий ход цилиндра.
При ... отключении цилиндра ... стук может оставаться … ТОЛЬКО если стучит клапан.

Стучит клапан = работы по разборке мотора в 100 раз меньше.

Но это всего лишь рассуждения и логика.



Наложите сигналы друг на друга … те сигналы, которые все объяснил = искра, форсунка, стук.
Двумя каналами звуковой карты ... эти три сигнала.

Сами посмотрите закономерности .... ГДЕ ... в каком месте работы двигателя стук?
Всё само разложится по градусам и ..... БЕСПЛАТНО.



Учитесь не просто измерять … абы как с любой развёрткой.
А с выбранной целью = загнать результаты измерений в угол ... НЕ оставлять им лазеек для других ходов.
Не промахнётесь с выводами и решениями.





Олег№1 >>> простите за качество видео. из-за специфики работы телефон часто тонет в разных вонючих жидкостях. может линза на камере замутнилась - раньше лучше снимал... последний раз часа 2 лежал на дне затопленого подвала ....

а на Сахалине опять снег …
, второй циклон за неделю. снег тяжелый, липкий - порвал больше проводов чем за всю зиму. почти двое суток света на районе не было, только дали. машины все уже на летнюю резину перешли - гольмуют на перекрестках. - хорошо хоть выходные...

Одна БЕДА … за другой БЕДОЙ.

Держитесь там, ребята ....
Ну и работка у вас = лежал на дне затопленого подвала но ещё живой
Родина вам поможет.

Удачи

[Шаман]

Здравствуйте все!
Олег№1, для определения местоположения стука можно попробовать
старый способ - стетоскоп. Возможно, он Вам знаком; всё же повторю.

Простейший вариант: кусок металлического штыря (хотя бы арматуры) и кружка.
Один конец штыря прикладываете к интересующему месту двигателя,
ко второму прикладываете дно кружки. Ухо - в кружку, и слушаете.

Сегодня в автомагазине видел усовершенствованный вариант - на основе
медицинского фонендоскопа.
Всем удачи!

[Олег№1]

Здравствуйте все.



спасибо за пристальное внимание к моей проблеме и за советы.
Обязательно в ближайшие дни соберу осцил на звуковой карте и подцеплю микрофон.


на счёт моего слуха и стетоскопа:
я изначально в курсе, и в самом первом сообщении ,как мог понятно, описал стук. теперь для наглядности выложил видео со стуком. стетаскопа нет, но первым делом, взял стальной пруток и пытался прослушать от куда идет стук. звук хорошо слышен в поддоне, и чуть хуже на блоке. поддон как барабан все шумы усиливает.

первым делом заподозрил вкладыши. снял поддон все вкладыши проверил и промерил - все были в идеале, и размеры как у старых. к тому времени со стуком ездил уже несколько сотен километров. когда у меня на дизельном литайсе стуканул двигатель, я проехал со стуком 5км и у меня так расхерачило и шатун и коленвал, что пришлось их выкинуть... сейчас я проехал уже больше 2000км

кроме того когда стучит вкладыш - то он стучит на всех оборотах. и чем выше обороты и нагрузка - тем сильнее стук. у меня же на высоких оборотах стук почти не слышен. он наверно остается такой же но на фоне общего рева двигателя становится не слышен...

что касается клапанов:
зазоры проверил первым делом - такие же как и на остальных цилиндрах. под клапанной крышкой стук практически не слышен...

наиболее вероятен стук юбки поршня о стенки цилиндра.
опять же вопрос: должен ли такой стук усиливаться при увеличении оборотов? теоретически на больших оборотах юбка поршня быстрее перекладывается от одной стенки к другой и стук должен быть сильнее - но на практике не встречал утверждать не буду...

теперь позвольте немножко попроецировать то что слышал я (и вы наверно тоже) у старых двигателей на данную ситуацию:
1)
Admin>>> В начале темы ВСЕ уже и ДО мистера S отписались, что стуков от УОЗ не бывает, а бывает только звон.>>>
при неправильно установленном на несколько градусов - согласен
мне же мой стук немножко напомнил стук калийного зажигания перегретого двигателя когда звоном уже и не пахнет а лупит по полной...
2)
все наверное слышали как работают старые бензиновые малооборотистые двигателя. (будь то уазик или мотоцикл урал 6-вольтовый) на малых оборотах под нагрузкой, когда работу каждого цилиндра слышно по отдельности... пых-пых-пых-пых...
так вот, звук моего двигателя на малых оборотах (до стука) мне напоминает этот пых-пых... только между пыхами ещё три цилиндра успевают проурчать... как будто один цилиндр работает старательно, а остальные на халяву...
и как это может быть связано с тем что стучит юбка поршня? так перекашивает поршень что его подклинивает в цилиндре и резко увеличивает нагрузку в одном из тактов? тогда сколько может выдержать поршень такую нагрузку? 2000км сможет?


вобщем пока вопросов болше чем ответов - буду дальше проверять...
пока на лицо неравномерность работы и стук двигателя...



Admin
....Развёртка с записью на 20 миллисекунд уже кое-что.
Развернёте её побольше и разберётесь влёт …. С ГЛАВНЫМ вопросом текущей темы.

я развернул её побольше и выложил видео её анализа ещё до:

Admin
....Посмотрев ваши видео, Олег№1.
Я вдруг вмиг понял … где находится эта залупа Моны Лизы.

....Эта залупа Джоконды находится НЕ в инструменте
Она находится в голове того, кто делает запись


посмотрите моё видео №9 на стр.№6. странно что Вы ,Admin, его не заметили, наверно 1 мая тяжелый праздник не только для меня...и "залупа Моны Лизы" не только в моей голове...

[Admin]

Здравствуйте Олег№1.


Олег№1 >>> странно что Вы ,Admin, его не заметили, наверно 1 мая тяжелый праздник не только для меня...и "залупа Моны Лизы" не только в моей голове...

Ещё со школьной скамьи … с 1 мая и вплоть до полной ежегодной Победы над Германией 9 мая.
В голове только залупа Моны Лизы.


Олег№1 >>> простите за качество видео.

Простите и вы.
Если в эти .... критические дни ... успеваю давать советы.
И получать за них с расстояния в пол мира = спасибо, так и сделаю.





P.S.

Олег№1 >>> Обязательно в ближайшие дни соберу осцил на звуковой карте и подцеплю микрофон.

Обязательно найдите ещё и датчик положения коленвала.
И посмотрите на его синхронизацию с датчиком положения распредвала.


Олег№1 >>> ...и "залупа Моны Лизы" не только в моей голове...

Не знаю.
Кто в Японии догадался устраивать зажигание по положению распредвала =
И вместо одного зуба заставил крутиться возле него 5 зубов.

Если между коленвалом и распредвалом связь через ремень, а не шестерёнки.
Синхронизировать зажигание по распредвалу нельзя.



Олег№1 >>> ...и "залупа Моны Лизы" не только в моей голове...

Но точно знаю.
У японца, который нарушил это правило ... в голове залупа Джоконды не только по праздникам.

Из-за дрожания ремня ГРМ.
Вполне возможно ... что будет лупить искру два раза подряд таким образом.




Now he's gone, I don't know why
And till this day, sometimes I cry
He didn't even say goodbye
He didn't take the time to lie.

Bang bang, he shot me down
Bang bang, I hit the ground
Bang bang, that awful sound
Bang bang, my baby shot me down

[Олег№1]

Уважаемый Admin
как вы написали>>>
Стук НЕ на каждом обороте, а только через оборот.
Означает.
Это НЕ шатун и НЕ поршень = если вы отключали этот цилиндр , отключая форсунку (или свечу) …
А стук остаётся.

В таком случае = стучит через оборот = подозрение на рабочий ход цилиндра.
При ... отключении цилиндра ... стук может оставаться … ТОЛЬКО если стучит клапан.



в том то и дело что при отключении форсунки стук пропадает. так я и определил что стучит именно первый цилиндр...
если по вашему "Это НЕ шатун и НЕ поршень", а при отключении цилиндра стук пропадает, следовательно - и не клапан... тогда что остается? - либо кто то там живет, либо происходит детонация в первом цилиндре.

так как компрессия во всех цилиндрах одинаковая - то самовоспламенение маловероятно. по этому у меня и возник вопрос - может ли на одном из цилиндров уоз быть больше чем на остальных. на столько больше что не просто звенит палец, а чтобы смесь в цилиндре успевала при возгорании настолько увеличевать давление до ВМТ что провоцировала взрыв - детонацию - удар по поршню взрывной волной отдающийся глухим стуком в двигателе...

[Admin]

Олег№1 >>> если по вашему "Это НЕ шатун и НЕ поршень", а при отключении цилиндра стук пропадает, следовательно - и не клапан... тогда что остается? - либо кто то там живет, либо происходит детонация в первом цилиндре.

Читайте внимательней и в эти … критические дни


Олег№1 >>>
Уважаемый Admin
как вы написали>>>
Стук НЕ на каждом обороте, а только через оборот.
Означает.
Это НЕ шатун и НЕ поршень = если вы отключали этот цилиндр , отключая форсунку (или свечу) …
А стук остаётся.

В таком случае = стучит через оборот = подозрение на рабочий ход цилиндра.
При ... отключении цилиндра ... стук может оставаться … ТОЛЬКО если стучит клапан.

Переведу это на русский.

Написано для стук = НЕ пропал .... логику надо перевернуть для .... стук пропал ..

Если стук пропадает … это НЕ клапан, а …. шатун или поршень.

Теперь поставлю рядом ...
Олег№1 >>> в том то и дело что при отключении форсунки стук пропадает
.. тогда что остается? - либо кто то там живет, либо происходит детонация в первом цилиндре.

Никто там уже не живёт, кроме залупы Джоконды.
И стучит она = я здесь .... ТОЛЬКО на рабочем ходу поршня.


Теперь склейте эти три сигнала = форсунка, зажигание и стук.
Как всё это склеить бесплатно …. бесплатным двух канальным осциллографом .... уже показано ...
И убедитесь в этом.
Только и всего ...

[Шаман]

Здравствуйте Admin и Олег№1!
Admin, похоже на этом TERIOSe действительно нет датчика коленвала.
Ведь Олег№1 сам разбирал мотор, маловероятно, что не нашел этот датчик
Вот картинки с сайта japancats.ru. Олег№1, поправьте, если что-то не так.
Коленвал TERIOS HC и TERIOS K3:

КВ.JPGКВ_К3.JPG

У HC: 63 - FLANGE, CRANKSHAFT TIMING BELT PULLEY,
т.е., какой-то фланец. По прайсу exista - вообще идет как резиновое уплотнение.

А у К3 - конкретно, пластина датчика коленвала:
60 - PLATE, CRANK ANGLE SENSOR


Крышка ремня ГРМ HC и K3:

крышкаГРМ.JPGкрышкаГРМ_К3.JPG

У НС нет ничего, у К3: 67 - SENSOR, CRANK POSITION, т.е., датчик коленвала.


А вот, похоже, датчик распредвала:
датчикРВ.JPG

Здесь:
80 - GENERATOR ASSY, SIGNAL
130 - HOUSING KIT
150 - SENSOR ASSY, CAM POSITION

Вот такая засада с датчиком КВ.